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m**e
发帖数: 27062 | 2 当时我有个温柔敦厚以德服人的女同学，居然喜欢的是郝思嘉，我诧异得很 |
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l****i
发帖数: 20439 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: History
标 题: 孔庆东：中国人的力量就是比过日子--《四世同堂》文化谈
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 25 22:42:38 2012, 美东)
按语：
孔老此篇访谈是近期的扛鼎力作，水平很高。用《四世同堂》做切入口，对许多重大事
件做了阐释，坊间已有不少讨论。
1，《四世同堂》这部戏其实写中国人坚韧的力量，什么力量呢？中国人的力量就是比
过日子，这是中华文化的力量。中华文明不善于抢东西，不善于打仗，一打仗我们经常
失败，中国人打仗是胜少败多。但是你看中国人越来越厉害，靠什么起来的呢？靠过日
子。因为打仗的时间毕竟少，打完仗不还得在一块过嘛。
2， 老百姓就是有这样的一种默默的力量，不是简单地喊口号，不能都跟侵略者同归于
尽，这也是不可能的。也不能说都去当朱自清，宁可饿死。毛泽东说得好，“民族的抗
战力量深藏于民众之中。”
3，而汉奸呢，第一是无能，第二做事不符合日本人的忠义的道德观，日本人迫不得已
用汉奸，汉奸还往往给自己留后路，还偷偷给重庆甚至延安通风报... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 2808 | 6 我一般而言对中国其实归属感一般，当然对中文等很喜欢，一些很明显的鬼佬歧视性语
言也非常反感，但经常见到不少小事化大的爱国事件，其实一般有点不以为然。。。
现在才知道，我不敏感是因为圈子划得不够大，和国语文化圈的亲密感不够强而已。。。
今天翻曾国藩的集子，突然间看到篇《讨粤匪檄》，突然间就一怔，脑袋里有些短路，
平常或许能坦荡地自嘲南蛮，但看到别人正正经经地说出这么negative的话语，心里还
是很不舒服，虽然知道是指代某些很久远的事情和我无关，也知道太平天国的某些残酷
。。。
然后继续看，发现那之后，他时事入文颇多，这个“粤匪”“广东匪徒”出现频率不低
，每隔几页就跳出来让我觉得碍眼一下，最后看得我无名火起，只能把书扔在地上踩两
脚来泄愤一下。。。
又及，清诗除了黄景仁和龚自珍外我看得极少，连老乡屈大均都未看过，但看到曾国藩
的诗，尤其古体诗，感觉比较连贯不支离，骨力劲健，还在暗中想，原来semi-假古董
还有可观之处（我觉得鸦片战争后就不再是古代了）。。。然后，气在头上时再看，就
觉得怎么看怎么狰狞，一点温柔敦厚端庄之气都没有，越看越不顺眼，甚至比很明显的
假古董还不顺眼。。。
这... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 8 （评论很长，每段的标题很提纲挈领。）
在语言暴力的乌托邦中迷失
——从莫言《檀香刑》看中国当代文学的缺失
余杰
《檀香刑》是莫言潜心五年完成的一部长篇小说。它以上个世纪之交德国人在山东修建
胶济铁路、民间爆发义和团运动、袁世凯进行残酷镇压为历史背景，讲述了发生在“高
密县东北乡”的一场血腥的斗争、一种可怕的刑罚以及一段疯狂的爱情。《檀香刑》既
是一部具有史诗般辉煌气质的小说，也是一本社会史和文化史的鲜活素材。它的目光指
向一百年以前的历史书页里，它的尾巴却遗留在我们正在经历的现实之中；它是虚构，
也是纪实，因为它表达了当代文化人对百年历史的记忆、追溯乃至重构。
《檀香刑》淋漓尽致地展示了莫言在小说创作方面的才华。在当代小说家中，他无疑可
以列入最优秀者的行列。《檀香刑》也大气磅礴地显示出莫言在民间文学上的自觉求索
。在当代小说家中，他是少数有向土地沉潜倾向的作者之一。然而，令人遗憾的是，《
檀香刑》也凸现了包括莫言在内的绝大多数中国当代作家在思想能力上的缺陷和在精神
向度上的偏差。作家对历史的反思迷失在他本人充沛的激情之中，作家对现实的关照消
解在他本人灿烂的文字之中。莫言没有走出他自... 阅读全帖 |
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l*r
发帖数: 79569 | 12 踩她算是最狠的一脚，有点超出我温柔敦厚的底线了，
恨铁不成钢啊。。。//算了，不run了 |
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l*r
发帖数: 79569 | 15 我以为你安昨天能贴出来，现在看来还真是鸭梨山大啊
我安，一定要温柔敦厚啊，切记！ |
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a********3
发帖数: 26787 | 20 你毒个头啊。。。你就装吧。。。其实最温柔敦厚就你这种了。。。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 23 有话就好好说，行吗？别跟我玩皮里阳秋。既然大家都那么熟了，那我也掰开了揉碎了
讲一讲，记忆力这么好的人，不要我再讲第二遍了，好吗？
第一，“作为一个成熟的读者,尤其作为一个既有文字功底, 又比较理智的人”，没有
必要给我脸上贴那么多金粉，我还没成菩萨呢。先摔一个人，必先捧一个人，不过这一
套在我这儿行不通的。在下先自报家门，凡人一个，性别女，小气又火爆，为人善变，
离理智十万八千里，更谈不上什么文字功底，只不过喜欢写字，这里有几个谈的来的有
趣的朋友，所以有什么迥异的表现，惊着你了，表示不好意思，但是此一时彼一时，今
天我喜欢的，明天不一定喜欢，对文是这样，对人也是这样。如此而已，不更多解释了。
第二，退一步说，灌水的时候称赞，那是我表达喜欢的一部分，一个作品够立体，可以
一部分让我喜欢，一部分让我不喜欢，这么正常的一件事情，居然到你这儿成了费解，
我还是要问，这个世界怎么了？哪怕我说跟师姐在一起是蛮悲剧的，并不意味着跟表妹
在一起就不悲剧，结局没有什么接受不接受，只有喜欢不喜欢 --这是很简单的逻辑哈
。再说，解释权在作者那里，他写他的，我读我的，你读你的，非要我跟你读出同一个
意思... 阅读全帖 |
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l*r
发帖数: 79569 | 24 酒美跟我安其实都不合适当导师，一，认真，二，熟脸
狼兄长袖善舞娱乐精神好，瞎导温柔敦厚而且基本不来爱谁谁，就好多了//run |
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w****r
发帖数: 17566 | 25 看这版上"赛清纯"的腰牌到底要被哪个夺去，今儿已经好几个candidate了
可惜温柔敦厚的腰牌已经无法再比赛了 |
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d*****d
发帖数: 10658 | 28 来自主题: LeisureTime版 - 忍者与公主 这个...有歪曲诗经温柔敦厚之嫌啊。第二首哪里那么直接undress的，把古人也写得太
猴急了吧。 |
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l***y
发帖数: 4671 | 29 来自主题: LeisureTime版 - 忍者与公主 温柔敦厚的是孔子不是诗经吧。。。何况孔子有时也猴急的。。。 |
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d*****d
发帖数: 10658 | 30 来自主题: LeisureTime版 - 忍者与公主 “温柔敦厚，《诗》教也。”。八卦说孔子自己是被猴急“野合”出来的，所以他想用
《诗经》教化人不要那么猴急。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 31 来自主题: LeisureTime版 - 忍者与公主 凭什么古人不能猴急啊？你以为古人不是人啊
这个...有歪曲诗经温柔敦厚之嫌啊。第二首哪里那么直接undress的，把古人也写得太
猴急了吧。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 32 来自主题: LeisureTime版 - 忍者与公主 呵呵，re
温柔敦厚的是孔子不是诗经吧。。。何况孔子有时也猴急的。。。 |
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wh
发帖数: 141625 | 33 主帖要求凶险、火爆、挑衅。温柔敦厚者杀无赦…… |
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l*r
发帖数: 79569 | 34 含蓄蕴籍温柔敦厚才是我中华传统啊。。。不知道你在说什么 |
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z*i
发帖数: 58873 | 35 症结不是温柔敦厚，症结是动不动就上高度，搞得不是天使就是鸟人，不上天堂就想上
厕所。 没有安全感，自然就攀附吹捧，碰见不喜欢的就要一脚踩死。
其实就是缺乏安全感。 |
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wh
发帖数: 141625 | 36 来自主题: LeisureTime版 - 直见性命 对，他的确是！还能想起谁？是不是近现代直见性命的比古代多？我觉得传统审美一向
推崇温柔敦厚，和直见性命有血淋淋的冲突…… |
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wh
发帖数: 141625 | 37 来自主题: LeisureTime版 - 直见性命 温柔敦厚和直见性命有血淋淋的冲突，不是说直见性命必须血淋淋，可以杀人不见血…… |
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b*s
发帖数: 82482 | 39 中国历史就是一个暴戾的历史，杀人如麻，还温柔敦厚呢……
哈哈，跟皮总学的～～
完啦，晚上要是皮总看到会不会追上来打偶～～ |
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wh
发帖数: 141625 | 41 小时候学校组织看电影，大家排队拉好前面同学的后衣襟，过弄堂、穿马路，走向大光
明电影院，因为逃课半天而兴奋叽喳。离开学校后自个儿没动力去电影院，有小孩后更
只能携一带二进个不三不四的儿童剧场看个头五头六的儿童短片，伴随七七八八的吃喝
、拉撒、禁止噼里啪啦翻座椅，十有八九完了也不知道看了啥。
这次的Frozen却是孩子从学校里听来、三番四次怂恿着去的，说是the best Disney
animation movie so far. 安排了几次都阴错阳差地取消，却在一个大雪之天神使鬼差
地践行，心中充满憧憬。第一次知道正规的美国电影院是啥样的、怎么买票、票价多少
……我们迟到了，卖票的大叔宽厚地说just in time，进门才知道前面都是短片花絮，
好宽心。座位好宽广温柔敦厚舒服，边吃爆米花边看大屏幕好享受，就是爆米花好贵……
电影一开始，具有魔力的姐姐Elsa挥手撒出片片雪花和妹妹Anna玩，这比《The
Incredibles》里挥手成冰的Frozon更柔软和好玩。Anna受伤、心急如焚的国王与王后
带着这对姐妹公主策马直奔魔法森林，马蹄过处的万物顿生一层闪亮的荧光粉，令树丛
中的... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 42 小时候学校组织看电影，大家排队拉好前面同学的后衣襟，过弄堂、穿马路，走向大光
明电影院，因为逃课半天而兴奋叽喳。离开学校后自个儿没动力去电影院，有小孩后更
只能携一带二进个不三不四的儿童剧场看个头五头六的儿童短片，伴随七七八八的吃喝
、拉撒、禁止噼里啪啦翻座椅，十有八九完了也不知道看了啥。
这次的Frozen却是孩子从学校里听来、三番四次怂恿着去的，说是the best Disney
animation movie so far. 安排了几次都阴错阳差地取消，却在一个大雪之天神使鬼差
地践行，心中充满憧憬。第一次知道正规的美国电影院是啥样的、怎么买票、票价多少
、电影票长啥样……我们迟到了，卖票的大叔宽厚地说just in time，进门才知道前面
都是短片花絮，好宽心。座位好宽广温柔敦厚舒服，边吃爆米花边看大屏幕好享受，
就是爆米花好贵……
电影一开始，具有魔力的姐姐Elsa挥手撒出片片雪花和妹妹Anna玩，这比《The
Incredibles》里挥手成冰的Frozon更柔软和好玩。Anna受伤、心急如焚的国王与王后
带着这对姐妹公主策马直奔魔法森林，马蹄过处的万物顿生一层闪亮的荧光... 阅读全帖 |
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s**t
发帖数: 17016 | 44 狼兄温柔敦厚，循循善诱。有你这样的导师，是初学作诗者的幸运和福气 |
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w**********1
发帖数: 319 | 45 转帖一篇网文，好文共欣赏呵！
《唐史闲话之宰相风度》
文：萧让
“海上生明月，天涯共此时”，历代中秋咏月的佳作不胜枚举，我独爱此句，感其
意境之雄浑高远，方知何谓盛唐气象。皓月当空，天青海碧，也不禁想起此诗的作者，
被誉为“文中之帅”的开元名相张九龄来。
张九龄，以诗文和风度名动一时，为人正直而有责任感，一心“致君尧舜上”的儒
家知识分子典型，一度和玄宗也曾君臣相合，共创开元盛世，然终不敌李林甫之巧言令
色善事人主，在其口蜜腹剑下败下阵来。颇有艺术家气质的玄宗以一种诗意的方式表达
了自己的不满--在秋天给张九龄送去一把扇子，暗示已经用不着他了。然张九龄虽被罢
相，其翩翩神采仍让玄宗念念不忘，其后每逢荐引公卿，玄宗必问：“风度得如九龄否
？”
好一句“风度得如九龄否”！一语道破唐代对士人品貌的推崇。唐代以科举取仕，
但科举高中并不等于就能马上当官，还需要经过一系列的考核，考核的标准有四条：
一曰身，谓体貌丰伟。头一条就是要求风神俊朗，可见帅哥在唐朝实在很占便宜。
而相貌太过丑陋的人是不能做官的，大概觉得有伤国体，很丢士大夫颜面。
二曰言，言辞辩正。要能言善辩，哑巴、口吃患者、说不了两句话... 阅读全帖 |
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b*******r
发帖数: 1073 | 46 猜测他后来品尝了很多很多更美味的苹果，觉得这个把前人的评论用现代语言翻新一下
, 难免有点儿拾人牙慧甚至不如的味道? 不像我也就偶尔品尝一点儿哪怕涩苹果，也就
不嫌弃烂了。
以前版上那位说过影评吃力不讨好，诗评更是这样吧？不知道喜欢诗歌的人是不是挺"
挑剔"的。但另一方面也很可能同时也是很宽厚的。(ref: "其为人也，温柔敦厚而不愚
，则深于诗者也。")
他前面说的一二三, 挺认同的。Zan。 |
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wh
发帖数: 141625 | 47 你的top 10 list是啥……
我自己是深觉得这几十年来的语言相当被污染。语言又深深影响行为。我回头再贴几篇
老外的作文，明显和中国人写的不一样。我还发过一个直见性命的帖子，也是一个教中
文的老师感叹老外学生虽然中文不流畅，但写个人的直接体验，很能打动人。华裔学生
不知是因为教育还是文化还是其他什么影响，容易写得一般化，没有个人的特别的东西
，有很多壳，不能像西方学生那样直接敞开心灵，所谓直见性命。“很多壳”当时也听
得我很难过。上次torasan发帖说中国小说少有震撼人心之作，引起轰然争议，我觉得
和那个老师说的“直见性命”意思差不多。中国文学重含蓄，重温柔敦厚，重人际练达，
但不重西方那种抉心掘墓式的深挖个体内心，后者常常导致精神病……中国文学好像胜
在天人相谐的一种气氛，西方文学胜在触及人心。一家之言……
is
This
's |
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wh
发帖数: 141625 | 48 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 为什么老外不学中文 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 01:09:18 2014, 美东)
……上次torasan发帖说中国小说少有震撼人心之作，引起轰然争议，我觉得
和那个老师说的“直见性命”意思差不多。中国文学重含蓄，重温柔敦厚，重人际练达，
但不重西方那种抉心掘墓式的深挖个体内心，后者常常导致精神病……中国文学好像胜
在天人相谐的一种气氛，西方文学胜在触及人心。一家之言…… |
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wh
发帖数: 141625 | 49 噢没事！我想起的是snowboat和silverblade从学术上批评的儒家的虚伪。我没学过多
少儒家，觉得他们说的既有道理又很无奈。像舜的出发点是忍辱求全、家国和谐，他做
到了，但也的确产生语言和行为的虚假。前一阵还讨论过西方文学讲究直指人心，中国
文学则要含蓄、温柔敦厚，但其实含蓄也可以理解为一种假象，是人为地抑制强烈的感
情。我没silverblade他们那么概念清晰和激进，这些问题的正确性、因果性我都搞不
清楚，所以给不出自己的答案……我自己多半倾向于中庸，跟你一样更相信阳光的一面
。你删的帖我其实不记得内容了，你删得快…… :P 只记得有些词的理解不同，容易误
解。我那个帖子其实也是标题党，如果改成“为什么这个老外不学中文”，就不会有很
大争议。可我对现代中文也很有怨言，所以不惜泛化地批评…… |
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j*****6
发帖数: 151 | 50
……
其实无所谓啦，文字不过是思想和灵魂的载体，思想改变了，写出的文字或者文学也会
改变。我觉得写文字既可以写的含蓄，也可以写得霸道啊，只不过要付出的代价不同。
楼主说的东西方文学的差别，可能指的是西方文学更多对人性的分析和刻画吧？其实想
想也很有意思的。西方历史上一直有宗教对精神的枷锁，而要冲破枷锁的人，则是必须
有力量剖析精神与人性的人，才能抵抗当时无处不在的宗教精神压迫。所以西方把人切
细了分析到极致，不管是精神上的，还是人体解剖。这种把细微研究到极致的思想方式
同时把科学推到了高点。同时对人性或者精神的了解与操纵也成为了构建社会制度的基
础，不管是政治的还是商业的。而中国则完全相反，中国没有统治的宗教，历届士大夫
们也精神自由，不需要冲破宗教的精神枷锁，反而需要面对权术的碾轧，中国相对封闭
的地理环境，使这个权力规则推翻再重来的游戏玩了一遍又一遍没人打搅，中国古代哲
学分析的是天地，解放了人的思想，却解放不了人的现实。所以文学更含蓄吧，因为付
不起不含蓄的代价，而更温柔敦厚，因为无需尖锐地剖析精神来冲破宗教的枷锁。
我觉得中文是种美丽优雅的文字，它可以磅礴大气，也可以纤丽柔美... 阅读全帖 |
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