w*******o
发帖数: 3222 | 1 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: webspeedo (酒哥), 信区: Poetry
标 题: 绿茶之殇： 算现代诗吗：-）？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 26 02:22:57 2011, 美东)
hgtea 消亡
是绿茶之殇，
她的灵魂在哪个城市飘荡？
在LA, 在San Fran？
还是在纽约旁？
我来到绿茶安静躺着的地方，
对着冷闭的眼眶，
唯有泪千行～～
过尽倩影皆不想，
斜晖脉脉发霜霜，
肠断绿茶房～～
记忆中闪奔的巨浪，
让我慌张，
直到天亮！
飞逝前的残阳
天色悲壮
她是随激流而去的木桨～～
走的匆忙
如今只剩下，无尽的哀伤，
和我失意的惆怅。
蜂蜜浮动的暗香，
隐隐在酒与歌之间彷徨～～～
绿茶天使的翅膀，
永远高飞在买买提天堂！！！ |
|
发帖数: 1 | 2 最近看书看得很奇怪，古诗词都能看得进去，但是现代诗和散文倒是看不进去了。
徐志摩的《再别康桥》，这么有名的大作，我竟然不能再次静下心来拜读。其他的一些
散文，也总是看得很肤浅，可能除了表面的文字，我根本就没有理解到作者在表面的文
字背后所隐藏的深刻含义。
毕竟近现代的作家很多出生于乱世，在那个不太和平的年代，比如鲁迅这样的大文学家
的大作都是有深刻含义的，我想要努力去看去理解，但是静不下心来。
如今的世界暂时是和平的，生活节奏是很快的，居然已经快到了让我都不能静下心来看
书了。
最近看徐志摩的作品比较多，但是总是找不到一个合格的读者应有的状态和理解能力。
难道这些文学作品真的是跟不上时代潮流了吗，我一个中年人如果都看不下去的话，我
的孩子才00后将来又怎么能看得下去呢，这样不太利于文化的传承吧。
或许这些大才子的作品只有在他们生活的那个年代看，才会有更多的共鸣吧，现在是没
有那个社会气氛了，我也不是专门研究文学的人，只是出于个人爱好才翻看的，果然这
样不能理解其中的深意吗。 |
|
发帖数: 1 | 3 最近看书看得很奇怪，古诗词都能看得进去，但是现代诗和散文倒是看不进去了。
徐志摩的《再别康桥》，这么有名的大作，我竟然不能再次静下心来拜读。其他的一些
散文，也总是看得很肤浅，可能除了表面的文字，我根本就没有理解到作者在表面的文
字背后所隐藏的深刻含义。
毕竟近现代的作家很多出生于乱世，在那个不太和平的年代，比如鲁迅这样的大文学家
的大作都是有深刻含义的，我想要努力去看去理解，但是静不下心来。
如今的世界暂时是和平的，生活节奏是很快的，居然已经快到了让我都不能静下心来看
书了。
最近看徐志摩的作品比较多，但是总是找不到一个合格的读者应有的状态和理解能力。
难道这些文学作品真的是跟不上时代潮流了吗，我一个中年人如果都看不下去的话，我
的孩子才00后将来又怎么能看得下去呢，这样不太利于文化的传承吧。
或许这些大才子的作品只有在他们生活的那个年代看，才会有更多的共鸣吧，现在是没
有那个社会气氛了，我也不是专门研究文学的人，只是出于个人爱好才翻看的，果然这
样不能理解其中的深意吗。 |
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w*******o
发帖数: 3222 | 4 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: webspeedo (酒哥), 信区: Poetry
标 题: 绿茶之殇： 算现代诗吗：-）？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 26 02:22:57 2011, 美东)
hgtea 消亡
是绿茶之殇，
她的灵魂在哪个城市飘荡？
在LA, 在San Fran？
还是在纽约旁？
我来到绿茶安静躺着的地方，
对着冷闭的眼眶，
唯有泪千行～～
过尽倩影皆不想，
斜晖脉脉发霜霜，
肠断绿茶房～～
记忆中闪奔的巨浪，
让我慌张，
直到天亮！
飞逝前的残阳
天色悲壮
她是随激流而去的木桨～～
走的匆忙
如今只剩下，无尽的哀伤，
和我失意的惆怅。
蜂蜜浮动的暗香，
隐隐在酒与歌之间彷徨～～～
绿茶天使的翅膀，
永远高飞在买买提天堂！！！ |
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R***o
发帖数: 227 | 6 但我不能放歌，
悄悄是别离的笙箫；
夏虫也为我沉默，
沉默是今晚的康桥！
单从这个句子看，就发现现代诗也可以兼顾韵律和节奏的。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 8 如果要比识别度，古诗词类似西洋画，不少让人看一眼就能印象深刻记住的名作
国画里能让人一眼记住的不如那么多，类似现代诗。 |
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b********h
发帖数: 2451 | 10 也有有结构有节奏有韵律有内容的现代诗
至少偶本人写的时候就力求这几点
呵呵 |
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l*****k
发帖数: 5933 | 11 偶尔想起来一些事情，关于现代诗歌的事情。
大凡写现代诗歌的人，凑热闹搞梨花体的人除外，大多精神都有问题。
也许大多数人不承认，我写了十年，我承认。
其实我挺同情赵丽华的，她的那些诗歌，我觉得没什么问题。
只是觉得有一种难以名状的孤独。如果我体会错了，那也没有关系。
现代诗歌所赋予人的就是表达的自由。而自由的意义更凌驾于表达之上。
但是这种自由的“滥用”也会冒犯很多其他人。这是无法避免的。
或者也可以说，作现代诗歌的诗人大多是没被关进精神病院的准精神病人。
这其实是一个弱势群体，而群体的两个主要特征就是内心敏感并且内心中有很多痛苦的
秘密。
这些痛苦不足为外人道却有着沉甸甸压在心头心理压力，这时候现代诗歌所提供的就不
仅仅是表达的自由更是抒发的渠道。表现在形式和文字上通常是晦涩，凌乱，不着边际
。里面文字的象征意义不囿于任何传统或者约定俗成。就好象看过一个真实精神病人的
故事，这个病人画的画里面有山有水有花有草，但是山是从人的视角描绘，水是从鱼的
视角描述，花是从花下面的虫子的视角描绘，总之就是不同的景物从不同的视角描绘然
后放在一起。这种绘画的方式和很多现代诗的方式如出一辙。通过文字强 |
|
p*****r
发帖数: 237 | 12 您先把现代诗大体都读读在下定论。
也别从五四新文化运动开始，就从新中国开始好了....
读过贺敬之的雷锋之歌吗？....
垃圾什莫时候都有，像那种梨花之类....。 |
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u**b
发帖数: 5366 | 13 旧作，瞎写的，希望现代诗的爱好者也踊跃发表
去看看海
平静的波涛安抚你的灵魂
从天边传来
歌声沉沉
鸟儿迅疾的飞翔
一展翅
烦恼只不过是一粒沙尘
不要以为大海比你幸运
大海和你一样
挣扎在无底的深渊和无尽的沉沦 |
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c*******7
发帖数: 17225 | 14 啊，其实我是不敢写现代诗。
没有那种灵气：）
赞楼主、、 |
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T****e
发帖数: 2798 | 15 规则简单：
必须现代诗，２句以上为佳，至少有一字同前贴。我只有７个包子，回头发上。 |
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z****e
发帖数: 721 | 16 这种半古不古的英文看着头真大。lz这么好的武功，翻翻现代诗多好，大家容易一块儿
鸣。neruda, lorca啥的。 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Sep 22 17:21:56 2011, 美东) 提到:
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 张新颖对冯至、穆旦等西南联大现代诗人的研究
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 17:20:52 2011, 美东)
刚贴过张新颖写的《赵萝蕤与<荒原>》的短文（该文收入2004年出版的文集《默读的声
音》中），顺便推荐他对赵萝蕤那一代西南联大现代主义诗人的研究。这是他的博士论
文选题，导师陈思和。论文在《当代作家评论》上节选发表，题为《学院空间、社会现
实和自我内外——西南联大的现代主义诗群》，兹录于后。
张新颖从赵萝蕤翻译的《荒原》说起——他再一次津津有味地引用了“烧锅时腿上放着
一本英文书的家庭主妇”这一意象——娓娓动听地叙述抗战之前和初期各大名校的教师
叶公超、冯至、燕卜荪（William Empson）等人如何向学生输入叶芝、艾略特、奥登、里
尔克等现代主义诗歌。其中最让人羡慕的是燕卜荪的授课，他是新批评派的评... 阅读全帖 |
|
wh
发帖数: 141625 | 18 刚贴过张新颖写的《赵萝蕤与<荒原>》的短文（该文收入2004年出版的文集《默读的声
音》中），顺便推荐他对赵萝蕤那一代西南联大现代主义诗人的研究。这是他的博士论
文选题，导师陈思和。论文在《当代作家评论》上节选发表，题为《学院空间、社会现
实和自我内外——西南联大的现代主义诗群》，兹录于后。
张新颖从赵萝蕤翻译的《荒原》说起——他再一次津津有味地引用了“烧锅时腿上放着
一本英文书的家庭主妇”这一意象——娓娓动听地叙述抗战之前和初期各大名校的教师
叶公超、冯至、燕卜荪（William Empson）等人如何向学生输入叶芝、艾略特、奥登、里
尔克等现代主义诗歌。其中最让人羡慕的是燕卜荪的授课，他是新批评派的评论家和诗
人，与他上课介绍的许多同辈诗友相熟，讲解精细、敏感，又有可靠的第一手资料，深
受学生欢迎。一个好老师可以激发出一批好学生，看看当时的一连串学生名单：赵萝蕤
，卞之琳，王佐良，杨周翰，袁可嘉，穆旦（查良铮），郑敏……真可谓群星璀璨，师
生争艳。
陈思和评论此文扎实而流畅，新颖而不饰。文章的主要观点是，白话新诗发展到新月派
后期后继乏力，用赵萝蕤的说法是“浮华虚空”。在抗战这一民... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 19 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 张新颖对冯至、穆旦等西南联大现代诗人的研究
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 17:20:52 2011, 美东)
刚贴过张新颖写的《赵萝蕤与<荒原>》的短文（该文收入2004年出版的文集《默读的声
音》中），顺便推荐他对赵萝蕤那一代西南联大现代主义诗人的研究。这是他的博士论
文选题，导师陈思和。论文在《当代作家评论》上节选发表，题为《学院空间、社会现
实和自我内外——西南联大的现代主义诗群》，兹录于后。
张新颖从赵萝蕤翻译的《荒原》说起——他再一次津津有味地引用了“烧锅时腿上放着
一本英文书的家庭主妇”这一意象——娓娓动听地叙述抗战之前和初期各大名校的教师
叶公超、冯至、燕卜荪（William Empson）等人如何向学生输入叶芝、艾略特、奥登、里
尔克等现代主义诗歌。其中最让人羡慕的是燕卜荪的授课，他是新批评派的评论家和诗
人，与他上课介绍的许多同辈诗友相熟，讲解精细、敏感，又有可靠的第一手资料，深
受学生欢迎。一个好老师可以激发出一批... 阅读全帖 |
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I******n
发帖数: 292 | 20 转一个评余秀华的诗
秋叶，无证PPT达人，无证网络推广顾问，无证内…
如果不是这首突然就火了的《穿越大半个中国去睡你》，余秀华还是一个普通的乡村农
妇，叼着烟，去喂兔子——如果要说她有什么和普通农妇不同的地方，那就是她患过脑
瘫症，影响了她的运动机能，走路有点不顺，笑起来的时候面部表情也似乎不完全受自
己控制。
但正是因为这一点，当她因诗而红，更多人把注意力放在这个“脑瘫诗人”的娱乐点上
，而没有好好去对待她的诗歌。
余秀华的诗歌才华是惊人的——她具有简单几个文字就创造出意象的能力。
把她全部的诗歌放在一起，我们还能看到一个在当地生活圈不被人理解，在私人生活诸
多遗憾，却通过诗歌找到了灵魂的人，一个在自己的诗歌天地里创造出完整自我灵魂得
到拯救的人。这是最让我感动的一点。
有人问余秀华的诗歌到底好不好？
我想跳过现在爆炒的她的几首诗，在她的博客直接找到2010年初发表的一篇《风从田野
上吹过》这首诗，。
大家不妨先看看全文。
我请求成为天空的孩子
即使它收回我内心的翅膀
走过田野，冬意弥深
风挂落了日子的一些颜色
酒杯倒塌，无人扶起
我醉... 阅读全帖 |
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l****t
发帖数: 36289 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Igrarden (绿缘), 信区: Military
标 题: 转一个评余秀华的诗
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 12 22:34:43 2015, 美东)
转一个评余秀华的诗
秋叶，无证PPT达人，无证网络推广顾问，无证内…
如果不是这首突然就火了的《穿越大半个中国去睡你》，余秀华还是一个普通的乡村农
妇，叼着烟，去喂兔子——如果要说她有什么和普通农妇不同的地方，那就是她患过脑
瘫症，影响了她的运动机能，走路有点不顺，笑起来的时候面部表情也似乎不完全受自
己控制。
但正是因为这一点，当她因诗而红，更多人把注意力放在这个“脑瘫诗人”的娱乐点上
，而没有好好去对待她的诗歌。
余秀华的诗歌才华是惊人的——她具有简单几个文字就创造出意象的能力。
把她全部的诗歌放在一起，我们还能看到一个在当地生活圈不被人理解，在私人生活诸
多遗憾，却通过诗歌找到了灵魂的人，一个在自己的诗歌天地里创造出完整自我灵魂得
到拯救的人。这是最让我感动的一点。
有人问余秀华的诗歌到底好不好？
我想跳过现在爆炒的她的几首诗，在她的博客直接找... 阅读全帖 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 22 来自主题: LeisureTime版 - 李敖的诗 几乎没怎么读过李敖。对于他，印象最深的自然是他著名的狂言: 五十年来和五百年内
，中国人写白话文的前三名，李敖李敖李敖。他以杂文见称，我也许零星读过一些，也
许没有读过——大概应该读过一些罢？ 还慕名读过他的"小说"法源寺，翻了十几页，
下决心人生苦短男人何苦为难男人？于是也就扔下了。
近日听说原传为朱令译作的《大麦歌》实为李敖译作（略有不同），不经意与人由该译
诗讨论到了李敖的古/近体诗水平。从一开始我就认为：如果《大麦歌》是朱令高中所
作，作为一个高中理科生的习作，无论从哪个角度看堪称优秀； 但如果不计作者年龄
身份，专看作品，那么作为译诗，有不“信”之嫌； 如果撇开翻译中的“信”光看这
首诗本身，倒可以称得上诗词爱好者中的佳作。现在知道了作者是李敖，要从这首诗判
断李敖的诗词水平，那得看这首诗在李敖作品中地位如何，是他的上上之作还是普通作
品，甚至只是年轻时候的劣作 －－ 这将决定李敖的诗词水平相当于普通诗词爱好者
、高水平的诗词爱好者还是顶尖的诗词爱好者。
所以我以为光凭一首诗不好下断语，须多读几首——一时好奇，便四处寻李敖的诗读。
于是一生中的数小时光阴就这么浪费。
网上搜... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 805 | 23 诗，为语言的高层次境界，其诗的语言特点是流畅、精炼、逻辑性更强，语言更形
象、生动、深，入，浅，出，且富有音乐般的韵，律，其明显的特征为韵脚的押韵。古
诗词之所以朗朗上口经久不衰，其中一个奥妙在于它的音乐感，即韵，律更强些，它甚
至在上句每个字、词和下句相对的每个字、词的平仄上进行押韵，当然这样在诗的音乐
性上加大了诗的难度，同时也在很大程度上限，制了诗要表现的内容，而近代、现代的
诗更注重的是诗的内容，相对的押韵要求少了一些，但也决不可忽视和取消诗的韵，律
，那将使现代诗失去魅力。其次现代诗最大特征是它的语言格式的优美、富有节奏，一
弃古诗语言格式的死板、枯燥，比古诗语言的格式灵活、自，由、潇洒、更具魅力。
诗，是语言的升华，最易让人感受到的是诗的深沉的内涵及和谐、具有美，感的音
乐性，而不易让人察觉到很强的逻辑性，虽然诗讲究起伏跳跃性，但它决不是可以违背
语言的逻辑学。诗的跳跃性是诗驾驭语言能力的表现，它是诗的思想内容与诗的语言艺
术完美的结合达到最理想的境地，它内在的逻辑性深而不露，俗话说：工夫在诗外。没
有一个很强的逻辑语言做功底，是很难写出好诗的。
好诗应有众多的读者，虽然有... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 24 艾青在欧州学现代画,学了几年,所学颇杂.学过些梵高,还学过康德黑格尔,
还学过马雅可夫斯基.他写的是现代诗.有当时最前卫的文学精神.属于有本之作.
(这点和鲁迅非常类似.)另外艾青还有些不错的诗评诗论什么的.
郭沫若人称是新诗奠基人,其实无异于说他的诗作起点很低.徐志摩和汪国真一个层次的.
论总成就或者最高成就,艾青显然是现代诗第一人.
当然,诗无定评,以上是我个人意见.我个人认为到海子出现为止,艾青是孤绝前后的中文
现代诗.
如果要看更普遍的评价,
我相信任何一个评论体系来看,艾青都中文现代诗最高level的.
这首诗，本身写得不错。
“汉语现代诗到现在最高成就也就是艾青.“这句话吹过头了。
比不上徐志摩，也比不上郭末若早期的诗作。 |
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t******n
发帖数: 2939 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
ruoshui3000 (放不下这瓢) 于 (Thu Apr 25 12:21:57 2013, 美东) 提到:
原帖在天涯 http://bbs.tianya.cn/post-free-3247124-1.shtml
朱令翻译的大麦歌：
大麦俯身偃，Like Barley Bending
海滨有低地。In low fields by the sea
巨风动地来，Singing in hard wind
放歌殊未已。Ceaselessly
大麦俯身偃，Like Barley Bending
既偃且复起。And rising again
颠仆不能折，So would I, unbroken,
昂扬伤痛里。Rise from pain
我生也柔弱，So would I softly
日夜逝如此。Day long, night long,
直把千古愁，Chang my sorrow
化作临风曲。into a song
郭沫若郭老的翻译：
郭的译文： ＂象大麦那样 在海滨的低地， 在强劲的风中 不断地低吟... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 26 杨轶在微博中质疑乌青诗词。
乌青在微博中做出回应。
继诗人赵丽华“梨花体”走红后，“乌青体”也迅速走红。近日，因网友的一则微博，先锋诗人乌青不幸“中枪”，再度因其独特的诗歌风格引来网民的一片议论之声。
25日，科普作家杨轶发表了一则微博：“这是诗？这真的是诗吗？奇诗共欣赏，疑义相与析。”并贴出了五首乌青的旧作，其中《对白云的赞美》最为典型：“天上的白云真白啊/真的，很白很白/非常白/非常非常十分白/特别白特白/极其白/贼白/简直白死了/啊。”
看似无意义的诗歌内容立即引来了众多网友的热烈讨论。博友@一刚一刚一刚Kimon：“唉！现在的起点也太低了，如果这也可以做诗人，那算我一个吧！我也要报名做诗人！！！”，博友@神族A认为现代诗歌在内容上仍需遵守传统，“现在很多诗人都是自封的，连话都说不利索，一句话从中间多按几个回车分开就成诗了。”
在随后发表的微博里，杨轶表示，如果乌青的作品被称作是诗，那么我们身边所有形式的语言和文字都是诗，甚至包括梦中的呓语和吃饭时的咀嚼。她更说道，“如果拼凑几句废话就能成为‘诗人’，还不如打开电视看广告。”
对于几乎“一边倒”的批评言论，也有少数网友不以为然。作... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 27 杨轶在微博中质疑乌青诗词。图片来源：新浪微博
乌青在微博中做出回应。图片来源：新浪微博
继诗人赵丽华“梨花体”走红后，“乌青体”也迅速走红。近日，因网友的一则微博，先锋诗人乌青不幸“中枪”，再度因其独特的诗歌风格引来网民的一片议论之声。
25日，科普作家杨轶发表了一则微博：“这是诗？这真的是诗吗？奇诗共欣赏，疑义相与析。”并贴出了五首乌青的旧作，其中《对白云的赞美》最为典型：“天上的白云真白啊/真的，很白很白/非常白/非常非常十分白/特别白特白/极其白/贼白/简直白死了/啊——。”
看似无意义的诗歌内容立即引来了众多网友的热烈讨论。博友@一刚一刚一刚Kimon：“唉！现在的起点也太低了，如果这也可以做诗人，那算我一个吧！我也要报名做诗人！！！”，博友@神族A认为现代诗歌在内容上仍需遵守传统，“现在很多诗人都是自封的，连话都说不利索，一句话从中间多按几个回车分开就成诗了。”
在随后发表的微博里，杨轶表示，如果乌青的作品被称作是诗，那么我们身边所有形式的语言和文字都是诗，甚至包括梦中的呓语和吃饭时的咀嚼。她更说道，“如果拼凑几句废话就能成为‘诗人’，还不如打开电视看广告。”
对于几乎“一边... 阅读全帖 |
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u**b
发帖数: 5366 | 28 说句实话吧，写诗就是写心，现代人写古诗，只不过借用古诗的题材，表达现代人的心
。诗人的心并不分古诗的心和现代诗的心，都是通过文字表达喜悦或者哀愁，对美的追
求。
而且现代中文诗歌的起源无非就是结合了中文古诗和西方浪漫派诗歌，比如说徐志摩。
中文当代诗基本上手法就是抄袭西方意象派，表现派，后现代派，意识流派等，但文字
却又有不如。我觉得归根结底当代诗歌彻底摒弃了中文古诗的元素。（梨花体算是自创
？）
中国古诗博大精深，经过多少代的锤炼，文字凝练，意境丰富，很多写作的手法仍然是
可以借鉴的。虽然我可以很确定的说古诗是死了，但是仍然是值得每个热爱诗歌的中国
人去学习和借鉴的。
我不觉得古诗和现代诗是矛盾的，我觉得是可以相互借鉴的。而且我觉得完全抛弃了中
国古诗的现代诗，走不了多远。 |
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l**a
发帖数: 5175 | 29 来自主题: LeisureTime版 - 李敖的诗 转自天涯:
据说在美国有一个纪念屠杀犹太人的纪念碑，上面有着这样的话：“当初他们（纳粹）
杀共产党，我没有作声，因为我不是共产党；后来他们杀犹太人，我没有作声，因为我
不是犹太人；再接下来他们杀天主教徒，我仍然保持沉默，因为我不是天主教徒；最后
，当他们开始对付我时，已经没有人为我讲话了……”
这些天以来，天涯沸沸扬扬的朱令案；或者说，这些年以来，中国沸沸扬扬的朱令
案，对于被现实逼迫下进化的越来越聪明的国人来说，其实都知道是怎么一回事，无非
皇帝的新装罢了，看大BOSS愿不愿意捅破窗户纸而已。
而本文要讲的是另外一件事，便是今天无意中看见的有关指责朱令译作《大麦歌》
抄袭李敖译作《大麦诗》一事。原来五毛已经成了如此普及的一个职业，不免令人惊讶
，真是时代的进步？不过话说回来，要喷也千万得喷得有点儿技术含量，不然难免让人
笑掉大牙。
不妨先百度一下英文原诗的作者Sara Teasdale。这位女诗人是美国籍，全名莎拉?
特雷弗?蒂斯黛尔（Sara Trevor Teasdale，1884年8月8日—1933年1月29日）。文坛对
其评价是：岁月的消逝，爱情的喜悦与幻灭，往事的追忆，人生... 阅读全帖 |
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T******d
发帖数: 2139 | 30 诗歌的写作和阅读是个翻译和再翻译的过程。把超凡的感觉翻译成文字，就是诗。读诗
的时候要把文字反翻译为感觉。如果这个过程受阻，读者便无法欣赏诗人的意境，或者
说诗人便无法打动读者。
诗中有画是古诗里常用的手法。因为反翻译过程比较难，于是借用画面来帮助读者理解
诗歌意境，这对见识相对不宽的古人而言是非常有打动力的。然而我个人以为，这比较
于现代诗直指人心的动态的词句，要间接、静态、而相对无效。“朦胧诗”这个名字起
得就很好，专门指出这样的现代诗无法入画(所以朦胧)。这也是我开始写现代诗以后，
很快就不再写古体诗的缘故。
比如：“美丽的人不会死亡”明显不是个画面，但是比画面更令人震惊(如果你能理解它)，因为诗句还揉入了作者的人生感悟，以棒喝的形式打出来 -- 在大学里我读了这个诗集，惊叹不已，人生观都变了。
现代人在电影电视杂志艺术馆的冲击下，对画面已经审美疲劳，单纯展现一个画面对某个程度的人来说不够刺激，就好像吸过大麻的人不再愿意吸雪茄。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 31 说这种话的人既不懂现代诗也不懂古体诗。
当然了，还有一类：现代人写古体诗。
现代诗追求思想的深刻，言辞的机智，和意象的现代，
古体诗擅长格律和意境，各有千秋，我作为现代人，喜欢看优秀的现代诗；
读古体诗，虽叹服意境唯美，但每每觉得主题贫乏：
四季和景物、
情爱和别离、
禅意和遁世、
国恨和怀古。 |
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T******d
发帖数: 2139 | 32 现代诗，根据我的浅薄理解，的一个重要内涵是：自由。看到上一句，你永远也想不到
下一句。整首看完，你能体会一个自由的灵魂在字里行间呐喊，无拘无束。至于这个灵
魂是浮躁还是沉郁、是抑郁还是欢快，诗句是如画还是如歌还是丑陋，都不重要，各自
有各自的美感。
从这个角度看，现代诗突破了“意境”这样一个纯技术的的境界，能够直接打击人心。
举例来说，古体诗描述乡村，好句子很多(很多好句子也体现“自由”)。然而现代乡村
诗可以全然不同、更加广阔。现代“乡村诗人”里我比较喜欢Rob Frost，比如他著名的
The Road Not Taken
Two roads diverged in a yellow wood,
And sorry I could not travel both
And be one traveler, long I stood
And looked down one as far as I could
To where it bent in the undergrowth;
Then took the other, as just as fair,
And having perh... 阅读全帖 |
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f*******y
发帖数: 8358 | 33 我觉得诗有很多种，有的很有张力，有的很平淡。但无外乎意境二字，意就是立意，包
括深刻的思想和真挚的感情，境就是描述一个环境，用来充分的表达意。所以诗就是以
境达意。诗本身有很多层次，一个是字面层次，一个是描摹层次，最后是思想层次。好
的诗应该兼顾这三个层次。
我对于现代诗歌，不是很能够理解。
有时候想破脑袋也不太明白，我觉得这是诗人故意设的套，
因为内涵越模糊的东西，外延就越广。
故意把内容写的模糊，就是为了增加诗的外延，剩下来的由读者自己去补充。
事实上这是投机取巧的方式。我看过去好的诗人，描绘的意境很清晰，很优美，一点也
不模糊。
但是把意境描绘清晰，是非常困难的事情，很多现代诗人就取相反的做法，干脆把意境
搞得很模糊，你不知道我说什么，你认为我说什么就是什么。这样做难度就小了不少。 |
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c*******7
发帖数: 17225 | 34 其实完全是我个人意见。
我觉得写诗不应该从现代诗开始，不然很容易就写成梨花体。
很容易就变成了自我感觉良好，其他人却不知所云的情况。
现代诗对我来说，就好比抽象画派，真的能让我再看第二眼的，少之又少。
我个人建议写诗歌从古体诗开始，
第一，如果想写出来需要大量的阅读，这个是一个非常好的习惯。
第二，古诗有一种相对固定的格式，所以觉得有限制，可以写词。但是我还是非常强烈
建议，先写诗，再写词。
不然写出来的词也是乱七八糟。
最后，其实写诗和练字一样，需要多写，哪怕无聊的时候写有四句，再和大家一分享，
慢慢就会提高啦。
PS.所以我一般不给现代诗mark包子也是这个原因：） |
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c*******7
发帖数: 17225 | 35 其实完全是我个人意见。
我觉得写诗不应该从现代诗开始，不然很容易就写成梨花体。
很容易就变成了自我感觉良好，其他人却不知所云的情况。
现代诗对我来说，就好比抽象画派，真的能让我再看第二眼的，少之又少。
我个人建议写诗歌从古体诗开始，
第一，如果想写出来需要大量的阅读，这个是一个非常好的习惯。
第二，古诗有一种相对固定的格式，所以觉得有限制，可以写词。但是我还是非常强烈
建议，先写诗，再写词。
不然写出来的词也是乱七八糟。
最后，其实写诗和练字一样，需要多写，哪怕无聊的时候写有四句，再和大家一分享，
慢慢就会提高啦。
PS.所以我一般不给现代诗mark包子也是这个原因：） |
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u**b
发帖数: 5366 | 36 我基本赞同你的看法。古诗和现代诗对于写诗来说是不可偏废的。我很少看见有人写诗
写的很好但是完全不涉及古诗，不看不写古诗的。
写诗贵在凝练，最容易失于流白。写诗想表达的东西直截了当的说出来，想到什么写什
么，而不顾读者的感受，恐怕是写诗的大忌。我有一个朋友非常爱好写诗，也经常把他
的诗作发给我看。文字里面充满了感情，记录了自己的喜怒哀乐，但是我完全没有被打
动，反而觉得很雷。我觉的写诗一定要和读者有沟通，所表达的东西一定要有依靠。比
如说“胡马依北风，越鸟巢南枝。”就比“我永远爱你，你一定不要忘了我！”强上无
数倍。
当然也不能一概而论现代诗就不好，我看版上很多现代诗写的很有水平。 |
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m*********e
发帖数: 172 | 37 鄙人还是以为，现代人是不可能再创造古文的，就象不可能让欧美人用拉丁文写作。写
片言只语可以，写作，没有土壤。 这就是为什么几乎每一首现代人写的古体诗里总有
几个词语搭配觉的别扭。现代诗里这个问题少得多。
古文修养越深越好。学习古文能让我们加深对于语言本身的理解，拓展语言的内涵和外
延。
诗歌较散文更为难写，也就在于对于语言结构的把握要求更高。诗歌的语言精练，但外
延更广，激发读者想象的空间。同时诗歌语言的韵律感强。现代诗的语言韵律，全由诗
人掌握，驾驭。从某种意义上说，诗人写诗，就象在写歌。 （所以才有诗歌一说吧。
） 但写现代诗歌比写流行歌曲的歌词要困难得多，因为歌词的韵律由曲谱决定，而诗
歌必须挖掘语言阅读时本身的韵律。
当然不可能一蹴而就。写诗最重要的还是真情。真的有感而发，就可以写下来，至于韵
律、结构，可以慢慢斟酌。 我们对于语言的掌控，都有一个不断提高的过程。
另外，诗歌是厚积薄发的。记得中学时喜欢写诗，现在想来多是无病呻吟。经历了一些
人世沧桑之后，写的诗开始有了深度。但是长大后为生活学业和工作而奔波，就很少有
写诗的心情了。除非在悲天悯人的人生转折时会偶尔有写诗的冲动，... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 38 我爱这土地
1938
假如我是一只鸟
我也应该用嘶哑的喉咙歌唱
这被暴风雨所打击着的土地
这永远汹涌着我们的悲愤的河流
这无止息地吹刮着的激怒的风
和那来自林间的无比温柔的黎明
——然后我死了
连羽毛也腐烂在土地里面
为什么我的眼里常含泪水
因为我对这土地爱得深沉
放在1938年那个时代,这是大诗人格局了.可惜后来没长成.
他比后来朦胧诗什么的一批人加起来都强一大截.
我的看法,汉语现代诗到现在最高成就也就是艾青.
任何人的诗评诗论,无论从哪个评论体系出发,汉语现代诗
都少不了艾青占一个top的位置.
其实很一般。 |
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D*****n
发帖数: 48 | 39 我于诗完全外行，有的诗，完全看不懂；有的却一下就喜欢，且反复吟诵。有烦杂，低
落的时候，甚至不需打开所喜欢的诗，在脑子里，在心里过一遍，想一想，便觉得融和
得很。
虽然说李白是诗仙，我最喜欢的却是王维，杜甫，陶渊明，苏东坡，苏辙，宋祁，还有
曹雪芹借黛玉湘云的咏菊诗。这么多诗中，我最喜爱的一句是“为君持酒劝斜阳,且向
花间留晚照”。我也说不清楚这句的好在哪里，大概我自己最喜爱夕阳，所以对喜爱夕
阳的诗人，写出的夕阳，特别的偏爱一些。
诗总是与歌连在一起，恐怕不是没有原因的。歌，是用来高唱的多，好的歌总是容易打
动人，因为人的听觉在各个感觉器官中，是离人的心最近的。诗，是用来低吟的多，是
直抒胸意。好的诗，与歌一般，直达心胸，如同光透过玻璃，一下子打动人，感染人。
好的诗，像春雨，似和风，而我心如花，如稻，读这些诗，像春雨蕴物一般，让鄙薄自
私之心顿消无踪，和厚清明之心勃然而生。
大概诗的好坏，直接与人相关的。所以，尽管宝钗在咏桃花诗。可以夺魁，但断断不会
是在咏菊诗中。但凡写出“好风凭借力，送我上青云”，绝写不出“孤标傲世携谁隐？
一样花开为底迟？”人品是什么？人品不是乡愿式的，其襟怀... 阅读全帖 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 40 网评:
教学重点：
1、基歪门与飞机心连心，为飞机、为传教鞠躬尽瘁的崇高品德。
2、这首诗运用“询问——呼唤——寻找——应答”的独特构思来展现主题的特点，诗
中所表达的亿万飞机无限想念XX的深厚感情。
3、拟人、排比、反复等修辞手法。
教学课时：一课时
教学过程：
一、 把握全诗的感情基调
《基歪门，你在哪里》是一首现代抒情诗，是当代作家小牛衣裸痕为歌颂基歪门而创作
的。诗人从高度评价基歪门光辉的传教一生入笔，对基歪门的英灵急切地反复呼唤，反
复寻问，反复倾诉了亿万飞机的无限热爱和怀念的深情，直发了飞机XX飞机爱，飞机XX
爱飞机的思想志情，这是全诗的抒情基调。在了解基歪门一生丰功伟绩的基础上阅读全
诗，就会把握全诗的感情基调。
二、 掌握全诗的内容结构
全诗共九小节，可以分为三个部分 第一部分（第1节）有抒胸臆，从高度评价基歪门光
辉的传教一生入笔，通过反复呼唤，倾吐亿万飞机对基歪门的深切热爱、怀念、歌颂之
情。 第二部分（第2－6节）诗人热切的呼唤和山谷、大地、松涛、海浪的回音，逐步
展现了基歪门与亿万飞机血肉相连，息息相关的动人情景，表现了飞机XX爱飞机，飞机
XX飞机爱的主题。... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 41 我不懂古诗，但很记得cathywh不爱红装爱武装的几首，可能性格投合吧。
替你补充一个写现代诗的才女kalel，版上写现代诗的她和twoended给我印象最深一些
。她好些诗都很有特色，其中这首当时不少人夸：
发信人: kalel (童话), 信区: Poetry
标 题: 犹疑
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 11 09:31:39 2011, 美东)
我今天比昨天更背弃你
你在杂草丛生的荒凉部落里站起
你身着草裙
然而目光如炬
我会以屈原的诗行来回忆远古
我会以两千年的文明来衡量彼此的距离
你全然不懂
然而目光如炬
然而你目光如炬
隔着远古荒凉的河流
你固执的凝望
我披着文明的衣裳在你面前
犹疑 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 42
网评:
教学重点：
1、基歪门与飞机心连心，为飞机、为传教鞠躬尽瘁的崇高品德。
2、这首诗运用“询问——呼唤——寻找——应答”的独特构思来展现主题的特点，诗
中所表达的亿万飞机无限想念XX的深厚感情。
3、拟人、排比、反复等修辞手法。
教学课时：一课时
教学过程：
一、 把握全诗的感情基调
《基歪门，你在哪里》是一首现代抒情诗，是当代作家小牛衣裸痕为歌颂基歪门而创作
的。诗人从高度评价基歪门光辉的传教一生入笔，对基歪门的英灵急切地反复呼唤，反
复寻问，反复倾诉了亿万飞机的无限热爱和怀念的深情，直发了飞机XX飞机爱，飞机XX
爱飞机的思想志情，这是全诗的抒情基调。在了解基歪门一生丰功伟绩的基础上阅读全
诗，就会把握全诗的感情基调。
二、 掌握全诗的内容结构
全诗共九小节，可以分为三个部分 第一部分（第1节）有抒胸臆，从高度评价基歪门光
辉的传教一生入笔，通过反复呼唤，倾吐亿万飞机对基歪门的深切热爱、怀念、歌颂之
情。 第二部分（第2－6节）诗人热切的呼唤和山谷、大地、松涛、海浪的回音，逐步
展现了基歪门与亿万飞机血肉相连，息息相关的动人情景，表现了飞机XX爱飞机，飞机
XX飞机爱的主题... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 43 最后一天赶活动……在诗版看到一首号称通过图灵测试的机器诗：
Bristlecone
A home transformed by the lightning
the balanced alcoves smother
this insatiable earth of a planet, Earth.
They attacked it with mechanical horns
because they love you, love, in fire and wind.
You say, what is the time waiting for in its spring?
I tell you it is waiting for your branch that flows,
because you are a sweet-smelling diamond architecture
that does not know why it grows.
诗版的silverblade还热心地翻译了机器诗：
马尾松
一个在闪电中忽然出现的家
优雅的四壁令所有饥渴的土壤
窒息在这个星球上，地球上。
他... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 44 茉莉
那一刻，可悲和可笑的事情骤然相遇，就像雷电相撞迸发出火星，人们的诗歌灵感突然
一齐迸发出来。日前，中国国家主席习近平风头十足地在杭州G20峰会上演讲，不幸将
“通商宽农”念成了“通商宽衣”。
这一句口误激起了一阵阵网民狂欢，带来一股股吟诗作词的热潮，以“宽衣”为题材的
讽喻诗顿时疯传网络。
西方人将讽刺诗定义为：“批评邪恶与愚蠢的诗。”中国传统讽喻诗往往“伤人伦之废
，哀刑政之苛”。在人民被禁言禁声被驱赶的政治高压之下，诗歌就像一根根闪光的银
针，刺破了西湖会议那个浮华骄奢的大气球。
@天上掉笑柄，习皇遭奚落
异教总是需要崇拜的。一个红二代出身的领导人，不管自己家庭曾怎样深受毛泽东迫害
，为了集权称皇，也模仿毛泽东搞起个人崇拜来。G20峰会对习近平具有非同一般的重
要性，他要借此机会展示“四夷宾服、万国来朝”的盛况，炫耀自己作为新崛起的大国
领导人地位。
然而，一个小插曲闹出大笑话。“通商宽农”本意是促进贸易，放宽农政，一旦变成“
通商宽衣”，就成了一个令人喷饭的笑柄。网民纷纷说他“没文化”、“没做功课”、
“丢尽了知识青年的脸”。由于中国成语“宽衣解带”容易让人产生色情联想，网... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 忽如一夜春风来，满屏争唱“宽衣”词——谈G20时期的讽喻诗
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 13 22:50:35 2016, 美东)
茉莉
那一刻，可悲和可笑的事情骤然相遇，就像雷电相撞迸发出火星，人们的诗歌灵感突然
一齐迸发出来。日前，中国国家主席习近平风头十足地在杭州G20峰会上演讲，不幸将
“通商宽农”念成了“通商宽衣”。
这一句口误激起了一阵阵网民狂欢，带来一股股吟诗作词的热潮，以“宽衣”为题材的
讽喻诗顿时疯传网络。
西方人将讽刺诗定义为：“批评邪恶与愚蠢的诗。”中国传统讽喻诗往往“伤人伦之废
，哀刑政之苛”。在人民被禁言禁声被驱赶的政治高压之下，诗歌就像一根根闪光的银
针，刺破了西湖会议那个浮华骄奢的大气球。
@天上掉笑柄，习皇遭奚落
异教总是需要崇拜的。一个红二代出身的领导人，不管自己家庭曾怎样深受毛泽东迫害
，为了集权称皇，也模仿毛泽东搞起个人崇拜来。G20峰会对习近平具有非同一般的重
要性，他要借此机会展示“四夷宾服、万国... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 忽如一夜春风来，满屏争唱“宽衣”词——谈G20时期的讽喻诗
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 13 22:50:35 2016, 美东)
茉莉
那一刻，可悲和可笑的事情骤然相遇，就像雷电相撞迸发出火星，人们的诗歌灵感突然
一齐迸发出来。日前，中国国家主席习近平风头十足地在杭州G20峰会上演讲，不幸将
“通商宽农”念成了“通商宽衣”。
这一句口误激起了一阵阵网民狂欢，带来一股股吟诗作词的热潮，以“宽衣”为题材的
讽喻诗顿时疯传网络。
西方人将讽刺诗定义为：“批评邪恶与愚蠢的诗。”中国传统讽喻诗往往“伤人伦之废
，哀刑政之苛”。在人民被禁言禁声被驱赶的政治高压之下，诗歌就像一根根闪光的银
针，刺破了西湖会议那个浮华骄奢的大气球。
@天上掉笑柄，习皇遭奚落
异教总是需要崇拜的。一个红二代出身的领导人，不管自己家庭曾怎样深受毛泽东迫害
，为了集权称皇，也模仿毛泽东搞起个人崇拜来。G20峰会对习近平具有非同一般的重
要性，他要借此机会展示“四夷宾服、万国... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 47 嗯，你说得比他绝。
明天来细看，我看中译诗常感觉隔，“蝰蛇酒”这样不熟悉的东西觉得硌。你写现代诗
吗？读这些现代诗，对写古诗有帮助吗？ |
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d***y
发帖数: 183 | 48 转了一大圈回来，高手们还都看着不出手。师弟啊，看来只好我们两个献丑切磋一下了。
现代诗我是搞不懂，不就是白话文分行读吗？我的理解啊，不一定正确，你的意思有了，
但太通俗做歌词的一小节还行，作诗的话，好像不能太平铺直叙，要有点节奏，字可能也
要稍微炼一下。我没写过现代诗，就读过一点什么‘面朝大海，春暖花开’之类的（感觉
欣赏起来有点难度：）不过从我有限的观看猪跑的经历来看，对我们初学者来说就是要语
不惊人死不休，现在都是快餐文化，不管是泡mm还是干什么都讲究一下抓住眼球，一下抓
不住mm就跑了不是？等咱们写出点名气了，大家又耐心看咱们的东西了，再玩什么大巧不
工草蛇灰线，什么圈圈套套隐晦迷题再往上整。在现在看来不管咱们想写什么，怎么邪怎
么来，怎么冷怎么来，怎么冲突怎么来，不管掌握得了掌握不了，矛盾越多主题越多越好
，就算演砸了至少还有个混乱混沌叛逆的劲儿。当然这条路子很多人走过，所谓出人意料
往往落了俗套，但是新手不要怕这个，出人意料的俗也比平庸的俗好。主谓宾定状补不要
按部就班，全部打成碎片，特别是有主语就不要有宾语，有宾语就不要有主语。然后你就
听着摇滚左一块右一块在这些碎片上跳一 |
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E*******r
发帖数: 308 | 49 可以请教下为什么喜欢《翻译》这首诗吗？我没细读，摸不到头脑~~~
汗，我不懂诗，领悟不到“中外大师隐隐的声音格式”之类大讨论，细枝末节有两点可
以献拙。
1.“黄灿然自己非常喜欢杜甫，但觉得古诗‘语言上无可继承，没有一种亲和力，不能
把传统诗歌的措词和节奏自然而然地移入或化入新诗，像唐代诗人继承诗经、楚辞和乐
府那样’。所以他只继承杜甫的‘传统精神’，即‘倾向光明、倾向善’的‘伦理性’
。”
上面这段话中引文'语言上无可继承，没有一种亲和力，...','伦理性'‘传统精神’这
些是黄灿然语还是网友讨论，还是你的强调？
粗略读，似乎一些地方可以更不确切。比如诗经楚辞讲什么节奏？诗骚的重章叠句后来
完全消失。声律方面唐诗直接继承六朝。我记得音韵平仄都是六人朝人创见。诗骚古诗
可说不自觉（自然）用韵，六朝人开始自觉，唐人恐怕严格自觉。。。其他摸棱两可还
有，不过我大约能猜测大意，也算无伤大雅。
但说到古诗（姑且理解为广义的包括诗骚乐古诗律诗词在内的中国古典诗歌）“无可继
承”，可以讨论下。今古差别在哪里，哪种适合现代人作诗，诗歌什么出路，这些大题
目我不懂。但就某个诗人而言，我明确觉得值得尝... 阅读全帖 |
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