R*********r
发帖数: 1855 | 1 猎人你好，又见到你了
炎帝到底怎么惹你了？要你一遍遍地把他焚骨扬灰？
目。 |
|
R*********r
发帖数: 1855 | 2 能相信炎帝被焚骨扬灰的，智商当然不一般，自然会确信这种借条绝对是真的 |
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 4 看看藏族就知道了
本来跟炎帝部落一个民族
迁徙过程中和当地的棕色人种发生关系 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 5 蒙古部落被辽国管理过，其实契丹也是一个广义的"蒙古部落"，契丹语也是一种蒙古语
方言。俄语，维语里的中国就叫"契丹"。
不过呢，当代蒙古族的形成是后来的事情。你对古代草原的历史缺乏一个基本概念。
想象一下，古代的草原上可能就是那么几支部落跑来跑去。有的又离开了，比如南下或
者西去，就可能暂时没人了，然后新的部落又来了，很可能是完全不同的一批人。
比如匈奴走了，鲜卑来了；鲜卑走了，柔然来了，柔然灭了，突厥来了，突厥走了，回
纥来了，回纥走了，契丹来了，契丹南下了，新来的部落(可能是从兴安岭那里过来的)
就是后来的成吉思汗时代的蒙古人。
关于北方草原与中国的关系，我以为应该这么理解:
古代中国有一个基本的内在矛盾: 游牧民与定居农民的矛盾。这个矛盾不是单纯的对立
和敌对，而是一种你中有我，我中有你的关系。很多时候游牧民武力占优势，但是农民
在财富和文明创造上占优势。
两者都是古代中国的不可分割的一部分。
把游牧民抛开，你无法理解和叙述中国历史。
最早，来自西北的不知哪里来的黄帝部落击败并融合了中原的炎帝部落，司马迁说匈奴
是夏朝北逃的后人(不论真假，这是和他同时代的匈奴人这么说的，民族集体... 阅读全帖 |
|
s*******n
发帖数: 10426 | 6 为什么？有什么研究结果显示中国人是新月沃土的继承者吗？
俺只知道sumerian是美索不达米亚南部的人，接受了来自新月沃土的农耕技术，但是他
们要比埃及稍晚，Ian Morris还比较了Sumerian的godlike king体系同埃及的god king
的不同，导致了埃及成为一个统一的帝国，而Sumer则是city-state.
你是想说中国人是sumerian的后代？那个好像太晚了吧，sumerian在3000BC左右，那个
时候黄河长江流域早就有农耕文明了。难道是sumerian灭了黄河长江流域的早期文明？
或者是sumerian=黄帝、炎帝，而蚩尤是原始文明？ |
|
R***a
发帖数: 41892 | 7 中国人种应该是两个来源，从天山走廊过来的北方人，和从东南亚沿海过来的南方人。
搞不好一个是黄帝，一个是炎帝/蚩尤
上海那地方从南方过来的可能性应该不少 |
|
h*i
发帖数: 3446 | 8 O3是M122，很晚近了。54.2%的汉人是O3. 黄帝部落主体也是O3，不是西来的，而是南
来的，和炎帝，东夷等一样。黄帝部落不过在甘陕一带混入了N，K＊和一些D。可能也
学到了文字，所以文字可能是西来的。
M175，也就是最早的O，不是从中亚来的，O都是从南亚来的。
朝鲜人有大量的O2b，是早期沿着海岸北上到达东北亚的。 |
|
w*****p
发帖数: 432 | 9 啥意思？
蒙古人难道不是炎帝残部，应该是黑发黑眼 |
|
y*d
发帖数: 2226 | 10
姓从女从生，炎黄时期有可能是从母姓的
姜字从女羊声
到五帝时期可能才变成随父姓
所以姓姜的人未必有炎帝的Y染色体 |
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 12 我的意思是，母系氏族的炎帝和父系氏族的羌，哪个先进？ |
|
h*i
发帖数: 3446 | 13 父系氏族的黄帝吧？
炎黄融合得时候，羌都已经分出去了。
黄帝部落和炎帝部落肯定是优势互补的，这才混在一起的吧？ |
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 15 苗瑶语系是蚩尤的苗裔，不是炎帝的，所以不是炎黄子孙 |
|
U*****e
发帖数: 2882 | 16 《尚書·武成》：“會於牧野，罔有敵于我師，前徒倒戈，攻於後以北，血流漂杵。”
漢·賈誼《益攘》 ：“炎帝無道，黃帝伐之，涿鹿之野，血流漂杵。” |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 17 河姆渡到现在几千年？一般的观点是东夷以凤为图腾，华夏以龙为图腾。也有说炎帝为
凤为火，黄帝为龙为土的。 |
|
w******g
发帖数: 10018 | 18 昨晚无事，在想这个五德终始的问题。这个问题本来无稽，不过仔细论起来，却发现和朝代轮替颇有重合。今试论之。
邹衍提出的五德终始，乃是基于金木水火土五行的相生相克关系，但是论及朝代轮替，有时用相克，有时用相生，令人莫衷一是。如今我把一个朝代推翻一个朝代，或者有着明显的制度差别视为相克，一个朝代禅让给下一个朝代，或者朝代迁都视为相生，以此来推导。同一时代多个政权的依据中原者为正德。
五行相生相克关系如下图：
相克关系为：土克水，水克火，火克金，金克木，木克土。
相生关系为：土生金，金生水，水生木，木生火，火生土。
一、夏之前
邹衍说“五德从所不胜，虞土、夏木、殷金、周火”，所以黄帝是土德。按照三皇五帝年表，依照禅让制论下来：
炎帝（火）-》黄帝（土）-》少昊（金）-》颛顼（水）-》帝喾（木）-》帝挚（火）-》尧（土）-》舜（金）-》禹（水）
二、夏至秦
夏启开创第一个朝代，视为相克，故为土德。夏朝迁都次数据说有九次，但是缺乏具体史料，姑且只以太康失国视为一次主要事件。后羿夺夏，为木克土，随即少康中兴为金克木。
接下来，商夺夏为火克金，盘庚迁殷为火生土。
周夺夏为木克土，平王迁都为木生火。
最... 阅读全帖 |
|
w*******e
发帖数: 15912 | 19 1.黄帝和炎帝
2.孔子孟子老子
3.秦始皇
3.项羽
3.阿房宫
4.和氏璧
5.传国玉玺
6.四大美女
7.汉武帝
8.霍去病
9.关羽
10.诸葛亮及木牛流马
11.大乔小乔
12.竹林七贤
13.《兰亭序》原帖
14.唐太宗
15.武则天
16.李白杜甫白居易
17.玄娤和鉴真
18.薛仁贵和李靖
19.岳飞
20.苏轼
21.朱棣
22.李自成崇祯吴三桂陈圆圆
23.康熙和乾隆
24.圆明园原貌
曹雪芹及《红楼梦》手稿 |
|
j******l
发帖数: 10445 | 20 黄帝炎帝，孔子老子，北宋岳飞南宋文天祥，崖山国母狼牙山五壮士，扬州屠城南京大
屠杀，忠义关公抗日英雄。
历史长了就是纪念日多啊。 |
|
i*****g
发帖数: 11893 | 21 这个解释不对
出非洲的早期人类大概没有部落战争，人们一路吃一路走，只管移民，大地是空白的。
全球人类基因组分析的论文，可以知道这些概略，出非洲后，中东第一站，然后向北两
大支，一支进入欧洲，一支进入中亚那边，向南一路延伸，沿着印度海岸一路延伸，进
入东南亚（大概在这里形成黄色人种），然后在那里分两支，一支沿海北上，进入朝鲜
（本身也是很复杂的几个血系来源）日本（很可能是朝鲜南部的部落进入形成日本），
还有一支进入南中国，大概在四川那个地方穿越长江天险，
进入北中国，撞上了从中亚来的那些人种（匈奴和高加索人种）。一支黄色人种，继续
北上，进入西伯利亚，穿越白令海峡进入北美，这大概是1万5千年前的事情了。然后他
们被冰原阻碍了几千年，然后才进入北美，进入南美。最后这些美洲大陆的人 被欧洲
人消灭干净了，大家都知道的。
留在中国本土的人群，按建国后的考古，满天星斗遍地开花的史前文明（有崇拜，庙宇
，墓葬，工具）
以上是史前时代，没有传说，没有记忆。
然后根据中国人传说
然后一支从黄土高原中上游的黄帝部落下移，击败炎帝部落，再击败东夷部落，商代之
后，东夷就是本土了。
部落战争是很晚的事情了，... 阅读全帖 |
|
j******l
发帖数: 10445 | 22 岩画应该不是文明人类的作品吧.
炎帝皇帝应该都算文明人了吧.如果中国有5000年历史的话. |
|
T*****y
发帖数: 18592 | 23 如果是，是不是通常动植物食物中含有的微量盐，已经够维持人体所需了？
否则如何解释上古不产盐地区，人类种群的存续？
人类对于盐的追求
是追求美味，还是追求生命必需品？
听说黄帝战炎帝，还有打蚩尤什么的
都是抢山西盐产地？
蚩尤为什么不去发展海盐，而来抢池盐？
太怪异了 |
|
i*****7
发帖数: 287 | 24 干成点事情不容易。早期的金字塔才几米高，还塌过。金字塔的稳定结构是慢慢摸索出
来的 ---- 那是五六千年前，没有几何学，没有牛顿力学。
慢慢的，金字塔才修到十几米，几十米，一百多米高。等到胡夫金字塔，埃及人已经摸
索了几十代人如何制造金字塔（时间长度上，相当于从唐宋摸索到今天）。
胡夫金字塔的建造大概用了20年。它建完的时候，黄帝已经打完了炎帝，再过一千多年
，甲骨文就出现了。 |
|
G**L
发帖数: 22804 | 25 http://blog.ce.cn/html/59/343459-1572015.html
“三皇五帝”的传说，承载着中华民族对远古时代的集体记忆。“中华文明探源工程”
陆续所取得的最新发现，也正在一步步给我们还原出这些神话故事背后的历史真相。不
知道自己从哪里来，就很难搞清楚该往哪里去。回望历史与面向未来，原本就是一个完
整系统思维的表现。换而言之，我们今天所遭遇的迷惘，也恰正是缺乏对民族历史与民
族文化的敬畏所致。
我们不妨先看一则相关时讯，然后再继续讨论。
【1】山西出土疑似上古“娲皇”遗骨 经国家文物局鉴评
据新华网2012年6月9日报道，根据北京大学C14同位素测年，成人头骨为6200年前的测
定结论，以及明代当地人的墨书题记，日前在山西吉县人祖山娲皇宫女娲塑像下发现的
“皇帝遗骨”，可能属于传说中史前“三皇时代”的“娲皇”遗骨。这是近日国家文物
局原副局长张柏、故宫博物院副院长李文儒等国家省市23位考古、历史、神话、民俗专
家考察人祖山后形成的共识。
人祖山位于黄河中游，据不完全统计，山中历代庙宇约达200处，其中最负盛名的是建
有“娲皇宫”和“伏羲皇帝正庙”的人祖庙。早在... 阅读全帖 |
|
d*****n
发帖数: 3033 | 26 从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古”
文章来源：大樗树下 文章作者：吴光泳
1996年5月，“夏商周断代工程”（以下简称“工程”）正式启动，国家史无前例地
投入了几千万元的资金 ，让一向经费少得可怜的社科界瞠目结舌。5月16日在该“工程”
启动会议上，宣读了《超越疑古，走出迷茫》的官方发言，政府将“工程”定性为“凝聚
力工程” ，从此，有人自称于1992年“大胆”提出的“走出疑古时代”由一个私人口号
上升为官方口号。外国学者观察到：“‘走出疑古时代’正演变为国家的口号” 。提倡
者抓紧机会，马不停蹄地接待媒体采访，强调“工程”“将大大有利于中国文明的寻根探
索，提高中华民族的自尊自信，增强我们民族的凝聚力” ，这显然是在说：一贯鼓吹“
东周以上无史”的“疑古派”推翻战国以来三代同源、黄帝一元的古史框架，打消了中华
民族的自信心，瓦解了我们民族的凝聚力 ，不利于统战 ，副作用更加明显。“工程”结
束后又投入400多万元进行“中华文明探源预研究”，“走出疑古”的提倡者依然是领导
。这还是预备性研究，真要研究起来，还不知是何等规模。由于事态还在发展，“走出疑
古”的发展趋势还无法预... 阅读全帖 |
|
|
r******t
发帖数: 8967 | 28 去看看24史里几个少数民族政权的部分。好像北魏自称祖上是炎帝流落在外的儿子。 |
|
r******t
发帖数: 8967 | 29 去看看24史里几个少数民族政权的部分。好像北魏自称祖上是炎帝流落在外的儿子。 |
|
|
a*******t
发帖数: 10093 | 31 黄帝是放羊的
炎帝是种地的
种地的打不过放羊的，这个历史很悠久了 |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 32 黄帝是放羊的
炎帝是种地的
种地的打不过放羊的，这个历史很悠久了 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 33 “藏族的O就是来源于汉族的入侵”
你为了反汉族，开始不惜造谣了。
藏族的O3，是O3-M122里边的分支，O3-M134, 跟炎帝部落同源。当初汉藏语系的O3-134
部落们，在黄河上游分成两支。一支向东，征服了黄河流域。一支向南，征服了西藏和
缅甸。
藏族里的O3, 是外来的殖民者，D则是当地土著，底层的。
白马藏族，基本是D |
|
a***e
发帖数: 27968 | 34 楚是什么身份？好像一直不吊周的样子
炎帝后裔？ |
|
|
T*****y
发帖数: 18592 | 36 孔子的画像本来就是后代杜撰
老子一样
炎帝黄帝蚩尤也一样
还是兵马俑更加写实
中国人的面孔
至少两千年来
无大变化
再尼玛努嘴挤眼作出二的手势
也还是那个长相 |
|
q*******u
发帖数: 3435 | 37 岐山属于陕西宝鸡，周兴之地。
岐山县位于陕西省西部，宝鸡市境东北部。是炎帝生息、周室肇基之地，是周文化的发
祥地，是民族医学巨著《黄帝内经》、古代哲学宏著《周易》诞生之地。地处关中平原
、陕北黄土高原过渡区。 |
|
|
|
R*****d
发帖数: 1148 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
GoWithHeart (随心所欲) 于 (Mon Jan 23 19:57:26 2012, 美东) 提到:
12 生肖就龙不是真的动物。 考古发掘和龙有关的实物可追溯到八千年前， 所以中国
自称是龙的传人是有很长的历史。
想了很多次，都想不明白，网上查了资料，也是众说纷云。有人认为古时候有龙这种动
物，但没有化石为依据，不能站住脚。也有人认为是动物图腾，但这种图腾崇拜大都以
某种真实动物为对象， 就是这个龙很是神秘。
没文字之前就有了龙，恐怕龙将是个永远的谜。
☆─────────────────────────────────────☆
deadpig (死猪) 于 (Mon Jan 23 20:07:08 2012, 美东) 提到:
History Channel的Ancient Alien有解释，各个
古代文明和宗教都有神从天降的传说。假如今天
有架飞机飞到一个从没见过现代文明的小岛上，
岛上土住人一定把飞机当成神明。
飞机有点像龙不？火箭怎样？
☆──────────────... 阅读全帖 |
|
c*****1
发帖数: 3240 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Wed Aug 8 04:17:40 2012, 美东) 提到:
2012年6月，芝加哥大学东亚语文系教授夏含夷质疑“夏商周断代工程的成果报告简本发
表十年后仍无繁本，恐怕将来也不太可能发表。”
2002年“夏商周断代工程”关键数据在美国“亚洲学协会”年会被质疑“站不住脚”
中国政府在上世纪末只花了上千万人民币、只搞了五年“夏商周断代工程”，就于2000年
10月验收了“夏商周断代工程”的工作成果《夏商周断代工程1996―2000年阶段成果报告
(简本)》，并对其颁发“全国十大科学进步奖”。这个研究结果看似光鲜，但其中的数据
经不起质疑，戳破了之后“断代工程”的成员还死不认账。
2002年4月4日至7日，美国“亚洲学协会”的年会在美国华盛顿召开。会议专门邀请了“
工程”的学者来美讨论。在会议上，美方与会学者蒋祖棣以自己带去的计算机和OxCaI序
列程序当场对“工程”以同样程序处理的若干碳-14数据重新进行验算，结果明显与“工
程”的有差距。中国方面参加会议的“工... 阅读全帖 |
|
c*****1
发帖数: 3240 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
vespers (西瓜很好吃) 于 (Mon Dec 24 23:43:20 2012, 美东) 提到:
这篇文章写得很不错，相当见功力，以虢国为线索，对西周和春秋早期的历史很是梳理
了一番。原文未完，链接如下
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=32
虢国是在西周乃至春秋早期历史上产生过重要影响的国家。它的兴衰直接关系到周王室
权威的兴衰。然而后人对于虢国的印象却十分模糊，主要停留在三十六计的“假道伐虢
”与成语“唇亡齿寒”之上。《左传》中仅有虢国零碎的记载，不成体系。《史记》中
给陈、杞这样的国家都留有世家，对于虢国这样对周王室来说意义非凡的重要国家却没
有专篇叙述，可见司马迁所看到的史料也是十分有限。
它的创始人名为虢仲、虢叔，是王季的儿子，周文王的弟弟，简称为二虢。相
比周公旦、召公奭、毕公高、太公望吕尚、毛伯郑这些政治明星来说，二虢却显得异常
低调，无论是传统的《尚书》、《逸周书》，还是... 阅读全帖 |
|
f*******2
发帖数: 410 | 43 我是外行
所以在这里随便说说
所谓汉族，在汉朝前的来源是什么呢，历史书说，是炎帝和黄帝，还有其他野蛮部落结
合在一起，形成的，最后形成夏朝。但是这个夏朝一直没有挖到确切的都城和大城市。
然后是商和周。和不知是哪里来的文明。当然种种推测考证，但没有确凿信息。所以把
文化缠到汉族形成的讨论里来，是混乱的，可以暂时先不考虑。
这里有个简单疑问，夏，商和周的主流人群（不是统治阶级，是占人口大多数的人群）
的人到底有没有区别，换句话说，他们的老百姓到底主要是继承关系还是主要是替代关
系？
如果有替代现象，就可以推断，汉族人起源于夏，商和周中的哪一个。
这个问题，我认为等效于：
汉族人（北方汉族人）的总体平均遗传特征（比如体质人类学外观；y染色体基因型比
例，线粒体基因型比例，血型比例，肤色基因比例，毛发基因比例，体型基因比例，等
等等等，）于夏，商和周中的哪一个、那几个接近？和谁接近，谁就是汉族的直接的起
源了。
因为没有挖到夏朝的确切核心大城市，所以现在只能研究：
商，周，还有之前的一些更古老的或者周边的地位可能不那么明确的遗址，这些古人的
古dna.只有古dna才能确凿德回答这个问题。
当然... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 44 炎帝
O3-M134、O3-M117
黄帝
O3-002611 |
|
h**z
发帖数: 9751 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xielingyun (谢灵运), 信区: Military
标 题: Re: 申思祁宏一个个班房蹲着，谢晖洋妞搂着
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 23:57:05 2013, 美东)
哥只知道有个炎帝，不知道什么是黄帝
哥妈妈真正的陇西李氏，哥爸爸家世更高，这里不细说了
哥爷爷的爷爷佃农2000，墓碑上不刻虎不刻凤就无比骄傲地刻了一本家谱
日本80年代全盛时候漫画电视拼命舔哥家族的历史和文化
这才学到一点文化，牛逼了一阵
这么说，你会不会意识到哥比你高档些 |
|
j****c
发帖数: 19908 | 46 黄帝因居住在姬水，故姓“姬”，炎帝居住在姜水，姓“姜” |
|
|
r**o
发帖数: 4614 | 48 凯尔特人也崇拜龙。 罗马和希腊时代都有崇拜龙的。
龙的形象来自两河流域。 可能对欧洲和亚洲都有一定的影响， 中国在龙之前炎帝部落
崇拜的是凤。 |
|
p*********n
发帖数: 7788 | 49 史记记载，山西和内蒙“缘远流长”：
上千年祖先的两兄弟 - 黄帝子孙部族（盘踞内蒙）和炎帝子孙部族（分布于山西、河
南、陕西、湖北一带）起发战争冲突后带来的剪不断，理还乱的世代恩怨。
后又有走西口，这一走走出了一条跨越时空的振兴之路，打开了一条汇通天下的财富通
道，在三百多年的时间里演绎出了一幕幕的传奇。
晋蒙两地，地域相接，各方面交流甚为频繁，尤其文化方面，相互渗透，相互融合，源
远流长。在清代，内蒙以丰沃的土地和宽广的胸怀接纳了山西数万民众，山西人同时为
内蒙带来了充足的劳动力和农耕文化。
文化的和谐又促进了血缘的亲合，汉蒙联姻的家庭在这里的大量产生.....（图）就不
足为奇了。
-----
欢迎到内蒙版参加『看图说话』活动（包子一图一打）
http://www.mitbbs.com/article_t2/InnerMongolia/1957.html |
|
|
