s*****V
发帖数: 21731 | 1 IT公司跟固定资产密集型企业有可比性么？铁路公司没有铁路，火车就没有价值，软件
公司只要有人，随便租个楼就可以写CODE . |
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s*****V
发帖数: 21731 | 2 搞得你懂资产，折旧似的，不要告诉我你不是GG的。不然就不会闹出折旧折成负的笑话
了。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 请问谁是系统内的蛀虫？公司化以后，票市场化定价，铁路员工的受益会更好。老百姓
就等着喜迎票价物价上涨吧。 |
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g********x
发帖数: 7361 | 4 只有量的不同，没有质的区别
能把一公里铁路按2亿算资产的，要么是装傻，要么是真傻
我看那个王院士是装傻，你是真傻 |
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g********x
发帖数: 7361 | 5 我也没说成昆就一定是折旧成负值，这个要精算的，我只是跟进其年头简单估算了一下
觉得可能会是负值。
折旧成负值很常见的，账面价值就是这么算的。
你丫不懂就闭嘴，还有脸说别人笑话，真是够脑残的 |
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g********x
发帖数: 7361 | 7 还在嘴硬啊小粪青，呵呵
你先把一公里算出2亿资产来再扯吧
lol |
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g*q
发帖数: 26623 | 10 30万亿是扯.地铁的成本,还有车辆密度,跟普通铁路都不是一个量级的.
中国10万公里铁路也就值5万亿(目前账面上只有2万多亿),再加上在建工程和流动资产,
一共7万亿.
很多铁路都不值钱的,特别是北方(内蒙新疆东北)的单线铁路,现在造价也就几百万/公
里.现值平均1公里5000万已经很多了,很多200级别的新建铁路也就5000万/公里. |
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g********x
发帖数: 7361 | 11 现在铁路投资里的大头是征地成本吧，这些地能算成铁路公司的资产吗？
产, |
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S****n
发帖数: 62 | 13 如果你对企业了解，那么一个企业的经营现金流不能覆盖债务的还本付息，还能算信用
良好吗？正常的融资与经营现金流无法覆盖还本付息所进行的旁氏融资是不同的。一个
是正常借贷，一个是借新还旧。如果信用良好，那为什么各大银行都不愿意给铁道部借
贷，要国务院开会给压力才能发贷款？资产负债率高不高，风险高不高还要看现金流。
就现在的现金流情况，债务已经无法还上了。 |
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t***h
发帖数: 5601 | 14 说你不懂企业经营, 你还顶嘴...
对于金融机构而言, 企业的信用取决于其还款能力和过往记录. 象铁路总公司这样的优
质客户(信用评级AAA), 金融机构都愿意与之长期合作, 从而获得稳定的利息收入.
你去看看日本、德国、法国、美国等国家的铁路运输企业的资产负债率, 就明白中国铁
路总公司的情况良好了. |
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R****a
发帖数: 6858 | 15 美英日铁路都历经国有私有再国有过程 中国为何非要重蹈覆辙 [引用 2013-3-16 14:
53:45] 字号：大 中 小 ◆英国是铁路运输业的发源地。战后以来，英国铁路实
行单一的国营体制。私有化之前运营正常，很少安全事故。1990年代中期，英国进行了
相当彻底的铁路部门改革，连路轨系统也实行私有化。但仅5年后，正府就被迫收回路
轨经营权，重新回到国营体制。
私有化后，在1997-2002短短5年中，接连发生13起严重事故，其中造成重大伤亡的事
故有7起：
1997年，两列车相撞，7人死亡，150人受伤。
1999年，一列闯红灯的列车与迎面驶来的列车相撞，31人死亡、500多人受伤。
2000年，一列旅客列车弯道时出轨，4人死亡，近100人受伤。
2001年，一列高速运行的客车和一列货车相撞，13人死亡，70人重伤。
2002年，一列旅客列车与一辆小货车相撞。数家客运公司工人要求提高工资待遇未果
，陆续罢工，部分列车停驶。
2002年，一列客车脱轨，一节车厢冲上站台，7人死亡、67人受伤。
2003年，在英国连续发生两次出轨事故。
铁... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 16 王梦恕坦陈铁路改革后的五大担忧：
1.如果将来遇到大的战争和灾难，对我们国家很不利。
2.中国铁路总公司肯定先修赚钱的铁路，而不是最需要的铁路。
3.火车票价和货运价格都会涨。火车票可能会比飞机票贵，货运涨价会推高全国的
物价。
4.铁道部和交通部合在一起，仍然各干各的。
5.银行不敢再给铁路公司贷款了。 |
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s*******1
发帖数: 3820 | 18 这记者文章写得烂，搞得好象大家都知道这个什么王梦恕一样。 |
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c******t
发帖数: 2478 | 19 前美国花旗集团信用卡总公司副总裁谭伟东：
中国铁路只能国有，必须国营
“一旦铁路产权平台放开，中国铁路的未来完全可能重现近代中国保路运动时的悲
剧，即基本陷入国际资本绞杀的悲惨境地。”
《中国经济周刊》记者 胡雪琴|北京报道
3月14日，新一轮大部制改革方案正式通过，备受关注的中国铁路改革正式拉开大
幕：铁路政企分开，不再保留铁道部，组建国家铁路局和中国铁路总公司。随之而来的
，是关于铁路改革的新一轮思考和争议。
改革方案甫一出台，中国工程院院士、中铁隧道集团副总工程师王梦恕即通过《中
国经济周刊》呼吁：铁路改革要慎重，并表达了自己的担忧(详见本刊今年第10期《王
梦恕：铁路改革要慎重》)，进而引发了社会各界对铁路改革的持续、深入思考。
经济学家、前美国花旗集团信用卡总公司副总裁谭伟东，在接受《中国经济周刊》
采访时表示，铁路发展只能国有，必须国营，市场化是最坏的制度选项。
绝对自由主义的市场化是铁路发展最坏的选择
《中国经济周刊》：您为什么认为中国铁路发展不能走市场化道路？
谭伟东：无论是铁路初始建设，还是建成后的营运管理，世界铁路产业发展的经验
表明，绝对自由主义的市场化都是最坏... 阅读全帖 |
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h***y
发帖数: 4936 | 20 这几个项目时间上肯定不会重合的。珠港澳大桥已经修了一半了，琼州过海方案是桥是
隧还在争论中，本文中的王梦恕作为硬隧专家肯定无条件支持隧道方案。渤海湾这个还
早呢，等论证完还得n年。
话说珠港澳大桥被香港把持太多，深圳吃了大亏了。
这个应该会排在琼州之后，琼州又排在粤珠澳大桥之后。即时以tg的建设力，这种级别
的工程也做不到并行操作。
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j***o
发帖数: 2842 | 21 http://scitech.people.com.cn/GB/11561552.html
算起经济账来，隧道也远远胜过大桥。“跨海大桥需要很长的引线，涉及征地拆迁
问题，势必增加建设成本，这是当地政府不愿看到的。而隧道在建时能做到不拆迁或少
拆迁，占地少，不破坏环境，引线比桥梁短；建设用钢量比桥梁少，且只需普通建筑钢
，工程总价低于桥梁。”王梦恕估算，琼州海峡采用隧道方案，工程造价最多不超过
500亿元，设计使用寿命100年；如采用跨海大桥方案，费用将高达1400亿元，使用寿命
只有几十年。 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 22 王梦恕，1938年12月24生，隧道及地下工程专家，中国工程院院士。中铁隧道集团有限
公司副总工程师
这位是隧道及地下工程专家
你找个中铁大桥局的专家，肯定另一种说法。 |
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r*****2
发帖数: 2682 | 23 当然我同意老王的这个说法。
“世界各地经验都表明，比较窄、比较浅的海峡，用桥梁最经济;但深且宽的海峡，要
用隧道。”王梦恕说。
所以胶州湾浅海修桥好，琼州海峡可能隧道好。毕竟台风厉害。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 24 不造谣会死不？
你看的哪个政策那条新闻说高铁要私有化？
最多是部分钱路的经营权开放给民营，
国家会始终控制主干线路
以前铁道部搞垄断，躺着赚钱还哭穷
利润不是进了老江的钱袋子就是送给了外国人
现在不过是要恢复铁路服务国家和人民的性质，
结果不少人就又哭又闹又造谣
跟那个垃圾院士王梦恕一个屌样 |
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n**n
发帖数: 1489 | 25 发信人: rgx (teddybear), 信区: Railway
标 题: 年内铁路新开工项目新增9个 京沈高铁争取年内动工
发信站: 水木社区 (Wed Jul 31 02:52:08 2013), 站内
“再不规划、开建新的铁路项目，一两年之后，铁路投资就要走到悬崖边上，铁
路建设也要放慢脚步了。”接近中国铁路总公司（下称铁总）的一位人士称。
上述人士称，根据铁总的统计，到2013年底，铁路在建项目投资规模仅1万亿元左
右，如不开通新的项目，后两年的投资规模将下降到3000亿元至4000亿元。所以铁总和
发改委等部门计划现在开始，加快完成总投资达1.5万亿元的新开工项目的前期准备工
作，使得铁路建设不至于出现断层。为实现上述目标，铁总将争取今明两年共完成固定
资产投资1.2万亿元，年均达6000亿元。
中西部铁路从乏力到发力
铁路建设从2011年下半年以来一直萎靡不振， 2012年开始渐有起色。
今年6月初国务院总理李克强专门召开会议，听取铁总关于铁路工作的汇报，并作
出重要指示。
7月24日，在国务院常务会议上，李克强总理再次强调铁路投资的重要性，提出... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 26 http://finance.sina.com.cn/china/20130813/025016424986.shtml
孙春芳
没有“婆婆”之后，“媳妇”终于可以扬眉吐气地“当家作主”了。
8月11日，重庆市发改委、市轨道集团联合发布消息称，重庆市《轨道环线工程可
行性研究报告》已经顺利通过专家评审，将于年底前开工建设，2018年开通试运行。这
是国家下放轨道交通项目审批权限后，重庆市自行组织的第一个轨道交通项目。该项目
投资估算总额为314.18亿元。
与此同时，重庆轻轨3号线北延伸段“可研报告”获批，也同时拿到重庆市发改委
的批复函，批复函称，这一线路将在2013年内开工，总工期为30个月。相比轨道环线，
这一项目总投资要少得多，为41亿元左右，建设工期为30个月。
重庆市于近期由本地发改委批复的两个城市轨道交通项目，仅是国家发改委下放审
批权之后地方政府积极投资建设地方交通设施浪潮的一个缩影。
城市基础设施建设成投资重点
据本报记者粗略估计，近期有10多个城市的发改部门批复了本地建设城市交通项目
的开工申请。
珠海有轨电车1号线首期配套市政工程概算已获批复，该工程总概算约8.5... 阅读全帖 |
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Z******a
发帖数: 1178 | 27 全长36公里，S形的桥身在海天一线间蜿蜒。对于游客来说，杭州湾跨海大桥或许仍是
难得一见的人造奇观。但对民间资本来说，它的魅力早已荡然无存。
“今明两年内，我们打算把环驰在杭州湾大桥公司里的股份给卖了。”日前，浙江
环驰轴承集团的财务总监胡建银对本报记者表示。环驰已在杭州湾大桥公司的出资名单
上“留守”了十年。十年前，大桥开工，这家全国最大的轴承生产企业出资1亿，成为
最早投资杭州湾大桥项目的民营企业之一。
凭借大胆的设想和可观的效益预估，在新千年伊始正式提上议程后，杭州湾跨海大
桥一度受到民间资本热捧。包括环驰在内，17家民营企业先后以BOT的形式参股杭州湾
大桥发展有限公司，让这一百亿工程成为国家级重大交通项目融资范本。
但在2008年项目建成前，当初蜂拥而入的民企又纷纷转让股份，退出了杭州湾大桥
项目。时至今日，这个一度 “不要国家投一分钱”的项目中，目前国有资本已经占到
总股本的80%以上。
根据本报记者掌握的数据，进入通车第五年后，杭州湾大桥资金仍然紧张，今年全
年资金缺口达到8.5亿元。对比之下，今年上半年杭州湾大桥的通行费收入仅为6.43亿
元。
车辆通行费几乎是杭州湾大... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 28 泰国将借贷近700亿美元修建高铁 或与中国“大米换高铁”
字号:小中大2013-11-22 22:09:38
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关键字 >> 大米换高铁泰国高铁泰国700亿美元修建高铁泰国高铁计划泰国高铁项目泰
国高铁招标中国高铁高铁外交高铁世纪
近几年，泰国一直想成为东南亚首个拥有高铁的国家。据台湾“中广新闻”报道，11月
22日，泰国国会参议院通过一项法案，允许泰国政府借贷695亿美元（约合人民币4235.
22亿元），以便在未来7年兴建高铁及其他运输建设。
就在本月15日，中国市场有消息称，“中国国家发改委副主任带队赴泰国，已签定高铁
合作协议。”但该消息并未透露进一步的详情，也没有表明该合作是否与泰国高铁的招
标项目有关。这条消息并未到中国和泰国官方的任何回应。
此前10月，中国国务院总理李克强在访问泰国期间在曼谷发表了《中泰关系发展远景规
划》，中方表示有意参与泰国的廊开至帕栖高速铁路系统项目建设，并答应泰国以农产
品抵偿部分项目费用。这一合作方式被形象地称为“大米换高铁”。
今年10月中旬，中国国务院总理李克强访问泰国时向泰国总理英拉推销高铁
今年3月19日，泰国内阁就批准了总值... 阅读全帖 |
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P**6
发帖数: 4699 | 29 5日晚间，中国中铁(股票代码601390)发布公告称，本公司执行董事、总裁白中仁先
生于2014年1月4日因意外逝世。据媒体采访其家人的报道称，白中仁同志近来患有抑郁
症。
“有些局的负债率都超过90%了，工资都发不出来了。前几天中国中铁旗下的中铁
一局、中铁四局还组织人到中国铁路总公司要账，事情闹得挺大。”王梦恕表示，到年
底了，该给工人结账过年了，但是建设资金迟迟不到位，公司的职工还能将就，但是农
民工的工资是不能拖欠的，所以领导们的压力也比较大。
随着铁路建设的提速，铁路基建板块向好，但是资金紧张的局面一直未得到缓解。
中国中铁2013年三季报显示，中国中铁2013年前9月铁路基建板块新签合同额1357亿元
，同比增长200.8%，然而，截至2013年10月31日，中国中铁总资产6265亿元，负债5319
亿元，资产负债率84.8%。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 30 这个王梦恕很火，哪儿有他的影子，整个儿一工程院的明星。 |
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r*****2
发帖数: 3513 | 31 王梦恕一厢情愿，他是中铁隧道集团有限公司副总工程师，拼命贬桥梁，太无耻了。
“在全隧道、全桥梁、南桥北隧等三种可选择的海峡通道形式中，工程院方案建议采用
全隧道形式。” |
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w*********g
发帖数: 30882 | 34 从此，东莞再也不是天高皇帝远了。小姐们都要小心了 |
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d*******s
发帖数: 695 | 39 暗示把东三省并了，沈阳作省会？再不够就把两广海南并了，广州做省会，估计能行。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 40 [提要]印度表示，在研究建设首条高速铁路线的可能性方面，不准备寻求中国的帮助。
印度主管铁路事务的官员说，已经给日本一个合同，就修建孟买－瓦多达拉高速铁路线
的可行性完成详细项目报告。
据参考消息网3月21日报道印媒称，印度表示，在研究建设首条高速铁路线的可能性方
面，不准备寻求中国的帮助，这对积极设法打入印度市场的中国铁路总公司是一次打击。
据《印度教徒报》网站3月19日报道，两国18日在北京举行第三次战略经济对话，
与上一轮战略经济对话不同，这回商定的备忘录一个字也没有提到高速铁路发展。中国
一直力推将高速铁路列为战略经济对话基础设施工作组研究的一个合作领域，在这个对
话下面有5个工作组。
报道称，上一轮战略经济对话是2012年11月在新德里举行的，强调三方面的铁路合
作：高速铁路发展项目、重载运输和车站发展。
但是，18日公布的备忘录提到“既有线提速”，没有提到高速铁路。印度主管铁路
事务的官员说，已经给日本一个合同，就修建孟买－瓦多达拉高速铁路线的可行性完成
详细项目报告。
一位高级官员说：“不存在这样的决策。”他说，未来仍然有合作的可能，取决于
日本方案的进展情况。印度铁路委... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 41 线路：从伦敦出发，经巴黎、柏林、华沙、基辅，过莫斯科后分成两支，一支入哈萨克
斯坦，另一支遥指远东的哈巴罗夫斯克，之后进入中国境内的满洲里
进程：国内段已经开工，境外线路仍在谈判2中亚高铁
线路：起点是乌鲁木齐，经由哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、土库曼斯坦、伊朗、土
耳其等国家，最终到达德国
进程：国内段正在推进，境外线路仍在谈判3泛亚高铁线路：从昆明出发，依次经
由越南、柬埔寨、泰国、马来西亚，抵达新加坡进程：中缅间铁路隧道6月动工4中俄加
美高铁
线路：从东北出发一路往北，经西伯利亚抵达白令海峡，以修建隧道的方式穿过太
平洋，抵达阿拉斯加，再从阿拉斯加去往加拿大，最终抵达美国
进程：正在商讨
从泰国到东欧再到非洲，国务院总理李克强每次出访必向当地力荐中国高铁。技术
完善、运营经验成熟、质量有保障、性价比高、在国际市场享有良好声誉……5月5日，
在中方援建的非盟会议中心，他向非洲领导人历数中国高铁五大优点。
在这名如此高级别的“高铁推销员”背后，是业已推行5年的中国高铁“走出去”
战略。这是一盘大棋。
分别从新疆和东北出发，一南一北建设两条洲际高铁连通欧洲；从昆明出发，建设
一条高铁贯通... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 3780 | 44 中国工程院院士王梦恕对新京报记者表示，中国对上述这些高铁线路都进行了勘探和规
划，现在需要一个国家一个国家的谈。我们坚持用中国的高铁标准。谈妥的国家就开工
，比如乌兹别克斯坦的隧道已经开始挖掘。泛亚铁路从大理到缅甸的路段，今年很快就
要开工。 |
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w********g
发帖数: 3780 | 45 事实上，中国规划中的高铁布局遍布世界。王梦恕透露，中国正在和二三十个国家都在
谈高铁的合作。这些跨国高铁的建设由中方出资金和技术。在此过程中，中方会与相关
国家洽谈，用修建高铁来置换当地资源，比如中亚的天然气。 |
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w********g
发帖数: 3780 | 46 王梦恕还表示，高铁走出去了，相关产业的工厂也可以走出国门，用一条高铁带动整个
产业链的“出口”。 |
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u***r
发帖数: 4825 | 47 http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20140708/030719633852.
高铁或将迎来550亿动车组大单
孙春芳
“好日子又回来啦！”一位在高铁行业浸淫多年的人士向21世纪经济报道记者表示。
“三年前，说起铁路，人人掩鼻，投资界人士将它当成不可接触的领域，都觉得这
玩意水太深，大家都避之唯恐不及。现在好了，国家领导人如此重视，前所未有，铁路
又迎来了第二春。”该人士表示。
近期，一连串的利好消息让高铁概念再次红到发紫，跟铁路基建、机械有关的股票
更是在一段时间内大幅走高。
中西部铁路投资加大
7月3日，国务院总理李克强在湖南视察工作时来到沪昆高铁施工现场，李克强指出
，推动中西部铁路等有助于促进结构调整和加强薄弱环节的重大项目建设，是实施定向
调控的重要举措。要抓住当前原材料成本相对较低等有利时机，保质保量推进重大项目
建设，把惠民生的事办实办好，为经济持续健康发展拓展更大空间。
一位接近中国铁路总公司(下称铁总)的人士向21世纪经济报道记者表示，国务院自
去年以来已经好几次召开专门针对铁路建设的常务会议，后来铁总的领导回来传达会议... 阅读全帖 |
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z*m
发帖数: 3227 | 48 铜陵市公安局6月25日称，初步判断韦江宏（铜陵有色董事长）系工作压力大、长期失
眠、精神负担过重导致坠楼自杀身亡。
5月18日 三精制药董事长刘占滨坠楼，当时正在接受黑龙江省黑河市检察院调查。刘占
滨系黑龙江省检察院调查的一起医药商业贿赂案的重要环节，这起案件涉及药企、医药
公司、医生等。
4月19日 北方信托原董事长刘惠文身亡。警方通过对其家属的调查得知，刘惠文长期精
神抑郁。
3月29日 大唐集团副总蔡哲夫去世。大唐集团人士否认蔡哲夫为自杀，称其为意外身亡
。据介绍，蔡哲夫在大唐集团主要负责人事工作，今年以来身体状况一直不佳，而且情
绪低落，其去世可能与此有关。
1月4日 中国中铁总裁白中仁坠楼。“他近年患上抑郁症，部分原因可能是公司债务负
担重，个人压力大，整宿整宿睡不着觉。”中国工程院院士、中铁隧道集团有限公司副
总工程师王梦恕告诉记者。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 中国高端制造的代表“弯道超车”，高铁走出去背后的较量。-zt
来源: 看个乐 于 2014-08-07 21:00:10 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读
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或论坛管理删除.
高铁“走出去”背后的较量之一:中国高铁PK日本高铁2014-08-07 08:23:10 来源： 作
者：桑国锋
据日本媒体报道，日本国交相将亲赴马来西亚推销日本高铁新干线，在中国大力推销中
国高铁的背后，日本也紧锣密鼓的推销高铁技术。 日本政府大力向海外推销新干线
是安倍经济学中基础设施出口的重要一环。尤其是今年4月，日本成立了国际高速铁道
协会（IHRA）。IHRA将集中JR东日本、东海、西日本、九州铁道株式会社4家主要企业
优势资源，将新干线技术推向海外市场，在国际市场上与中国争夺市场份额。 随著
东南亚经济增长和人口增加，在泰国、马来西亚、印度等国，城... 阅读全帖 |
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n******g
发帖数: 17225 | 50 http://news.sina.com.cn/pl/2014-08-12/023930668086.shtml
非常评
近来，中国高铁输出海外的步伐日渐加快，京沪高铁盈利的消息又传来。当此之时
，网上一股“为刘志军平反”的呼声“不失时机”地出现。有人称刘志军“终将名垂青
史”，甚至有人说：“刘志军贪了多少钱不重要，他打造的高铁改变了中国……你把刘
志军贪掉的钱拿去也买不来。”
中国高铁不是刘志军的贡献
为解决资金难，铁路部门有一系列举措，如铁道债的发行等，都是民间财富的转移
，与其“感谢”刘志军的贡献，不如感谢“沉默的大多数”所承受的巨大付出。
高铁是中国高端制造的名片，饮水不忘挖井人，有人因此把刘志军捧上高铁最大功
臣的崇高地位。这是典型的黑白颠倒。反问一个问题，如果没有刘志军，中国的高铁就
不存在了吗？有没有可能效率更高、发展速度更快？
中国高铁时代的到来是市场大环境呼唤的结果，中国城镇化的过程是人类史上从未
经历的大迁徙过程，市场从区域分割、恶性竞争到全国统一，意味着物流、客流大规模
增长。传统的物流工具进入瓶颈：成本最低的水运，速度最慢；成本最高的航空，平均
客流量多年来以两... 阅读全帖 |
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