w***a
发帖数: 4361 | 1 鬼子的水产品高，肉类低就说明问题了。他们的总脂肪含量摄入肯定明显低于中国人。
就算鬼子的糖摄入水平跟国人一致，他们的食谱也更健康。
65533; |
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o***o
发帖数: 249 | 2 糖尿病是富贵病，营养过剩营养失衡不运动造成的。 过去公款吃喝的贪官污吏很多都
是糖尿病，现在生活富裕了，普通民众纷纷就范。 |
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s******r
发帖数: 2876 | 4 看鬼子中饭，就两个饭团，
少吃才是根本，饥饿才能长寿。 |
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n*******r
发帖数: 2010 | 5 你自己有给数据吗？
日本人的碳水摄入量一定比美国人的要少很多， 这个还用数据吗？ |
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b****l
发帖数: 23606 | 6 关键是，日本人整个儿吃的就少。日本人日均射入蛋白质量比中国人
都少。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 10 就靠吃粗粮把糖尿病吃好了？
没有阿
现在没有了 |
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d*******g
发帖数: 8992 | 11 估计你北方人，我是南方人。
我打个羽毛球就知道，吃了很饱的面，也一会饿了，吃碗饭感觉就好很多。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 13 面比米价值高
北人吃面性欲旺
估计你北方人，我是南方人。
我打个羽毛球就知道，吃了很饱的面，也一会饿了，吃碗饭感觉就好很多。 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 17 我老老早就不吃糖多吃菜不吃肉
还每天45分钟到一小时举重骑车有氧运动
最后竟然还糖了。。。
早知道就该胡吃海喝 ：） |
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H********o
发帖数: 3625 | 18 多吃蔬菜
白米加纤维素=糙米
而糙米就是你们白米原罪教的法宝 |
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w********t
发帖数: 12853 | 19 哈哈哈，鸡蛋也不能多吃，是真的不能多吃，按照他们白米原罪教的教义，多吃带壳的
鸡蛋，就不算多吃鸡蛋。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 20 这样看来，你可以抱怨中国比日本人吃的多，但不能抱怨中国人比
日本人吃米饭多。
多，
br /> |
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x****u
发帖数: 44466 | 22 血糖长期升高需要高脂肪饮食，这还只是副作用之一。。。 |
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w***a
发帖数: 4361 | 23 你就不要继续误导了，你搞清楚一型，二型糖尿病的区别了没？
90%的糖尿病人比正常人更能分泌insulin。 |
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w***a
发帖数: 4361 | 24 包裹说的是分子尺度上的，而不是简单的物理混合。 |
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n*******r
发帖数: 2010 | 26 你对正常人碳水摄入的理解也不到位。 对于正常人来说， 碳水比蛋白质脂肪更易1.单
次摄入过量； 2.耐受阈值逐渐增高； 3. 随耐受阈值增高而饥饿感更易形成。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 27 人体确实需要碳水化合物，但是米面是碳水化化合物的很糟糕的来源，一些人做到了完
全杜绝米面的摄入依然非常健康，因为他们食用了更好的碳水化化合物来源 |
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d****a
发帖数: 3087 | 28 米面是碳水化化合物的很糟糕的来源？
junk food？
这样说猪羊牛肉也是蛋白质来源的junk food。
其实任何事都有个度。摄入的结构很重要。另外米面的品种也很重要。 |
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y******1
发帖数: 572 | 29 糖尿病是在不知不觉中得，潜伏或者前期要十年到二十年。不敏感的人，得了都不知道
。预防是王道。 |
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y******1
发帖数: 572 | 30 糖尿病是在不知不觉中得，潜伏或者前期要十年到二十年。不敏感的人，得了都不知道
。预防是王道。 |
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w***a
发帖数: 4361 | 31 你这个就是胡说八道了，谁告诉你正常人经常需要血糖浓度迅速升高的？不要张口就来
么。
正相反，人的血糖浓度总是趋向于保持在一个非常狭窄的范围之内， 不管你是饥饿还
是吃饱了撑的。
血糖浓度总是被控制在4.4到6.1 mmol/L之间，这个就叫做homeostasis。因为糖浓度高
了和低了都是很糟糕的事情。你要是有兴趣，自己google insulin/glucagon/leptin的
关系。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 32 正因为血糖浓度总是保持在一个“窄”的范围，对于血糖浓度的维持需要“迅速”：
（１）血糖过高一旦出现，胰岛素需要迅速降解糖； －－－－－注意迅速才能保持；
（２）血糖过低一旦出现，食物需要需要迅速地出糖；－－－－－注意迅速才能保持；
你犯了和前面那位一样的错误，你混淆了迅速变化（迅速变低，或者迅速变高），和最
终结果多低多高的两个不同概念。
从物理，化学，及生理学很多过程看，一个参数如果能够保持在一个窄的范围，那么对
这个参数的调控必然要很迅速。
糖是迅速提高血糖浓度的最佳食物。 我这样说并没有说这个东西可以过量地吃，也没
有说可以只吃糖过日子，更没有说你得了糖尿病还给你随便吃糖。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 33 这个欢迎讨论，关于中国近年糖尿病发病高原因，我本人没有参与有关调查，引用的是
前面我转载文章的意思。
你能不能把你说的观点的有关证据展示一下，给个链接，或者科学论文的摘要。谢谢。
我对你说的这个思路，很感兴趣，但是我的疑问是：人的饭量是有限的，怎么可能我吃
了一条鱼，半碗肉，我还可以去坚持吃下和过去同样多的米饭呢 ？ 我和朋友去外面
吃饭，经常因为吃菜太多，米饭量就减少了，而有的朋友干脆就不要米饭了。你难道不
是这样 ？ |
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w***a
发帖数: 4361 | 34 体力劳动大量减少也是导致糖尿病发病率飙升的主要原因。
没有足够的运动量，还继续摄入过量的糖和脂，必然出现现在的糟糕情况。 |
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w***a
发帖数: 4361 | 35 看你兴致这么大，继续给你科普科普吧。以后不要一拍脑袋就是一个idea。。。
人或者其它哺乳动物进食以后，血糖会出现短暂的升高，这些糖从食物里面来。
胰腺分泌胰岛素把升高的血糖降回到5mmol/L左右的正常值。如果摄入的食物是GI值很
高的精细碳水，胰腺面临的压力就很大，因为需要短时间内分泌大量的胰岛素来降糖。
这种情况偶尔为之没有关系，常年累月，胰腺beta细胞就挂了，因为被活活累死了。专
业一点就叫做ER stress。
插一句，为什么血糖总是维持在5mmol／L的浓度呢？这个浓度是大脑工作需要的糖浓度
。太低了人会休克，太高了也会影响智商。。。
然后饥饿的时候为什么血糖仍旧可以维持在5mmol呢？ 这是因为肝脏储存了肝糖原。肝
糖原的分解保证了血糖一旦有下降趋势，可以立即补充上来。一般人的肝脏糖原储备可
以满足身体24hr的需要。 |
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H********o
发帖数: 3625 | 36 这个完全是没有逻辑。
还有人卖一个肾买iphone后
身体也相当fit呢。
难道你也准备卖肾买iphone？ |
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k*****e
发帖数: 1235 | 38 其实闹了半天，争的就是一个面子问题。
一干人为什么啥也不懂就要死命维护米面呢？
因为中国人吃米饭的习惯深入骨髓，一旦米饭受到批评，
自己天天吃的东西突然成了junk food，面子挂不住了。
自我感觉连中国人的身份都出现身份危机。
为了维护面子和身份，所以要捍卫白米饭。管他科学不科学。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 39 这些都曾经是我的专业知识。。你说“糖变蛋白质脂肪如下坡，很自然会发生“，那么
请问蛋白质变蛋白质，脂肪变脂肪，是容易还是不容易，还有胆固醇变胆固醇，很难吗
？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 40 愿意接受被验证的科学结论。
不轻易接受没有证实的结论，也是科学态度。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 43 Wiki 上也列举了支持你观点的一些研究结果，但是也写了以下机构的声明：
The American Diabetes Association supports glycemic index but warns that the
total amount of carbohydrate in the food is still the strongest and most
important indicator, and that everyone should make their own custom method
that works best for them.[32][33]
The International Life Sciences Institute concluded in 2011 that because
there are many different ways of lowering glycemic response, not all of
which have the same effects on health, "It is becoming evid... 阅读全帖 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 44 信的人确实不多，连我岳母都不信，住我家时捧着大馒头啃，我劝她少吃点，尤其老年
人更不要多吃。我跟她解释不是我舍不得她吃东西，米面是最贱的，我买的那么多蔬菜
瓜果随便一样轻松买一大袋面粉。她说她理解，只是不吃口“主食”心里不踏实
懂这道理的只是少数人，大部分人依然觉得米面是“主食”，所以我才大声疾呼 |
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k*****e
发帖数: 1235 | 45 愿意多去查查资料验证一下是好事。
不轻易接受的同时，也意味着不轻易否定。
轻易接受和轻易否定都不是科学态度。
这个主题里面不少人，
第一没有相关知识，一说话暴露着无知，
第二不愿去看资料验证一下，
一上来就是下了否定的结论。
这个就纯粹是面子问题了。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 46 你丈母娘真可怜，来到人生地不熟的地方给你当免费保姆，
现在居然连吃口饭都得看你脸色。
你要不爽直接把她撵回去算了，别拐弯抹角的找茬了。
信的人确实不多，连我岳母都不信，住我家时捧着大馒头啃，我劝她少吃点，尤其老年
人更不要多吃。我跟她解释不是我舍不得她吃东西，米面是最贱的，我买的那么多蔬菜
瓜果随便一样轻松买一大袋面粉。她说她理解，只是不吃口“主食”心里不踏实
懂这道理的只是少数人，大部分人依然觉得米面是“主食”，所以我才大声疾呼 |
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n*******r
发帖数: 2010 | 47 又固执又粗鲁的老大爷你好。
一分钟前我刚看的央视， 原话， 中国现在有1.14亿糖尿病患者， 全世界每三四个病
人中就有一个中国人。 |
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n*******r
发帖数: 2010 | 48 这个帖子里我喜欢你的礼貌和研究态度。
不过你和那个现代统计学奠基人Fisher有点像， 他是先入为主支持吸烟， 然后再找各
种论据来支持他的论点， 他驳斥吸烟和肺癌因果性的分析不可谓不精彩， 可精彩又有
什么用， 现在大家当然知道他错了。 |
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n*******r
发帖数: 2010 | 49 很少有人极端到提倡要杜绝碳水， 但中国人平均意义上应该减少碳水摄入这个倡议应
该是不武断的， 是有积极意义的。 |
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