b*****e
发帖数: 5476 | 1 Prius发动机也特殊，采用效率更高的Atkinson循环，峰值热效率37％，比普通汽油机
要高 |
|
o******1
发帖数: 1046 | 2 三大的皮卡都有柴油版本，所以有柴油引擎的车还是很多的。tdi就是涡轮增压加直喷
的意思，柴油引擎都是直喷的，增压使得燃烧更充分更环保，输出功率也更大，所以现
在非商用车的柴油发动机都是增压的。vw和audi本来就是一家，别摸我用的也是大众的
tdi。mb的叫Blutec，原来跟大众合作过，后来分道扬镳了。三大里面福特的柴油引擎
powerstroke用的是纳威司达制造的，通用的柴油发动机Duramax是DMAX公司生产的，公
牛的柴油发动机是康明斯生产的。
因为柴油发动机都要加增压器，所以成本比一般的自然吸气的汽油发动机要高。换机油
的时候也贵一点，要加尿素。早期的柴油发动机噪音大，现在没有这个问题了。优点是
热效率比汽油高所以更省油，而且柴油引擎的使用寿命比汽油长太多了。 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 3 都有这个倒不好说
同样功率输出柴油机转速可以很低
另外柴油机本身压缩比高热效率好
也更耐用
长期需要高功率输出的场合柴油机就秒杀汽油机了，包括turbo engine
也正因如此商用车领域柴油机是绝对主流嘛 |
|
J*******3
发帖数: 1651 | 4 六冲程发动机
原理
普通的四冲程发动机把3/4的能量以热能的形式散发掉了。六冲程发动机则利用了
部分散发的热能去制造蒸汽以回收部分本来会损失的能量。
在普通四冲程发动机的“进气-压缩-燃烧做功-排气”四个冲程之后，第五个冲程
开始的时候，把水喷进炽热的气缸里面，水马上就变成了温度高达816度的蒸汽，体积
急剧膨胀1600倍，同时气缸内压强急剧增大，推动活塞再次做功——如此一来，每6个
冲程中就出现2个做功冲程，而消耗的燃油却没有变化。
到了第6个冲程，发动机把水蒸气排放到一个冷却器，水蒸气在那里重新变成水。
根据计算，六冲程发动机能比传统的四冲程发动机效率提高40%。如果是柴油机的
话，还可以再提高5%。
图为新型6冲程发动机的草图
六冲程节油内燃发动机，涉及现有内燃发动机的高压油油泵、喷油咀、冷却循环管路、
活塞、活塞缸，其特征在于在缸盖上设两个喷咀，一个喷油咀、一个喷水咀，在发动机
一边安装一个高压水泵，喷油咀的进油管接高压油泵出口，喷水咀的进水管接高压水泵
的出口，高压水泵进水管接水箱的出口，改变... 阅读全帖 |
|
t****1
发帖数: 934 | 5 好吧，我找不到data来反驳你。不代表我是说日本车就一定高，而是我觉得，热效率，
并不是个产地的函数。
而且，4升190hp，压缩比为7的，狂耗油的东西，能够效率高，这是奇迹。
而且吧，升功率这个东西，怎么成日托了呢？德国车才是很重视这个的吧。话说大家都
重视。80年代的时候，德国车这个领先日本，拼命吹嘘的东西啊。现在也是德国车说的
多吧。别说vw的古董机。
然后呢,我觉得吧，你也就是个修车师傅的水平。会动手，但是真的不懂理论。 |
|
i****x
发帖数: 17565 | 6 最后句话一针见血
子曰：知之为知之，不知为不知，望轩辕兄自勉。。。
好吧，我找不到data来反驳你。不代表我是说日本车就一定高，而是我觉得，热效率，
并不是个产地的函数。而且，4升190hp，压缩比为7的，狂耗油的东西，能够效率高，
这是奇迹。而且........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 7 基本上全部都是柴油机，因为船用柴油机热效率超过50％，蒸汽轮机达不到这个水平。
现在用蒸汽轮机的基本上就是几个范畴：核动力船只、液化天然气运输船（因为便于直
接烧液化天然气）、一部分运煤船（可以直接烧煤），其它类别的船新建的还用蒸汽轮
机的不多（过去老船曾经流行过）。
另外一类船用动力是燃气轮机，这个比较适合高速船只，比如军舰之类的。燃气轮机低
速燃效也很差，通常还需要结合柴油机做辅助动力。 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 8 发电厂基本上都是燃气轮机或蒸汽轮机，大功率柴油机在轮船上流行主要是转速适应性
好，而且低速燃效相对比较高。对电厂来说，没有这个好处，而且电厂用的燃气轮机综
合热效率比柴油机高，这点和船用动力有很大的不同了。 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 9 你这些说的都没错
但是并不是现代涡轮增压柴油机升功率升扭矩可以做到这么大的主要贡献
典型的当代共轨高压喷射涡轮增压柴油机增压压力在2-3bar左右
1bar是一个大气压,如果把空燃比之类参数去掉,单纯比na vs turbo的话
参与燃烧做功的混合汽摩尔数,其他因素相同的一个na机和一个n-bar增压机的比较
按照rule of thumb来估计的话在1:(1+n)
而参与做工的混合汽量与这一循环所能输出的功基本是成正比的
换句话说这些柴油机如果把turbo拆了
粗略估计峰值扭矩(以及对应转速下的峰值功率)要损失掉66%-75%
压缩比高呢确实热效率更好
这个也是柴油机经济性好于汽油机的最物理来源
但高压缩比与增压比,后者的贡献就要大出量级了
(同排量na机压缩比上去了峰值扭矩可能提高个百分之一二十,其他技术水平相当的情况
下,
但加了turbo对柴油机而言是提高几倍)
最后顺便说说气缸连杆长曲轴直径长的贡献
你说的是没错,连杆长活塞行程长了对应作用在曲轴上的力的力臂就长
但另一方面你要考虑,发动机的排量是和气缸直径和长度(冲程)同时相关的
同一个排量的话你冲程长了意味着气缸直径就要小... 阅读全帖 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 10 你这些说的都没错
但是并不是现代涡轮增压柴油机升功率升扭矩可以做到这么大的主要贡献
典型的当代共轨高压喷射涡轮增压柴油机增压压力在2-3bar左右
1bar是一个大气压,如果把空燃比之类参数去掉,单纯比na vs turbo的话
参与燃烧做功的混合汽摩尔数,其他因素相同的一个na机和一个n-bar增压机的比较
按照rule of thumb来估计的话在1:(1+n)
而参与做工的混合汽量与这一循环所能输出的功基本是成正比的
换句话说这些柴油机如果把turbo拆了
粗略估计峰值扭矩(以及对应转速下的峰值功率)要损失掉66%-75%
压缩比高呢确实热效率更好
这个也是柴油机经济性好于汽油机的最物理来源
但高压缩比与增压比,后者的贡献就要大出量级了
(同排量na机压缩比上去了峰值扭矩可能提高个百分之一二十,其他技术水平相当的情况
下,
但加了turbo对柴油机而言是提高几倍)
最后顺便说说气缸连杆长曲轴直径长的贡献
你说的是没错,连杆长活塞行程长了对应作用在曲轴上的力的力臂就长
但另一方面你要考虑,发动机的排量是和气缸直径和长度(冲程)同时相关的
同一个排量的话你冲程长了意味着气缸直径就要小... 阅读全帖 |
|
M****m
发帖数: 3243 | 11 热效率百分之几百，真nb，建议颁发诺贝尔吹牛逼奖。 |
|
m**********e
发帖数: 12525 | 12 当然百分之几百.卡诺逆循环热效率当然超过100%了,你也是chinatown的?
没学过普通物理? |
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 14 作为加热器的输出/输入功率比，为啥不能叫热效率？ |
|
b*******n
发帖数: 8420 | 15 一看到热泵、百分之几百的热效率就知道卡诺循环这些妖孽要出现了 |
|
i*****d
发帖数: 603 | 16 热效率其实是超过了100%。你给的链接你自己没看明白吧。 |
|
|
B********4
发帖数: 7156 | 18 I am a Phd in Engineering, I approve this message.
诸位自诩为理科生，水平也就是个初中物理程度。高中的热机原理没学过？你看看你自
家的空调，那热效率就是超过100%还很多的，这不违反能量守恒。 |
|
i*****d
发帖数: 603 | 19 费4.1840焦的电，带给你超过1卡，热效率就是超过了100%。你确定你看懂那篇文章没？ |
|
M****m
发帖数: 3243 | 20 热效率百分之几百，真nb，建议颁发诺贝尔吹牛逼奖。 |
|
m**********e
发帖数: 12525 | 21 当然百分之几百.卡诺逆循环热效率当然超过100%了,你也是chinatown的?
没学过普通物理? |
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 23 作为加热器的输出/输入功率比，为啥不能叫热效率？ |
|
b*******n
发帖数: 8420 | 24 一看到热泵、百分之几百的热效率就知道卡诺循环这些妖孽要出现了 |
|
i*****d
发帖数: 603 | 25 热效率其实是超过了100%。你给的链接你自己没看明白吧。 |
|
|
B********4
发帖数: 7156 | 27 I am a Phd in Engineering, I approve this message.
诸位自诩为理科生，水平也就是个初中物理程度。高中的热机原理没学过？你看看你自
家的空调，那热效率就是超过100%还很多的，这不违反能量守恒。 |
|
i*****d
发帖数: 603 | 28 费4.1840焦的电，带给你超过1卡，热效率就是超过了100%。你确定你看懂那篇文章没？ |
|
o****y
发帖数: 288 | 29 工程Ph.D热效率还没搞明白呢，对你甚是担忧啊 |
|
o****y
发帖数: 288 | 30 再问你一个，你确定知道什么事卡诺定理？还热效率是卡诺定理里边的。。。。。。别
说了，越说你的无知暴露的越多。 |
|
m**********e
发帖数: 12525 | 31 对了,可逆热机只是理论极限而已,即使可逆热机,热效率也不会是1,这才是卡诺
定理要说的事情,我都在说卡诺热机了,你还唧唧歪歪我不懂熵,妈的,我们真的不在
一个层次上.你自己蠢,还以为全世界都跟你一样蠢 |
|
o****y
发帖数: 288 | 32 你就不用在这无理辩三分了，一个中学讲义都看不明白的“物理博士”。
给你总结一下，就是你宣布人类已经发明热效率超过1的设备了，不是笑话吗？转joke
版吧，你随便狡辩吧，不会在这再回复你了，除非你你嘴不干净。 |
|
e****l
发帖数: 3319 | 33 prius加速奇慢无比。在高速上造成拥堵的很多都是prius。万一后面跟了辆大皮卡，司
机一不小心撞上了prius的屁股，说不好就是前段时间的中国学生带着老爹的事故的翻
版了。
我们这儿的加油站80%以上有柴油，包括去国家公园路上人迹罕至的地方的油站。
consumer reports这种日本车厂包养的杂质，当成反话来听就是了。
欧洲的柴油车占了一半，因为柴油燃烧的热效率比汽油更高，所以柴油车更省油，而省
油不是像prius那样以牺牲车的性能为代价的。说到污染，杂种车的电池污染更大。柴
油提炼比汽油简单，但是因为税更高的原因，油站的柴油才卖得更贵。美国也不是不会
生产柴油引擎，像三大重型皮卡用的柴油引擎都是很牛逼的。只是美国的石油公司是一
时还没转过弯来。一旦转过来了，汽油杂种车就没有任何可以得瑟的地方，因为柴油引
擎也能杂种话，杂种的柴油引擎比杂种的汽油牛逼多了。 |
|
g********d
发帖数: 19244 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 20 11:15:41 2013, 美东) 提到:
在进入正题前先说一下，帖子本意是客观讨论车子，并非要牵涉任何个人，所以请各位
车主多多包涵。
Corvette在美国可谓是一种文化。既然能成为一种文化，那肯定是大部分人叫好、喜爱
的那种。之前有租车机会一直都想租，但因为这车太popular，每次去到租车公司都是
已经全部租完，因此之前拿到的都是要么E class要么C class——都是烂大街的非常
generic、无驾驶乐趣的车子。这回终于有一辆尚未租出去，拿了个好deal把2013
Corvette Convertible开出了Hertz的parking lot。
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 20 11:16:41 2013, 美东) 提到:
先来几张外观照。
☆───────────────────────... 阅读全帖 |
|
i****x
发帖数: 17565 | 35 因为turbo的设计无法实现高压缩比，所以热效率较低 |
|
c*****n
发帖数: 1877 | 36 这个非常简单，热效率有差别。排量大的车效率低，更多的能量没有转化成机械能，而
是变成热能排放出去了。
一个很好的比喻就是老中，老印和老白码工，体重完全一样，干的活差不多，工资也差
不多。但是老中一天只要吃1公斤米饭，老印只要1公斤蔬菜，而老白要1公斤牛肉。比
较下来，显然老印效率最高，所以老印在IT行业混得最好。 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 37 很简单,如果就为了省油,那么增压发动机并不如同排量NA发动机
所谓涡轮增压发动机省油,
指的是增压发动机比峰值功率相当的(因此通常有更大排量)NA发动机经济性好
如果只考虑经济性,那么增压发动机因为增压的原因,压缩比会比相同技术水平的NA机更低
而压缩比直接决定热效率,越高越省油
那么如果出发点就是省油,增压发动机就不是第一选择
可以说,增压发动机的目的,是为了在峰值输出不妥协甚至更好的情况下
提高经济性
反过来因为混动车在需要大马力输出时电机可以提供额外的动力
所以对所用汽油机的功率要求相对低,那么用更省油的小排量NA机就是很自然的选择了. |
|
a*******1
发帖数: 1272 | 38 看不懂。直接说吧，实现这个技术后，mpg能从现在的50提高到100吗？ |
|
A******6
发帖数: 40 | 39 Re
看不懂。直接说吧，实现这个技术后，mpg能从现在的50提高到100吗？ |
|
m*****3
发帖数: 13701 | 40 估计不仅仅是LLB了，把所有的路都堵的严严实实的，让你无路可走。 |
|
t********i
发帖数: 7856 | 41 警告：老色狼今天刑满释放。
http://www.mitbbs.com/article_t/Notice/31387751.html
发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标 题: deliver 解封 laoselang 在 Automobile 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Wed May 27 05:58:02 2015)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
寄信人: deliver
标 题: [通知]
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 27 05:58:02 2015)
来 源:
您被自动解封系统解除在 Automobile 版的封禁 |
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 43 你的这个方案有两个问题
首先你这个方案本身就是电传动的概念，
也就是发动机和驱动轮间没有刚性机械连接，而是通过发电-输电-电机驱动的功率传输，
来实现驱动。
在大型交通工具比如船（尤其是军舰）或者火车上这种解决方案是广泛存在的
它的最大好处还是驱动布局上要比传统机械传动（通过齿轮/驱动轴）灵活很多
但在汽车上用，一个比较明显的问题就是在现有条件（技术和成本的限制）下，
传动效率不如机械传动
主要原因之一是输电过程中的损失。
其次对汽车而言，只有电传动并不解决问题。
传统汽油车经济性不好，一个重要原因是汽油机的经济工况非常窄，
只在中低转速中低负载时有较好的热效率。
而正常驾驶，尤其是市区驾驶中经常出现的启动加速过程，恰恰是高负载的工况，
经济性要差很多。
只用电传动的话，当你需要高动力输出时仍然需要发动机工作在非优工况，
因此对上述问题仍然无法有效解决。
那么实际上hybrid系统的解决方案是加上个电池，同时加一个电机驱动，
这样使得在走走停停的非优工况时可以直接用电机驱动，来避免汽油机的非优工况工作。
但同样的，如果你的电驱方案也加上一个电池，构成一个点驱动的插电混动方案
发动机可以... 阅读全帖 |
|
X***9
发帖数: 7385 | 44
“地球之梦技术”是新一代集技术进步在一个较高的水平，这极大地提升双方的驾驶性
能和燃油效率，利用其先进的基础环境技术追求独特驾驶本田的喜悦。它是一系列的措
施，其中内燃机部件，包括发动机和传输，以及电动动力马达技术的效率，进一步提高。
通过其首先在微型车辆编号BOX和逐渐到其他车辆模型的实现，本田旨在实现产业的顶
燃油效率为三年内每个类别，同时设定2020的一个时间表，以减少由30％的CO 2排放的
所有产品销往世界各地，相对于排放量2000年的数字。
启示“地球之梦技术”的名字：
“地球之梦技术”是一组技术，考虑到我们都需要保护环境和我们的愿望，以提供
驾驶的喜悦的表达。
•“地球之梦技术”的主要特点
1。 汽油机实现了顶级的行驶性能和燃油效率。
2。 紧凑的柴油发动机实现了全球最轻的机身* 1级的顶级，* 1的加速性能和燃油
效率。
3。 无级变速器，其中驱动和燃料效率的乐趣结合在一个较高的水平。
4。 一个双电机混合动力系统，实现了顶级的行业效率* 1。
5。 高效率，高输出电动SH-AWD混合动力系统结合了卓... 阅读全帖 |
|
A**********l
发帖数: 652 | 45 Pruis 2016款的用了全新的动力总成，新的发动机热效率达到了40%，汽车引擎史上的
新高，不急的话等等呗，Pruis V 下一代应该也会跟着换的。 |
|
A**********l
发帖数: 652 | 46 Pruis 2016款的用了全新的动力总成，新的发动机热效率达到了40%，汽车引擎史上的
新高，不急的话等等呗，Pruis V 下一代应该也会跟着换的。 |
|
X***9
发帖数: 7385 | 47 http://nsx.acura.com/~/media/Images/AHM/NSX/Article%20Hero%20Ba
2017 ACURA NSX：介绍
历史当原来的讴歌NSX 首次亮相25年以前，它永远相结合，闪
烁的跑车造型和运动性能，具备共同的特征长着异国情调的汽车细分，以质量，出色的
人体工程学设计，舒适性和动力平衡的一个新的维度相关改变了超级跑车的宇宙。该
NSX介绍和定义讴歌的方针，以“精密特制性能”与规定在现实世界中真正的驱动程序
访问的超级跑车性能的尖端设计和创新技术。 通过利用先进的新技术，如轻质而坚固
的清一色铝合金硬壳式车身/底盘和中置横向V6发动机，原来的NSX挑战传统智慧的超级
跑车。它的高转速V6发动机的特色了多项创新的量产车技术，包括锻造活塞，钛连杆和
VTEC气门机构， 此外，NSX寻求的车，司机和其下面的道路之间建立更密切的联系，通
过必要的追求设计元素-重量轻，开放和通风的驾驶舱，以及出色的人体工程学设计-创
造一个完全新的范式，挑战的超级跑车性能的定义。 新一代概念 的总体概念，这个新
一代的设计和开发NSX是一个的想法“以人为本的超级跑... 阅读全帖 |
|
y***n
发帖数: 4103 | 48 其实，欧洲车早就干不过日系了！
其实，欧洲早就干不过日系了！
其实，欧洲科技从来自从上世纪60年代起，就不是日本的对手。天天有人
吹欧洲没人买日本车，我也是醉了。看到这些人一知半解我也是搞笑。只要放开关税，
欧洲这些卖文化，血统的车马上被扒下底裤，一个没落的欧洲，未来在亚洲，美洲。
欧洲跟日本比，已经没什么技术了，只有靠卖高价的豪华车，宣传什么血统，逼格。运
用多年的奢侈品管理经验忽悠全世界，在汽车发展的核心关键技术上，日本车遥遥领先
，其中又以丰田本田为领头羊。如：混动技术，氢能源技术，电动车技术。在汽车大规
模化生产的环境下，很多厂商都是采购核心部件，这就造成了整体利润较低的状况，日
本车厂技术高发动机变速箱等部件都是自己产的，所以能保持一个很不错的利润水平。
相比德国车都是外购的东西多，所以必须走豪华车路线，提高定价，才能维持一个比较
好的利润水平。
论赛车领域的话可以说日本是不比欧洲美国差的，甚至更强。典型
代表，尼桑的gtr 那台rb26发动机和丰田的2jz三菱的4g63堪称是那个时代最耐操
的三台发动机，... 阅读全帖 |
|
o******l
发帖数: 262 | 49 马三，整车热效率做的很好，civic那个后视镜摄像头很让人不解 |
|
t********i
发帖数: 7856 | 50 现在各大厂家的发动机技术都差别不大。燃油热效率差别也很小。所以，如果这俩车的
总质量差不多的话，油耗不会有大差别。因为能量是守恒的。
4肛小排量省油，那时中国政腐fuck gay away忽悠人的。 |
|
