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发帖数: 1985 | 1 从今以后，中国人民要是还想堂堂正正地活着，首要的任务就是要打倒走汉奸道路的当
权派。
最坏的结果：中原庶民与司马氏一起沦于狄夷
如果今后若干年内，庶民仍然是看客，在毋丘俭、诸葛诞族诛之后，大家就一起和司马
氏沦于狄夷，直到胡人用鞭子教训出一个个的冉闵。 |
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发帖数: 4 | 2 唐太宗对民族关系“华夷一体”。究其缘由是唐太宗时期的中原王朝强盛无伦。汉
王朝击败匈奴用了一百年多的时间。唐王朝灭东西两突厥只用了三十多年。节节取胜的
唐王朝收编了大量游牧民族的军队。许多番将成为唐军将领，并确实为唐王朝的征战尽
忠效力，如太宗时期的契必阿力(铁勒人)、玄宗时期的李光弼(契丹人)、哥舒翰(突厥
人)等。武功盖世的唐太宗被众多臣服于他的北方游牧民族推举为天可汗，这一切使之
产生了一种天下归心的感觉。故唐太宗充满自信，标榜自己与过去的帝王不同。他声称
自己对华夏和狄夷一视同仁，不取偏见。唐太宗的见解当然正确，但这一正确的观点是
以唐王朝在民族斗争中居主导地位、强者地位为依据和后盾。
唐太宗的美好图景终究被安史之乱的事实击碎。中唐以后作乱的多为内附番人，
755年安史之乱的元凶安禄山、史思明均为杂胡(父母系不同胡族)。764年朔方节度使仆
固怀恩(铁勒仆骨部人)叛唐，引数十万回纥、吐番大军进攻长安。781年成德节度使李
惟岳(奚人)要求朝廷承认其继承权，未获许，遂叛。782年恒、冀二州都团练使王武俊(
契丹人)因不满朝廷封赏过低而叛。784年朔方节度使李怀光( |
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b*******n
发帖数: 1267 | 3 明人王夫之跟你解说华夷之辩
点击：683 回复：3
作者：时序逻辑电路 发表日期：2009-2-17 16:26:00
转
这个是我收集整理的关于华夷之辩真正本质的阐述，来源于明朝时，华夏人对于华
夷之辩的真正看法，和界定！今天我们再提的华夷之辩，也是这个道理！---------其
实 ，华夷之辩与任何民族毫无关系，华夷之辩的本质，乃是文明与野蛮之辩！
明朝时期，葡萄牙人曾德昭的《大中国志》可以看到。他在中国呆了22年， 跨越
万历，天启，崇祯三个时代，基本已经属于明朝灭亡前夜，那么他记载下的中国是什么
样的呢？事实上。曾德昭笔下的明朝依然是相当的富裕繁荣，在各方面都令人赞叹。如
果把笔下的明朝末期的中国和1793年英国派遣到清廷的使者马嘎尔尼记载下满清统治的
中国对比，我们可以发现明朝末期的中国居然远比那个所谓康乾盛世的中国富裕文明的
多，各方面都优越的多。
这样的评价和长期以来灌输给我们的明朝中国人的形象大概是完全不符合的吧，
一直以来，从小到大，我们被灌输的明朝中国的形象都是，首先明朝和清廷是一样的，
所以明清明清，总是放在一起说，其次，那时候的中国人都是愚昧... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 5 | 4 西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位，可谓众说纷纭，然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手，对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析，同时驳斥了诸多不正确的见解与观点，希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区，藏族人称为吐蕃（藏文བོད，Bod，英文Tibet），国际
上称为大藏区，指的是青藏高原上的传... 阅读全帖 |
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发帖数: 3192 | 5 黄帝是中国神话时代的祖先，对他的记载中大部分是征伐其他部落。有明确记载的商朝
，到东周，华夏文明覆盖面积不断呈扩张趋势。当时的制度是井田，即人们以城市为中
心，在城市周围种田。可见当时周朝号称拥有天下，但实际上各个贵族，封臣控制的领
地都是以居城为中心的某个范围，各个封国之间被狄夷占据。由此就可以知道为啥周室
要举烽火招诸侯，周幽王为啥会被犬戎所灭。当时的格局并非其后的南北之势，而是华
夏，狄夷相间。
至春秋，周室暗弱，各国自立，缺少统一领导，狄夷曾经强盛，到齐宣王称霸，尊王攘
夷。孔子觉得，要不是齐宣王，华夏甚至有被狄夷征服的危险。其后，从春秋到战国，
华夏版图不断扩张，各封国真正控制了自己的疆界，中原的狄夷或被驱赶杀灭，或被归
化为华夏之民。到了秦、汉基本就以长城为界。华夏的战斗力在汉武帝
时期达到了顶点，基本见谁灭谁，帝国疆域也延伸到了当时科技能够支撑的极限。
之后的中国历史中，华夏被胡人征服，中原被狄夷侵占的频率越来越频繁，规模越来越
大。从北宋开始，几乎成了胡人，汉人轮流坐庄。从宋朝开始的文弱之气越来越重，对
于普通汉族人，当兵，战争都是负面词汇，武将基本与粗人相等。相对于西... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 雷颐
晚清政府改革与日本明治维新有怎样的区别和联系？这场改革的失败，对现在的我们有
怎样的启示？
7月29日，雷颐老师在北京思想食堂发表《为何晚清政府的“改革开放”没有成功》的
演讲。通过对历史深入浅出的分析，为在场近百位会员解读清政府是如何错失改革机遇
，最终走向覆亡。
晚清改革的失败源于制度滞后，所有变革都非常被动，在外部力量的推动下，不得已一
点点做出改变，最终导致了灭亡。
观念和利益的问题
导致清政府的改革滞后
改革滞后有两方面的原因，一是观念的原因，没有认识到世界的变化和现代化对中国的
挑战。二是利益的原因，现代性的制度改革影响到皇家的利益。
最早在鸦片战争的时候，林则徐就认为英国的武器那么好，我们应该向英国学习。但是
道光皇帝给了一个批示：一派胡言。事实上当时人们就是这种观念。
林则徐作为钦差大臣，做了件在当时犯忌的事，他组织翻译了《四洲志》。魏源在这个
基础上搜集更多的资料，编写了《海国图志》。这本书中最重要的一个观点就是师夷长
技以制夷，认为中国还是在世界的中心，中国的一切都是最好的，就是武器不如狄夷，
只要学习它的武器，就能把它打败。
观点出来，石破天惊，从朝廷到读书... 阅读全帖 |
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发帖数: 203 | 7 诸位完全陷入西方殖民主义者的历史观和民族观里了。中华民族是一个文化概念而不是
一个种族血统概念。“狄夷入夏则为夏,夏入狄夷则为狄夷”。
五胡乱华之始，确实是蛮族对文明的入侵和五胡对中华的屠杀。然则三百年后，无论关
陇集团的血统如何，当他们信奉的是诗经和汉礼，都是不折不扣的文化意义上的中华了
（严格说来，你我谁又敢保证北方人身上没点突厥鲜卑的血统，南方人有些马来长相；
毕竟轩辕黄帝的那个部落，当初只有一小部分人）。这个就如同康熙在崇祯皇帝的牌位
前口称“臣爱新觉罗玄烨”一样，武力上打赢了，文化上投降归顺，以后的纳兰性德等
子弟更是脱胎换骨，俨然是诗词婉约的文化人了。
西方殖民主义者就干脆多了，无非是种族灭绝，并且以种族为界限,当今生活在米国的
都看的明白，虽然媒体也总想粉饰和抹稀泥。
讲了这么多，那么这些出国甚至移民的人是不是“夏入狄夷”了？非也，这个“入”，
也是个文化概念，住在国外，并不代表你就是狄夷，关键是你自己的文化认同，那些在
家里只讲英语，完全切断中华文化的联系的人就是狄夷了，哪怕你仍然是血统上地道的
中国人，所以外发的就算吃中餐也是狄夷（这里指的是精神外发，所以男女皆适用；... 阅读全帖 |
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发帖数: 203 | 8 诸位完全陷入西方殖民主义者的历史观和民族观里了。中华民族是一个文化概念而不是
一个种族血统概念。“狄夷入夏则为夏,夏入狄夷则为狄夷”。
五胡乱华之始，确实是蛮族对文明的入侵和五胡对中华的屠杀。然则三百年后，无论关
陇集团的血统如何，当他们信奉的是诗经和汉礼，都是不折不扣的文化意义上的中华了
（严格说来，你我谁又敢保证北方人身上没点突厥鲜卑的血统，南方人有些马来长相；
毕竟轩辕黄帝的那个部落，当初只有一小部分人）。这个就如同康熙在崇祯皇帝的牌位
前口称“臣爱新觉罗玄烨”一样，武力上打赢了，文化上投降归顺，以后的纳兰性德等
子弟更是脱胎换骨，俨然是诗词婉约的文化人了。
西方殖民主义者就干脆多了，无非是种族灭绝，并且以种族为界限,当今生活在米国的
都看的明白，虽然媒体也总想粉饰和抹稀泥。
讲了这么多，那么这些出国甚至移民的人是不是“夏入狄夷”了？非也，这个“入”，
也是个文化概念，住在国外，并不代表你就是狄夷，关键是你自己的文化认同，那些在
家里只讲英语，完全切断中华文化的联系的人就是狄夷了，哪怕你仍然是血统上地道的
中国人，所以外发的就算吃中餐也是狄夷（这里指的是精神外发，所以男女皆适用；... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 傻逼，台巴信的什么？耶稣，霍布斯夷狄不夷狄
: 中國信了列寧
: 那肯定夷狄了
: 沒啥好懷疑的
:
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发帖数: 602 | 10 奉天讨蒙元北伐檄文
作者：宋濂 元
1367年
自古帝王臨御天下，皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国而制
天下也。自宋祚倾移，元以北夷入主中国，四海以内，罔不臣服，此岂人力，实乃天授
。彼时君明臣良，足以纲维天下，然达人志士，尚有冠履倒置之叹。
自是以后，元之臣子，不遵祖训，废坏纲常，有如大德废长立幼，泰定以臣弑君，天历
以弟鸠兄，至于弟收兄妻，子征父妾，上下相习，恬不为怪，其于父子君臣夫妇长幼之
伦，渎乱甚矣。夫人君者斯民之宗主，朝廷者天下之根本，礼仪者御世之大防，其所为
如彼，岂可为训于天下后世哉！
及其后嗣沉荒，失君臣之道，又加以宰相专权，宪台抱怨，有司毒虐，于是人心离叛，
天下兵起，使我中国之民，死者肝脑涂地，生者骨肉不相保，虽因人事所致，实乃天厌
其德而弃之之时也。古云：“胡虏无百年之运，验之今日，信乎不谬。
当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱除胡虏，恢复中华，立纲
陈纪，救济斯民。今一纪于兹，未闻有治世安民者，徒使尔等战战兢兢，处于朝秦暮楚
之地，诚可矜闵。
方今河、洛、关、陕，虽有数雄：忘中国祖宗之姓，反就胡虏禽兽之名... 阅读全帖 |
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发帖数: 8042 | 11 朱元璋奉天讨元北伐檄文
－－宋濂
自古帝王临御天下,皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国
而制天下也。自宋祚倾移，元以北夷入主中国，四海以内，罔不臣服，此岂人力，实乃
天授。彼时君明臣良，足以纲维天下，然达人志士，尚有冠履倒置之叹。自是以后，元
之臣子，不遵祖训，废坏纲常，有如大德废长立幼，泰定以臣弑君，天历以弟鸠兄，至
于弟收兄妻，子征父妾，上下相习，恬不为怪，其于父子君臣夫妇长幼之伦，渎乱甚矣
。夫人君者斯民之宗主，朝廷者天下之根本，礼仪者御世之大防，其所为如彼，岂可为
训于天下后世哉！
及其后嗣沉荒，失君臣之道，又加以宰相专权，宪台抱怨，有司毒虐，于是人心离
叛，天下兵起，使我中国之民，死者肝脑涂地，生者骨肉不相保，虽因人事所致，实乃
天厌其德而弃之之时也。古云：“胡虏无百年之运，验之今日，信乎不谬。
当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱除胡虏，恢复中华，
立纲陈纪，救济斯民。今一纪于兹，未闻有治世安民者，徒使尔等战战兢兢，处于朝秦
暮楚之地，诚可矜闵。
方今河、洛、关、陕，虽有数雄：忘中国祖宗之姓，反就胡虏禽兽之名，以为美称
，假元号以济私，... 阅读全帖 |
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w***h
发帖数: 3343 | 12 现在不知道为什么，有这么一种逻辑，说如果元朝和清朝不是中国，那现在中国版图就
没有合法性。我真不知道这种傻逼逻辑从哪来的。拿出点霸气吧！目前是中国的，就是
中国的，中国能拿到的，就是中国的，中国要声张的，就是中国的，不需要任何的所谓
“自古以来”之类的荒谬理由！否则，按照现在那帮人那种逻辑，俄罗斯等很多国家都
得把现在的很多领土吐出来。而中国的历史，也将失去脊梁骨，变得一塌糊涂！
自古帝王临御天下,皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国而制
天下也。自宋祚倾移，元以北夷入主中国，四海以内，罔不臣服，此岂人力，实乃天授
。彼时君明臣良，足以纲维天下，然达人志士，尚有冠履倒置之叹。自是以后，元之臣
子，不遵祖训，废坏纲常，有如大德废长立幼，泰定以臣弑君，天历以弟鸠兄，至于弟
收兄妻，子征父妾，上下相习，恬不为怪，其于父子君臣夫妇长幼之伦，渎乱甚矣。夫
人君者斯民之宗主，朝廷者天下之根本，礼仪者御世之大防，其所为如彼，岂可为训于
天下后世哉！
及其后嗣沉荒，失君臣之道，又加以宰相专权，宪台抱怨，有司毒虐，于是人心离叛，
天下兵起，使我中国之民，死者肝脑涂地，生者骨肉不相保，虽... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 属实
你是好鞑子
[在 Demchugdongr (希賢) 的大作中提到：]
:奉天讨蒙元北伐檄文
:作者：宋濂 元
:自古帝王臨御天下，皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国而
制天下也。自宋祚倾移，元以北夷入主中国，四海以内，罔不臣服，此岂人力，实乃天
授。彼时君明臣良，足以纲维天下，然达人志士，尚有冠履倒置之叹。
:自是以后，元之臣子，不遵祖训，废坏纲常，有如大德废长立幼，泰定以臣弑君，天
历以弟鸠兄，至于弟收兄妻，子征父妾，上下相习，恬不为怪，其于父子君臣夫妇长幼
之伦，渎乱甚矣。夫人君者斯民之宗主，朝廷者天下之根本，礼仪者御世之大防，其所
为如彼，岂可为训于天下后世哉！
:及其后嗣沉荒，失君臣之道，又加以宰相专权，宪台抱怨，有司毒虐，于是人心离叛
，天下兵起，使我中国之民，死者肝脑涂地，生者骨肉不相保，虽因人事所致，实乃天
厌其德而弃之之时也。古云：“胡虏无百年之运，验之今日，信乎不谬。
:当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱除胡虏，恢复中华，立
纲陈纪，救济斯民。今一纪于兹，未闻有治世安民者，徒使尔等战战兢兢，处于朝秦暮
楚之地，诚可矜闵... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 14 要搞清秦朝焚书这个事情，需要知道如下几点：
第一，目的为何？
第二，执行力度如何？
第三，结果如何？
第一，焚书的目的。关键在于李斯的话
李斯曰：“五帝不相复，三代不相袭，各以治，非其相反，时变异也。今陛下创大业，
建万世之功，固非愚儒所知。且越言乃三代之事，何足法也？异时诸侯并争，厚招游学
。今天下已定，法令出一，百姓当家则力农工，士则学习法令辟禁。今诸生不师今而学
古，以非当世，惑乱黔首。丞相臣斯昧死言：古者天下散乱，莫之能一，是以诸侯并作
，语皆道古以害今，饰虚言以乱实，人善其所私学，以非上之所建立。今皇帝并有天下
，别黑白而定一尊。私学而相与非法教，人闻令下，则各以其学议之，入则心非，出则
巷议，夸主以为名，异取以为高，率群下以造谤。如此弗禁，则主势降乎上，党与成乎
下。禁之便。臣请史官非秦记皆烧之。非博士官所职，天下敢有藏诗、书、百家语者，
悉诣守、尉杂烧之。有敢偶语诗书者弃市。以古非今者族。吏见知不举者与同罪。令下
三十日不烧，黥为城旦。
大家需要了解一点背景知识，即春秋战国一直蔓延到秦朝时的华夷之争。这一点如果仔
细读史纪的话是可以深刻体会出来的。当时的几个强国，秦楚都是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 把满洲称为鞑靼是一种通用的蔑称。
所谓“内中华而外夷狄”，夷狄也是通称。
只不过鞑靼这个通称，西方人也用，所以比夷狄好。夷狄其实是把所有非汉人都包括
在内了，缺乏现代意义。 |
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s*********r
发帖数: 326 | 16
当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱除胡虏，恢复中华，立纲
陈纪，救济斯
民。
自古帝王临御天下,皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国而制
天下也。
如蒙古、色目，虽非华夏族类，然同生天地之间，有能知礼义，愿为臣民者，与中夏之
人抚养无异。
《朱元璋奉天讨元北伐檄文 》
这个叫朱元璋承认元朝为正统？左一个胡虏，右一个狄夷，叫正统？ |
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M*****8
发帖数: 17722 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 夷狄信儒教则中国，中国不信儒教则夷狄
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 3 21:22:21 2017, 美东)
新马台港是正统汉族文化，社会和文明。后清恨之入骨，必灭之。
他们的存在，衬托出后清政权对国内汉奴的野蛮，残暴，无底线。
http://qingqing.freebbs.tw/viewthread.php?tid=1698 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 夷狄信儒教则中国，中国不信儒教则夷狄
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 3 21:22:21 2017, 美东)
新马台港是正统汉族文化，社会和文明。后清恨之入骨，必灭之。
他们的存在，衬托出后清政权对国内汉奴的野蛮，残暴，无底线。
http://qingqing.freebbs.tw/viewthread.php?tid=1698 |
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发帖数: 4653 | 19 四夷：据《吕氏春秋通诠·审分览·知度》载，
四夷是古代华夏族对四方少数民族的统称，指东夷、西戎、南蛮、北狄。
四夷，为对中国边区文化较低各族之泛称也。
《书大禹谟》：“无怠无荒，四夷来王”；
《孟子梁惠王》：“莅中国而抚四夷也”；
《礼记王制》：“东曰夷、西曰戎、南曰蛮、北曰狄”。
看如今军版，几位路线之争的ID
主张向马列学习也好、向西方资本主义学习私有化也好
都值得鼓励，中华民族的复兴在全球化的背景下
我们确实要向魏源主张的那样，谦虚地向四夷学习
但是如何学、如何独立自主地、洋为中用地学
该向谁学习、如何学习、学习到什么程度
大家都可以虚心、不耻下问地讨论
别上来就傲慢地以为自己就一定学得对别人就该批评
无非就是所谓的立场不同、出发点不同
同一个易经的卦象，解读完全可以相反
林则徐、魏源、毛泽东等等，这些是非常了不起的先辈
他们保持自己的民族独立性，并成功向四夷学到真功夫
如果都不能对自己的先辈虚心学习他们向四夷学习的态度
即保持独立自主的民族底线，那就是向渡轮运带路党转化了 |
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J******y
发帖数: 1442 | 20 奉天討蒙元北伐檄文
朱元璋
自古帝王臨御天下，皆中國居內以制夷狄，夷狄居外以奉中國，未聞以夷狄居中國而制
天下也。自宋祚傾移，元以北夷入主中國，四海以內，罔不臣服，此豈人力，實乃天授
。彼時君明臣良，足以綱維天下，然達人志士，尚有冠履倒置之嘆。
自是以後，元之臣子，不遵祖訓，廢壞綱常，有如大德廢長立幼，泰定以臣弒君，天歷
以弟鳩兄，至於弟收兄妻，子征父妾，上下相習，恬不為怪，其於父子君臣夫婦長幼之
倫，瀆亂甚矣。夫人君者斯民之宗主，朝廷者天下之根本，禮儀者御世之大防，其所為
如彼，豈可為訓於天下後世哉！
及其後嗣沉荒，失君臣之道，又加以宰相專權，憲台抱怨，有司毒虐，於是人心離叛，
天下兵起，使我中國之民，死者肝腦塗地，生者骨肉不相保，雖因人事所致，實乃天厭
其德而棄之之時也。古云：「胡虜無百年之運，驗之今日，信乎不謬。
當此之時，天運循環，中原氣盛，億兆之中，當降生聖人，驅除胡虜，恢復中華，立綱
陳紀，救濟斯民。今一紀於茲，未聞有治世安民者，徒使爾等戰戰兢兢，處於朝秦暮楚
之地，誠可矜閔。
方今河、洛、關、陝，雖有數雄：忘中國祖宗之姓，反就胡虜禽獸之名，以為美稱，假
元號以濟私，恃有眾 |
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s***e
发帖数: 421 | 21 没啥麻烦的，天涯有人文章中就有宋濂的《奉天北伐讨元檄文》：
自古帝王临御天下,皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国而制
天下也。自宋祚倾移，元以北夷入主中国，四海以内，罔不臣服，此岂人力，实乃天授
（承认元朝政权的正统性，为自己替代元朝找理论和“天意”方面的依据）。彼时君明
臣良，足以纲维天下，然达人志士，尚有冠履倒置之叹。自是以后，元之臣子，不遵祖
训，废坏纲常，有如大德废长立幼，泰定以臣弑君，天历以弟鸠兄，至于弟收兄妻，子
征父妾，上下相习，恬不为怪，其于父子君臣夫妇长幼之伦，渎乱甚矣（这些指斥，按
照儒家伦理，确实都有根有据）。夫人君者斯民之宗主，朝廷者天下之根本，礼仪者御
世之大防，其所为如彼，岂可为训于天下后世哉！
及其后嗣沉荒，失君臣之道，又加以宰相专权，宪台抱怨，有司毒虐，于是人
心离叛，天下兵起，使我中国之民，死者肝脑涂地，生者骨肉不相保，虽因人事所致，
实乃天厌其德而弃之之时也。古云：“胡虏无百年之运”，验之今日，信乎不谬。 （
到了清朝，“胡虏”终于打破这一怪圈，长达二百多年的“运”）
当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱除胡虏， |
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发帖数: 604 | 22 自古英杰匡扶天下,皆居中国以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻奉夷狄而制中国
也。自汉祚倾移，美以红夷入主亚太，四海以内，罔不臣服，此岂人力，实乃天授。彼
时君明兵良，足以纲维天下，然达人志士，尚有冠履倒置之叹。自是以后，党争不息，
罔顾祖训，废坏纲常，有如米犹以臣弑君，观海许以弟妻兄，至于弟收兄菊，子征父腚
，上下相习，恬不为怪，其于父子君臣夫妇长幼之伦，渎乱甚矣。夫总统者斯民之宗主
，其所为如彼，岂可为训于天下后世哉！古云：“胡虏无百年之运，验之今日，信乎不
谬。
当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱除胡虏，恢复中华，
立纲陈纪，救济斯民。今一纪于兹，未闻有治世安民者，徒使尔等飘零海外，战战兢兢
，处于朝秦暮楚之地，诚可矜闵。
方今参众两院，虽有数雄：忘中国祖宗之姓，反就胡虏禽兽之名，以为美称，假美
职以济私，恃有众以要君，凭陵跋扈，遥制众生，此加州之徒也；或人傲貌微，挟洋自
重，贿诱红勃，志在攀附，以图立锥，此外发之人也。二者其始皆以求学勤工为名，乃
得绿簿。及户簿已定，居所已得，志骄气盈，无复尊汉庇宗之意，互相吞噬，反为后进
之巨害，皆非华夏之后也。
予本北美布衣... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 23 中原以内的非华夏族没有什么侵略性，反倒经常受华夏族强权的欺负，不能同边境以外的混为一谈，否则就不会“戎狄是膺， 荆舒是征”了，诗经里总不会对晋国屡次征伐白狄大书特书吧？另外、姜子牙带领西来的周人同莱人争夺山东半岛，显然是侵略嘛。此外，当时夷狄蛮戎的界限还是很清楚的，不能像后世一样泛称为“夷狄”。夷人的势力早在商朝末年就彻底衰落了，无法与西北南三个方向上的非华夏族并立，故此才有“齐桓越燕伐山戎，武灵王以区区赵服单于，秦缪用百里霸西戎，吴楚之君以诸侯役百越”，没正东方向的事了。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 24 傻了吧，汉族从来不娶夷狄女，claim你妹。这点上夷狄之间比较实诚，比方说满族把
蒙古女娶来是货真价实地当皇后，生了儿子当皇帝，顺治很讨厌蒙古妹，废了一个，还
是要被迫立另一个
蒙古妹当皇后，想废也不敢再废了。。。
这句“我是你女婿，就算半个儿子”确实够客气，我看史书时不厚道地笑了，不过大汗
不读书，有情可原 |
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s*******e
发帖数: 1544 | 25 此人是地道的米犹。
米犹归华夏也是华夏一员
有着纯正华人血统归狄夷，如骆家辉，就是狄夷
很多华人即使入了外籍还自觉自愿维护华夏利益，他们还是华夏一员
有些华人是中国籍但是自觉自愿维护他国利益，他们已经成为狄夷了 |
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d*******s
发帖数: 695 | 26 本来传统就是“狄夷入华夏者华夏之;华夏入狄夷者狄夷之。” |
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l*********l
发帖数: 469 | 28 按常理都是先进的鄙视落后的为夷狄
为啥白人不鄙视小黄人为夷狄呢 |
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l****e
发帖数: 23 | 29 http://210.60.21.117/web34m/Content.asp?ID=53074
【漢語拼音】Yi
【中文詞條】夷
【作 者】蒙默
先秦時期非華夏民族泛稱之一。夷又有諸夷、四夷、東夷、西夷、南夷、九夷
等泛稱。一般多用以泛稱
環渤海而居，南至江淮的中國東方各族，亦稱東夷。先秦時，東夷民族眾多，主要指以傳
說時代的太皞、少
皞為代表的部落集團及其後裔，《禹貢》稱為鳥夷。太皞，風姓，建都於陳(今河南淮陽)
。少皞，贏姓，自窮
桑(今山東曲阜北)登帝位，後徙曲阜。相傳禹擬授“帝位”的皋陶也是東夷人，生長在曲
阜。皋陶早死，其子名
益。或傳禹死啟立，“益干啟位，啟殺之”，然後建立起夏王朝。夏與東夷屢有鬥爭，曾
奪取夏太康王位的“有窮
(在今山東德州)后羿”，就是東夷的一支。相傳商湯先世活動在今山東、河北的渤海灣一
帶，學者多以為商人本
亦為東夷民族。商王朝建立後，仍與東夷鬥爭不絕，史載“桀為暴虐，諸夷內侵，殷湯革
命，伐而定之。至於
仲丁，藍夷作寇。自是或服或叛，三百餘年。武乙衰敝，東夷漸盛，遂分遷淮、岱，漸居 |
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c******n
发帖数: 16403 | 30 【 以下文字转载自 SanDiego 讨论区 】
发信人: crazyman (嘉天之锡), 信区: SanDiego
标 题: 晚清中国七十年:媚夷艳夷鄙夷仇夷
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 19:13:33 2009, 美东)
晚清中国七十年：媚夷艳夷鄙夷仇夷（一）
2004-09-29 10:26:00 书屋
作者：周宁
晚清七十年，神州内乱外患，国人心目中的西方形象，人鬼难辨，或强盗行径犬羊
心性，或政教修明人伦美善，乍明还暗。办洋务、通夷情，无诚意而有敌意；拒洋药、
排洋教，分不清轻重缓急；朝野媚夷艳夷鄙夷仇夷，各走极端。晚清中国的西方形象，
飘忽不定，从中我们可以看到某种知识上的进步，如西学渐渐普及；但更多是充满猜疑
的想象，异想天开的套话。观念是有惰性的，人们认识世界，往往不是出于所谓的客观
实情，而是出于某些深植于社会文化无意识中的原型，例如那些关于远国绝域夷狄番鬼
的传说，即使在洋货充斥市场、洋人杂处城乡、洋船洋炮打开国门后，在坊间朝廷，这
些观念依旧流行……
一
1876年12月1日傍晚，郭嵩焘在上海虹口码头登上英国P＆O公司的邮船Tra |
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c******n
发帖数: 16403 | 31 晚清中国七十年：媚夷艳夷鄙夷仇夷（一）
2004-09-29 10:26:00 书屋
作者：周宁
晚清七十年，神州内乱外患，国人心目中的西方形象，人鬼难辨，或强盗行径犬羊
心性，或政教修明人伦美善，乍明还暗。办洋务、通夷情，无诚意而有敌意；拒洋药、
排洋教，分不清轻重缓急；朝野媚夷艳夷鄙夷仇夷，各走极端。晚清中国的西方形象，
飘忽不定，从中我们可以看到某种知识上的进步，如西学渐渐普及；但更多是充满猜疑
的想象，异想天开的套话。观念是有惰性的，人们认识世界，往往不是出于所谓的客观
实情，而是出于某些深植于社会文化无意识中的原型，例如那些关于远国绝域夷狄番鬼
的传说，即使在洋货充斥市场、洋人杂处城乡、洋船洋炮打开国门后，在坊间朝廷，这
些观念依旧流行……
一
1876年12月1日傍晚，郭嵩焘在上海虹口码头登上英国P＆O公司的邮船Travancore号
，于当晚12点准时启航。中国第一任驻外公使郭嵩焘的使西历程，从此开始了。
郭嵩焘一行原计划乘法国轮船一个月以前启程，然推迟行期，是使团翻译马格里的
主意。他坚持中国公使要搭乘英国轮船，别有一番用意。他在自己的旅行日记中解释道
：搭乘英国轮船 |
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s*******e
发帖数: 1544 | 32 沙博理就是“狄夷入华夏则为华夏”的活例证。反观现在有很多中国人不认为中国的利
益高于他国利益，他们就是“华夏入狄夷则为狄夷”
沙博理，男，翻译家，1915年12月23日出生于美国纽约，毕业于圣约翰大学法律系，中
国作家协会会员，全国政协委员。
1963年，经周恩来总理批准，沙博理加入中国籍。
沙博理2011年获“影响世界华人终身成就奖”他在演讲中提到：
“1947年，我刚来华的时候，有人说中国是东亚病夫，现在可能那些人害怕我们太健康
了……假如没有中国共产党的领导，没有党对我的教导，我什么都办不成……。。。我
们不应该跟那些人（美国人）很随便的交什么朋友，应该要很细致的调查。。。永远的
警惕才有民主和自由。。。只要我还活着，我一定要高兴地大喊：我是一个中国人！”
演讲全视频：
http://t.cn/hBasXD |
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s*******e
发帖数: 1544 | 33 这是是唐代诗人王维边塞诗的代表作《出塞作》中的句子。唐诗里大量以汉指唐，绝非
偶然。
中华的正统，简单说，从周天子起，诸侯要尊王攘夷，然后是礼崩乐坏；到汉朝统一，
至今中华主体称自己为汉人；其后是300年的五胡乱华，直到唐再次统一。从血统上讲
，李唐乃是鲜卑政权，根源是北魏宇文泰分裂出的西魏，而后的北周，隋。宇文，独孤
家族，李氏等，要么本身，要么通过联姻，都是血统上的鲜卑，文化上确实彻底的汉化
。与之鲜明对比的是并行的高欢的北齐，则是汉人鲜卑化政权，逆潮流而动，终究被淘
汰了。
唐代文学作品中大量自比汉，无疑是对汉文化，或中华正朔的毫无疑义的claim。正所
谓“狄夷入夏则为夏，夏入狄夷则为夷”。
讲古代的，就是为了评论现在：官方一直大力执行的“去中国化”思想宣传，以及民间
复苏的华夏民族意识的觉醒。
前者的代表是铺天盖地的清宫辫子戏／棒子韩剧，以及官方宣传媒体别有用心的对非主
流亚文化的过份喧嚣（闽粤马来亚文化，燕赵，吴越。。。）， 这些都不是中华文明
的正朔。对比的是欧洲文艺复兴，复兴的是毫无疑问的古代希腊罗马文化，而不是高卢
，哥特，这些蛮族的文化。
就在同时，民间高涨的对历史... 阅读全帖 |
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s***5
发帖数: 203 | 34 中华民族是一个文化概念，不是一个种族概念。孔子说“狄夷入夏则为夏，华夏入夷则
为夷”。这个“入”不是说进入或者在哪里居住，而是文化意义上的接受和认同。
比如
1）华侨陈嘉庚虽然是外籍但始终认同中华文化，捐款抗战，造福乡亲，就永远是中华
好儿女。
2）反之，即使血统是中国人，但不皈依中华文化，完全按外国人地方式生活，就像楼
主丈夫这样，就是个不折不扣的外国人。楼主当然是个外F了！
3）汉武帝刘彻车骑将军金日磾是个不折不扣的匈奴王子，但是他皈依西汉，还舍身救
过汉武帝，并成为武帝的托孤重臣，这就是”狄夷入夏则为夏“。还有一个更通俗点的
例子，刘禹锡，我们大家都学过他的《陋室铭》，就是匈奴血统，这可是真正的华夏大
儒。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 35 就像红楼梦里王熙凤说的，我们家的丫环比别人家的小姐还强呢，夷狄能娶个宫女级别
的已经很开心了 LOL。。。
用。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 36 百度历史学家浑身是笑点。。。
夷狄家不是用汉族的嫡长子继承制，生出长子就可以。。。
回纥大可汗给德宗的信里说：我是你的女婿，相当于半个儿子。。。 |
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发帖数: 1 | 37 谌旭彬
近年，“复兴儒学”之类的口号频繁见诸新闻报导。比如，2016年6月，曾有一批“儒
家学者”在四川大学召集会议，联名倡议在中国高校设立“儒学一级学科”，与政治学
、社会学等并列。更有所谓“当代大陆新儒家五大重镇”，跟风喊出了“中国必须再儒
化”的口号。
一叶可以知秋。
反对比主张更真实
“儒学”到底是什么，貌似是个不言自明的东西。其实不然。自西汉起，儒家知识分子
内部就已有“真儒”和“伪儒”之争。扬雄说孔、孟是真儒，其后则假儒当道；程颐之
儒、朱熹之儒、王阳明之儒，都曾被朝廷宣布为“伪学”而遭禁止；明末，又有王夫之
指责汉儒、宋儒、明儒乃是伪儒、败类之儒……
要了解某种自称“儒学”的东西究竟是何物，最简洁的办法，不是看它主张什么，而是
看它批判什么，反对什么。主张很可能只是粉饰，批判却往往深藏真意。
比如，孔孟时代，儒学反对“杨墨”——孔孟主张成仁取义，杨朱主张“拔一毛可利天
下，不为也”；孔孟主张按血缘关系有差别的“孝悌”，墨家主张对所有人无差别的“
兼爱”。
再如，秦汉之际，儒、法尖锐对立——儒家重视礼乐，主张仁义，法家却把礼乐、诗书
、良善孝悌、诚信贞廉、仁义、非兵羞战列为... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 被秦穆公强行拆迁，跟秦晋楚强国过招的戎族是谁？
送交者: APQ[大司徒★★★★☆] 于 2016-08-16 9:44 已读 440 次 大字阅读
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考古人员在研究发掘现场加固方案
引子
陆浑戎，第一次看到这个名字，是在楚庄王“问鼎中原”的故事中。这是一个迁徙
到洛阳附近的西北游牧民族，曾经跟秦穆公、晋文公、楚庄王等牛人过招，而洛阳的陆
浑山、陆浑关、陆浑水库，以及湖北的安陆，都是他们留下的印记。
近半年来，“陆浑戎”成为考古热词。位于洛阳伊川鸣皋镇徐阳村的墓地被发现，
让久已消失的陆浑戎吸引了广泛的关注，其学术价值得到考古界高度重视，顺利入选“
2015年度河南省五大考古新发现”。
陆浑戎墓地考古展示了很多有趣的内容：戎人的骨骼长而粗壮，成年男性身高一般
在一米八左右；他们墓葬和车马的形制已经非常中原化了，但在车马的旁边，随葬大量
牛羊头蹄，这是西北戎人特有的习俗。专家们认为，这个墓地的发现，提供了民族融合
和突变的考古实证。
自春秋开始，中国曾经历了一次汹涌澎湃、影响深远的民族大融合。生活在中原的
华夏族与周边的“南蛮北狄东夷西戎”相互攻伐、兼并、交... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 我说的是古文经的主张
公羊学的“不外夷狄”导致汉武帝在通西域以后继续穷兵黩武 |
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s*******e
发帖数: 1544 | 42 正所谓“华夏入狄夷则为夷，狄夷入华夏则为夏”。香港，马来的这些同胞，尚能记得
和景仰这些民族英烈。兄台却数典忘祖，不能不说另人扼腕叹息。
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t******o
发帖数: 2792 | 43 内容大部分同意，但结论有异议。
孔子应该是支持“夷狄入中国，则中国之的”，没有那么强的血统之见。对于齐国也不
至于那么鄙视，否则就不会赞扬管仲了，楚国要是那么落后，他又何必问礼于老子。
即便春秋时若视秦楚为蛮夷还说得过去，到了战国末期，都过了好几百年还有那么强的
门户之见？
法家源于儒家，但其后基本价值观完全是背道而驰，法家学说很对秦国的路子，严刑酷
法，加强控制，建立一套如臂使指的高效中央集权体制适应大帝国。而儒家则是希望温
情脉脉的和谐社会，所以好复古，希望回到三代之治。对法秦这一套是深恶痛绝的，孔
鲋投身陈胜起义死于战事也是儒家反对暴秦专制的一个旁证。
所以我觉得更多的是法儒之争而不是华夷之辨。 |
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p***t
发帖数: 698 | 44 这个。。。总之要搞个论点，论述还要有考的。
春秋六大国，战国七大国，王系都是华夏（汉族）正朔。秦，赵，楚，均颛顼之后。晋
，周成王之后。三家分晋的其他两家韩，魏，也都是周后。就连相对文明开化晚的吴，
越，一是周太王之后，一是夏少康之后。从统治者“血统”上讲，纯“汉”。
这几大国，从“地域”上看，秦偏处西陲，和“戎狄”战。齐无疑于东夷战。楚与南蛮
。吴，越与粤打。晋为最腹地，也不免与赤翟白狄打。中国的上古史，乃至春秋战国，
就是一个“汉”民族疆域扩展的历史，消灭，征服，撵除，同化，臣服周边少数民族的
历史。无一国例外。这个过程的主体是“汉”民族。
你说秦楚都是蛮夷，甚至连晋也是半胡半夏。你是在说春秋无一大国为”汉“主，春秋
已无”汉“。你的华夏圈子就是河南商丘周围百里吧？脸红不？
宋，楚争霸的泓之战到你这里成了”各诸侯国，面对着诸胡夷的侵略而苦苦支撑。。。
的最后一次努力“。脑袋一拍，什么都敢说了。
另外，孔子的”复礼“，专指周礼，不要扯夏，商。
秦始皇焚书坑儒理由很现实，你骂他，他是个枭雄，又天天想“万世”，能不给你来个
斩草除根吗？叽叽歪歪地扯什么华夷之争。 |
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a****i
发帖数: 132 | 45 【 以下文字转载自 Sex 讨论区 】
发信人: amauri (弗拉基米尔伊里奇列宁), 信区: Sex
标 题: 京城笑笑生情色写的很好，贴几个段子
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 29 21:12:02 2013, 美东)
1，“那就好。”男人也笑起来，”我看mitbbs网上，常有人说我们不如你们的男人厉
害。”
“那是胡扯！我十五岁开始交男朋友，太了解男人了！我们美国男人，三十五岁以后要
是不吃药，就得用皮鞭抽！我做过生化股，你知道美国什么药业最看涨？避孕药和催情
药！避孕药是因为我们的少女妈妈太多，催情药是因为我们的男人太差！”
爱玛的手，继续向下抚摸着。
“我上学的时候，和亚洲男孩儿约会过，南朝鲜的？日本的？记不住了，反正他们太不
自信。可你们不一样，你们是中国男人啊！是在朝鲜和越南打得我们的男人满地找牙的
中国男人啊！你们像山一样，从上甘岭到克节朗河谷，从珍宝岛到凉山！怎么到了床上
反到犹豫起来？”
“爱玛，你知道的真多。我想，”
2， “程，我不想骗你，我更喜欢读书人。”
“小芳，首先，我不觉得读书就能怎样。你看那汉奸马立诚，一夜美国人余杰，来
生要当... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 46 夏威夷这个名字太好了，大吉大利！
华夏威望加于夷狄
要征服米夷，必先征服夏威夷！ |
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f**o
发帖数: 12685 | 47 “小芳，首先，我不觉得读书就能怎样。你看那汉奸马立诚，一夜美国人余杰，来生要
当伪军的焦国标，还有诲淫诲盗的李银河，哪个不是什么讲师教授？其次，我不是不读
书，我只是不读没用的书。我知道你看不起健身房，觉得这不是正经事业，我不这么看
。”程教练望着不远处静静伫立着的八里桥，“我们土尔扈特蒙古人，是草原上的雄鹰
。乾隆年间，我们的先辈，跟随伟大的渥巴锡汗，从遥远的伏尔加河东归。我们不曾出
过什么状元举人，可我们世世代代为国尽忠。你看那边桥下，我的曾祖父就牺牲在那里
。那年，英夷和法夷进犯北京，僧格林沁王爷在此阻击，我们蒙古骑兵甘冒炮矢，奋勇
当先。小芳，你在听吗？”
“嗯，我听着呢。”
“那时，我们武器太落后，只有马刀和弓箭，和大汗西征时没什么两样，可我们毫
无畏惧，前仆后继，直到全军覆没。现在好了，我们什么都有了，有了卫星，有了原子
弹，可没了精气神儿。你看你们读书人，有多崇洋媚外，把洋人供得跟大熊猫似的，我
告诉你，在我看来，他们就他妈的是果子狸！你们看不起我，我还看不起你们呢！你们
汉人明明是中国人，好好的一句话，非要夹进去几个英文单词！”
“没有，我没有。”袁芳辩解着，“徐倩原先... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 美帝是有芯片，有Boeing，有F16，有NMD，有Apple，有Google，有LMT，有MHK，有
QCOM，可是！他们有社会主义核心价值观吗？他们有新时代中国特色社会主义伟大思想
吗？他们有人懂治国理政吗？不！这些他们都没有！！没有！
中共首次叫停“中或最赢”式舆论传播。美国制裁中兴，“正能量”水军按惯例大肆宣
传对中国“重大利好”、“自主芯片的春天来了”，中国又成最大赢家。为何这次要叫
停？因为美国科技产品制裁会立竿见影，毫无还手之力，挑衅会招来更大范围制裁。
美国鹰派呕心沥血搞出什么致命中国、即将到来的中国战争、卧虎、中国百年马拉松、
2049研究室，美国人都将信将疑：又是卖书骗钱的。
中国战略忽悠局搞出厉害了我的国、百年沧桑到大国崛起、大国重器、中国正在说，本
来是瞎B白乎，洗脑顺带骗钱骗炮，没想到美国人全信了。
现在国内吃瓜群众很懵逼：
究竟是要抵制美国货，还是要抗议美国不买货给我们？
“启禀圣上，有皇商曰中兴者自告为米酋所禁，凡彼洋货皆不得入口，产业人丁无以为
食，恭请圣裁。”
“既不得食，何不做地产？彼夷不自量力，禁绝贸易，辱我甚矣，快快传旨下去，不得
将那茅台酒卖与... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: amauri (弗拉基米尔伊里奇列宁), 信区: Military
标 题: 京城笑笑生情色写的很好，贴几个段子 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 29 21:12:27 2013, 美东)
发信人: amauri (弗拉基米尔伊里奇列宁), 信区: Sex
标 题: 京城笑笑生情色写的很好，贴几个段子
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 29 21:12:02 2013, 美东)
1，“那就好。”男人也笑起来，”我看mitbbs网上，常有人说我们不如你们的男人厉
害。”
“那是胡扯！我十五岁开始交男朋友，太了解男人了！我们美国男人，三十五岁以后要
是不吃药，就得用皮鞭抽！我做过生化股，你知道美国什么药业最看涨？避孕药和催情
药！避孕药是因为我们的少女妈妈太多，催情药是因为我们的男人太差！”
爱玛的手，继续向下抚摸着。
“我上学的时候，和亚洲男孩儿约会过，南朝鲜的？日本的？记不住了，反正他们太不
自信。可你们不一样，你们是中国男人啊！是在朝鲜和越南打得我们的男人满地找牙的
中国男人啊！你... 阅读全帖 |
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