n********n
发帖数: 8336 | 1 問題：神是真實的嗎？我如何確信神是真實的？
回答： 我們之所以知道神是真實的，是因為神通過這三種方式顯明他自己：在所造物
中，在他的話語中，在他的兒子——耶穌基督身上。
神存在的最基本的證據就是他所創造的一切。“自從造天地以來，神的永能和神性是明
明可知的，雖是眼不能見，但藉著所造之物就能曉得，叫人無可推諉”（羅馬書1：20
）。“諸天述說神的榮耀，穹蒼傳揚他的手段”（詩篇19：1）。
如果在一片空地上發現一支手錶，我不會覺得它是憑空“出現”在那裏或是自始至終就
在那裏的。根據表的款式，我會猜測有一位設計師。在這個世界上我們身邊有更偉大和
完美的設計。我們對時間的量度不是根據手錶，而是根據神的手工 ——地球規律的自
轉（以及銫133原子的放射性）。整個宇宙展示出奇妙的設計，那麼誰是那位偉大的設
計師呢？
如果我發現一段密碼，我會找一位解碼員幫助破解。我會猜測發送密碼的是一個情報人
員，一個發明密碼的人。我們身體內每個細胞的DNA“密碼”有多麼複雜？那麼誰是編
寫如此複雜神秘的DNA密碼的人呢？
神不僅製造了一個精妙無比的物質世界，而且將永恆的感知注入到每個人的心中（傳道
書3：11）。... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 2 天道聖經註釋（鄺炳釗博士）
（創六1～8）
I. 楔子：上帝的兒子犯罪（六1～4）
本段用很譏諷的筆法把創世記第一至第十一章的主題表明出來。
【A】「人在世上多起來」（第1節），有幾件事要留意：
（A1）這句話原作「人在地上多起來」，與第七節「將所造的人……從地上除滅」成一
強烈對比。上帝賜福人，叫人生養眾多（創一28）；可惜，人在地上多起來，卻因犯罪
要從地上被除滅。
（A2）在創世記頭幾章，人和「地」的關係密切；人要耕地（創二5）、造人的材料是
地上塵土（創二7）、地也因人的緣故受咒詛（創三17）。
（A3）這一節的「地」回應第五章廿九節最後的一字「地」，作者用此詞把本章和第五
章連結起來。
【B】「又生女兒」（第1節）這句話很有意思，因第五章只重視「兒子」（第一個）出
生，現則偏重「女兒」出世。
「又生女兒」原文次序乃是「女兒出生」，這不是希伯來文常用的次序，作者把主詞「
女兒」放在前頭，藉此強調她們是本節的重點。
【C】「上帝的兒子」（第2節）實在不易明白，可能當時的讀者一聽這詞，就知道它指
甚麼，但對於今日的讀者來說，這是很難懂的詞句，可有四種解釋：
（C1）「上帝的兒子」是... 阅读全帖 |
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v***o
发帖数: 87 | 3 1991年我因病信了主耶穌。信主後，我一心依靠主，把病都交託在主的手中，幾個
月之後，我的病得醫治，看到了主的大能，我對主也有了真實的信心。後來，因我熱心
追求，被選為教會的一名講道人。我常常到教堂裡給弟兄姊妹作見證，稱頌主的大能，
讓弟兄姊妹都對主有真實的信心。我對弟兄姊妹說：「弟兄姊妹，提摩太后書三章十六
節說：『聖經都是神所默示的……』，也就是說聖經上的話都是神所默示的，整本聖經
都是為主作見證的，聖經上記載的話都在應驗，所以我們要多看聖經，無論走到哪裡都
要見證聖經上的話，見證主耶穌的大能，傳揚主的福音，讓普天下的人都能夠來到主的
面前，得著主的救恩。」看到弟兄姊妹都專注地聽著我講關於聖經的道，我感到很欣慰。
就這樣幾年過去了，一天我看聖經時，看到保羅說的這樣一句話：「因我活著就是
基督，我死了就有益處。」（腓1：21）我產生了困惑，總感覺不對勁：為什麼保羅能
說他活著就是基督呢？基督不是主耶穌嗎？他怎麼能與主耶穌平起平坐呢？可是又一想
：聖經不都是神所默示的嗎？保羅的話不也是出於神的默示嗎？這到底是怎麼回事呢？
我想了半天也想不出結果，雖然也想知道究竟是怎麼回事，但是兩千年來... 阅读全帖 |
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v***o
发帖数: 87 | 4 1991年我因病信了主耶穌。信主後，我一心依靠主，把病都交託在主的手中，幾個
月之後，我的病得醫治，看到了主的大能，我對主也有了真實的信心。後來，因我熱心
追求，被選為教會的一名講道人。我常常到教堂裡給弟兄姊妹作見證，稱頌主的大能，
讓弟兄姊妹都對主有真實的信心。我對弟兄姊妹說：「弟兄姊妹，提摩太后書三章十六
節說：『聖經都是神所默示的……』，也就是說聖經上的話都是神所默示的，整本聖經
都是為主作見證的，聖經上記載的話都在應驗，所以我們要多看聖經，無論走到哪裡都
要見證聖經上的話，見證主耶穌的大能，傳揚主的福音，讓普天下的人都能夠來到主的
面前，得著主的救恩。」看到弟兄姊妹都專注地聽著我講關於聖經的道，我感到很欣慰。
就這樣幾年過去了，一天我看聖經時，看到保羅說的這樣一句話：「因我活著就是
基督，我死了就有益處。」（腓1：21）我產生了困惑，總感覺不對勁：為什麼保羅能
說他活著就是基督呢？基督不是主耶穌嗎？他怎麼能與主耶穌平起平坐呢？可是又一想
：聖經不都是神所默示的嗎？保羅的話不也是出於神的默示嗎？這到底是怎麼回事呢？
我想了半天也想不出結果，雖然也想知道究竟是怎麼回事，但是兩千年來... 阅读全帖 |
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w******w
发帖数: 474 | 5 此文好像几年前看过，当时觉得人家说的对，今天不巧又看到了，大家怎么想？
令世界華人震驚：美第一智庫竟如此評價中國人
中國人汗顏：美首席智庫令人震驚的對中國人之評價！
美國的蘭德公司對於絕大多數中國人而言，或許聞所未聞。然而，正是這個公司，在60
年前，由於準確預測“一旦美國參與朝鮮戰爭，中國必將出兵朝鮮”，這一事件讓美國
政界、軍界乃至全世界都對蘭德公司刮目相看，因而，一炮走紅，從此確立了蘭德公司
智庫的顯赫地位。現時，蘭德公司可以說是當今美國乃至世界最負盛名的決策諮詢機構。
聲明：此報告不代表任何政治立場，只具有參考及引人思考之價值！
蘭德公司調查報告
一 、中國人不瞭解他們作為社會個體應該對國家和社會所承擔的責任和義務。
普通中國人通常只關心他們的家庭和親屬，中國的文化是建立在家族血緣關係上而不是
建立在一個理性的社會基礎之上。中國人只在乎他們直系親屬的福址，對與自己毫不相
關的人所遭受的苦難則視而不見。
毫無疑問，這種以血緣關係為基礎的道德觀勢必導致自私，冷酷，這種自私和冷酷已經
成為阻礙中國社會向前發展的最關鍵因素。
二、中國人是世界上少數沒有信仰的可怕國家之一。
中國是無神論... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 6 http://www.wretch.cc/blog/cysun9577/18777719
主權在黨的神話
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2010/1026
劉曉波案有續集。原本在他獲諾貝爾獎時痛斥「給壞人頒獎是對和平獎的褻瀆，是侵犯
中國的主權和尊嚴，是鼓勵中國境內的犯罪」的中共官方，近日傳出可能採保外就醫途
徑讓他出獄。這個戒嚴時期台灣熟悉的釋放政治犯模式，顯示的不是「和諧社會」的仁
慈，而是威權政府的法外施恩──是罪證確鑿下的網開一面。
劉曉波罪證確鑿嗎？按中共國家法律，他是罪證確鑿。但中共不是在2004年首次將「尊
重和保障人權」條款寫入憲法，並簽署國際人權公約嗎？不錯，但主權高於人權。在中
共國家主權定義下，要求民主、自由、人權，並發布《零八憲章》，就是顛覆主權。甚
至超出國家允許的言論，也是意圖顛覆主權。換言之，人權以優先保護國家主權為條件
，人權的界線就是國家主權，也就是共產黨主權。
爭論正在這裡。由王權轉化而來的主權，在現代世界有兩種代表形式，「主權在民」或
「主權不在民」。後者主要是「... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 4266 | 7 以成敗論述2012年的台灣大選
作者﹕YST
台灣的新聞乏善可陳，但是四年一度的總統選舉還是值得觀察的。它不能改變兩岸的走
向，卻足以影響兩岸進展的過程，觀察點就是總統候選人的兩岸論述。
今年的選戰是2000年後最好看的，因為有三組人馬，過程充滿變數。
想想看，如果只有國民黨呆板的馬英九對民進黨陰柔的蔡英文，沒有觸動人心的政見、
也沒有奔放的熱情、更沒有激烈碰撞的火花，只剩下邱毅低俗的挖糞和民進黨的泥巴戰
，這種選戰還有什麼看頭？
有了宋楚瑜的參戰，整個選戰的觀賞性就完全改觀了，是質量的全面提升和結果的不可
捉摸。其實這個選戰還可以更精采一點的，譬如我們都知道中國大陸從一開始就挺國民
黨，美日原本是挺民進黨的、後來才改變主意挺國民黨，如果不丹大力挺親民黨，你想
那會有多熱鬧？
讀者不要小看小國不丹，如果林瑞雄能帶回一大箱由不丹國王與王后加持、上面有國王
伉儷玉照的平安符，肯定會造成全島轟動、遠比馬英九的平安符更有人氣。宋與林只要
宣布每次造勢場抽籤贈送限量的不丹平安符，鐵定會人山人海，比什麼辣妹唱歌跳舞都
有吸引力。那時候有哪個名嘴敢說林瑞雄沒有為宋楚瑜加分？說不定選舉就真的翻盤了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 本篇比較正確的標題是『聖經作為傳播神意媒介的失敗』
上一篇 "神為何無言？" 貼出後，有基督徒從聖經裡挑了幾段，然後宣稱神其實說得很
清楚。這當然是是失敗的，如果你貼了這段，為什麼不貼另一段？為什麼不貼把不聽話
小孩用石頭砸死那段？ 何況誰敢保證那幾段幾段就完整了？
不過本文暫時不討論聖經的內容，讓我們暫時假定神存在，而且聖經是神的話，聖經裡
每一句都是正確無比，智慧無限。
對基督教來說，耶穌的死而復活，為世人贖罪，是個大好消息，從此不用再遵守舊約的
戒律把信異教的家人都殺掉, 可以不割包皮，可以開始大吃豬排蝦蟹，只要信耶穌就得
永生了，簡直是太好了，就像現代基督徒常說的，接受救恩是緊要的，要早點信主，萬
一不小心還沒信主就死了，就沒機會了；還要多多傳播福音，讓更多人早點重生，接受
神賜予的新而永久盟約。
那麼，問題在哪裡呢？ 我們看看聖經成書及傳播的歷史。
耶穌死後（33年CE左右) 十幾年，保羅開始寫信(50年CE後)，過了一代人，最早的馬可
福音出爐(70年CE後)，又過了一代（90~110年CE）最後一本正典福音書約翰福音完成，
啟示錄等更晚才出現。在基督教初期，還有其他的許多... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 本篇比較正確的標題是『聖經作為傳播神意媒介的失敗』
上一篇 "神為何無言？" 貼出後，有基督徒從聖經裡挑了幾段，然後宣稱神其實說得很
清楚。這當然是是失敗的，如果你貼了這段，為什麼不貼另一段？為什麼不貼把不聽話
小孩用石頭砸死那段？ 何況誰敢保證那幾段幾段就完整了？
不過本文暫時不討論聖經的內容，讓我們暫時假定神存在，而且聖經是神的話，聖經裡
每一句都是正確無比，智慧無限。
對基督教來說，耶穌的死而復活，為世人贖罪，是個大好消息，從此不用再遵守舊約的
戒律把信異教的家人都殺掉, 可以不割包皮，可以開始大吃豬排蝦蟹，只要信耶穌就得
永生了，簡直是太好了，就像現代基督徒常說的，接受救恩是緊要的，要早點信主，萬
一不小心還沒信主就死了，就沒機會了；還要多多傳播福音，讓更多人早點重生，接受
神賜予的新而永久盟約。
那麼，問題在哪裡呢？ 我們看看聖經成書及傳播的歷史。
耶穌死後（33年CE左右) 十幾年，保羅開始寫信(50年CE後)，過了一代人，最早的馬可
福音出爐(70年CE後)，又過了一代（90~110年CE）最後一本正典福音書約翰福音完成，
啟示錄等更晚才出現。在基督教初期，還有其他的許多... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想，對上帝來說，既然沒有更高的善惡標準，善惡對他來說是可以隨意制定的
，那麼如果上帝說強姦殺人是善的，那麼強姦殺人就是善的（註二），你一個信徒會同
意嗎？ 寫到這裡，我知道信徒一定會說上帝不可能把強姦殺人當作的是善的，但是這
就違反了前提，神為什麼不可... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 禿子回貼不看貼？
神導進化論不相信人是以目前形態被造出來的，不是神創論。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 12 本篇比較正確的標題是『聖經作為傳播神意媒介的失敗』
上一篇 "神為何無言？" 貼出後，有基督徒從聖經裡挑了幾段，然後宣稱神其實說得很
清楚。這當然是是失敗的，如果你貼了這段，為什麼不貼另一段？為什麼不貼把不聽話
小孩用石頭砸死那段？ 何況誰敢保證那幾段幾段就完整了？
不過本文暫時不討論聖經的內容，讓我們暫時假定神存在，而且聖經是神的話，聖經裡
每一句都是正確無比，智慧無限。
對基督教來說，耶穌的死而復活，為世人贖罪，是個大好消息，從此不用再遵守舊約的
戒律把信異教的家人都殺掉, 可以不割包皮，可以開始大吃豬排蝦蟹，只要信耶穌就得
永生了，簡直是太好了，就像現代基督徒常說的，接受救恩是緊要的，要早點信主，萬
一不小心還沒信主就死了，就沒機會了；還要多多傳播福音，讓更多人早點重生，接受
神賜予的新而永久盟約。
那麼，問題在哪裡呢？ 我們看看聖經成書及傳播的歷史。
耶穌死後（33年CE左右) 十幾年，保羅開始寫信(50年CE後)，過了一代人，最早的馬可
福音出爐(70年CE後)，又過了一代（90~110年CE）最後一本正典福音書約翰福音完成，
啟示錄等更晚才出現。在基督教初期，還有其他的許多... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: 基督教道德的失敗 (三）神與善哪個先？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 2 14:37:26 2011, 美东)
談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 14 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: 基督教道德的失敗 (三）神與善哪個先？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 2 14:37:26 2011, 美东)
談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 15 神為何無言？ (二）聖經的失敗
本篇比較正確的標題是『聖經作為傳播神意媒介的失敗』
上一篇 "神為何無言？" 貼出後，有基督徒從聖經裡挑了幾段，然後宣稱神其實說得很
清楚。這當然是是失敗的，如果你貼了這段，為什麼不貼另一段？為什麼不貼把不聽話
小孩用石頭砸死那段？ 何況誰敢保證那幾段幾段就完整了？
不過本文暫時不討論聖經的內容，讓我們暫時假定神存在，而且聖經是神的話，聖經裡
每一句都是正確無比，智慧無限。
對基督教來說，耶穌的死而復活，為世人贖罪，是個大好消息，從此不用再遵守舊約的
戒律把信異教的家人都殺掉, 可以不割包皮，可以開始大吃豬排蝦蟹，只要信耶穌就得
永生了，簡直是太好了，就像現代基督徒常說的，接受救恩是緊要的，要早點信主，萬
一不小心還沒信主就死了，就沒機會了；還要多多傳播福音，讓更多人早點重生，接受
神賜予的新而永久盟約。
那麼，問題在哪裡呢？ 我們看看聖經成書及傳播的歷史。
耶穌死後（33年CE左右) 十幾年，保羅開始寫信(50年CE後)，過了一代人，最早的馬可
福音出爐(70年CE後)，又過了一代（90~110年CE）最後一本正典福音書約翰福音完成，
啟示錄等更晚才出... 阅读全帖 |
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发帖数: 25615 | 16 本篇比較正確的標題是『聖經作為傳播神意媒介的失敗』
上一篇 "神為何無言？" 貼出後，有基督徒從聖經裡挑了幾段，然後宣稱神其實說得很
清楚。這當然是是失敗的，如果你貼了這段，為什麼不貼另一段？為什麼不貼把不聽話
小孩用石頭砸死那段？ 何況誰敢保證那幾段幾段就完整了？
不過本文暫時不討論聖經的內容，讓我們暫時假定神存在，而且聖經是神的話，聖經裡
每一句都是正確無比，智慧無限。
對基督教來說，耶穌的死而復活，為世人贖罪，是個大好消息，從此不用再遵守舊約的
戒律把信異教的家人都殺掉, 可以不割包皮，可以開始大吃豬排蝦蟹，只要信耶穌就得
永生了，簡直是太好了，就像現代基督徒常說的，接受救恩是緊要的，要早點信主，萬
一不小心還沒信主就死了，就沒機會了；還要多多傳播福音，讓更多人早點重生，接受
神賜予的新而永久盟約。
那麼，問題在哪裡呢？ 我們看看聖經成書及傳播的歷史。
耶穌死後（33年CE左右) 十幾年，保羅開始寫信(50年CE後)，過了一代人，最早的馬可
福音出爐(70年CE後)，又過了一代（90~110年CE）最後一本正典福音書約翰福音完成，
啟示錄等更晚才出現。在基督教初期，還有其他的許多... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 本篇比較正確的標題是『聖經作為傳播神意媒介的失敗』
上一篇 "神為何無言？" 貼出後，有基督徒從聖經裡挑了幾段，然後宣稱神其實說得很
清楚。這當然是是失敗的，如果你貼了這段，為什麼不貼另一段？為什麼不貼把不聽話
小孩用石頭砸死那段？ 何況誰敢保證那幾段幾段就完整了？
不過本文暫時不討論聖經的內容，讓我們暫時假定神存在，而且聖經是神的話，聖經裡
每一句都是正確無比，智慧無限。
對基督教來說，耶穌的死而復活，為世人贖罪，是個大好消息，從此不用再遵守舊約的
戒律把信異教的家人都殺掉, 可以不割包皮，可以開始大吃豬排蝦蟹，只要信耶穌就得
永生了，簡直是太好了，就像現代基督徒常說的，接受救恩是緊要的，要早點信主，萬
一不小心還沒信主就死了，就沒機會了；還要多多傳播福音，讓更多人早點重生，接受
神賜予的新而永久盟約。
那麼，問題在哪裡呢？ 我們看看聖經成書及傳播的歷史。
耶穌死後（33年CE左右) 十幾年，保羅開始寫信(50年CE後)，過了一代人，最早的馬可
福音出爐(70年CE後)，又過了一代（90~110年CE）最後一本正典福音書約翰福音完成，
啟示錄等更晚才出現。在基督教初期，還有其他的許多... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 18 你们自己看着办解释吧，到底神后悔不后悔，后悔是神的本意，还是不后悔的后悔是神
的本意
1.創6:6 耶和華就後悔造人在地上，心中憂傷。
2.創6:7 耶和華說：我要將所造的人和走獸，並昆蟲，以及空中的飛鳥，都從地上除滅
，因為我造他們後悔了。
3.出13:17 法老容百姓去的時候，非利士地的道路雖近，神卻不領他們從那裡走；因為
神說：恐怕百姓遇見打仗後悔，就回埃及去。
4.出32:12 為什麼使埃及人議論說他領他們出去，是要降禍與他們，把他們殺在山中，
將他們從地上除滅？求你轉意，不發你的烈怒；後悔，不降禍與你的百姓。
5.出32:14 於是耶和華後悔，不把所說的禍降與他的百姓。
6.民23:19 神非人，必不致說謊，也非人子，必不致後悔。他說話豈不照著行呢？他發
言豈不要成就呢？
7.申32:36 耶和華見他百姓毫無能力，無論困住的、自由的都沒有剩下，就必為他們伸
冤，為他的僕人後悔。
8.士2:18 耶和華為他們興起士師，就與那士師同在。士師在世的一切日子，耶和華拯
救他們脫離仇敵的手。他們因受欺壓擾害，就哀聲歎氣，所以耶和華後悔了。
9.士21:6 以色列人為他們的弟兄便雅憫後悔... 阅读全帖 |
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x*a
发帖数: 4968 | 19 不過，進化論者這種推論方式也帶來了自我矛盾，這是他們始料非及的。
在《上帝錯覺》一書最後，道金斯承認，因為我們人類是“自然抉擇”的產品，我們不
能完全相信感官。說到底，進化論關注的只是“可適應的行為”，而不是“真實的信念
”。在《時報雜誌》的一篇文章中，另一位進化論者說：“在某些情況之下，一個沒有
事實支持的信仰（在進化上）更有力量。換句話說，出自妄想的假信仰，常常比真實的
信仰更能幫助我們生存。”
這些進化論者可能沒有意識到，這個猜想能進一步帶來什麼樣的推論。他們說，進化論
僅能提供我們存活的認知功能，不能給予我們有關這世界的確實知識。問題就出在這裡！
紐約大學著名的哲學教授，無神論者內格爾（Thomas Nagel），曾指出這種進化思維的
缺陷。內格爾認為，如果想知道大腦告訴我的訊息是否正確，我必須應用邏輯法則，而
不是根據我的生理組成。但是，進化論的生物學卻告訴我們，理性的法則是否有意義，
完全根據它能否説明我存活，而非因為它是真理。
因此他說：“我們對使用理性來認識世界上那些並非顯而易見的特質，能夠有多少信心
？從進化論的角度來看，我們沒有任何信心。”
進化論者說：如果“上帝”... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 20 談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想，對上帝來說，既然沒有更高的善惡標準，善惡對他來說是可以隨意制定的
，那麼如果上帝說強姦殺人是善的，那麼強姦殺人就是善的（註二），你一個信徒會同
意嗎？ 寫到這裡，我知道信徒一定會說上帝不可能把強姦殺人當作的是善的，但是這
就違反了前提，神為什麼不可能把強姦... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想，對上帝來說，既然沒有更高的善惡標準，善惡對他來說是可以隨意制定的
，那麼如果上帝說強姦殺人是善的，那麼強姦殺人就是善的（註二），你一個信徒會同
意嗎？ 寫到這裡，我知道信徒一定會說上帝不可能把強姦殺人當作的是善的，但是這
就違反了前提，神為什麼不可能把強姦... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8373770.shtml
從多元家庭論戰 看「邪惡的平庸」
【聯合新聞網╱台北訊】
2013.12.23 04:08 pm
本文選自異外之聲‧同志熱線電子報
猶太大屠殺的歷史教訓：邪惡的平庸
2013女性影展播映電影「漢娜‧鄂蘭：真理無懼」，讓人印象深刻。以人文與社
會科學為專業的學生，大多聽過這位現代重要的女性思想家，特別是常被人引用的「邪
惡的平庸」（the banality of evil）。
電影集中描述，漢娜‧鄂蘭（以下簡稱鄂蘭）參加德國納粹的頭號戰犯阿道夫&#
8226;艾希曼，在耶路撒冷大審的四年經過。曾是納粹軍官的艾希曼，在戰爭期間將上
百萬的猶太人送入毒氣室，造成種族屠殺的大規模死亡。流亡他國的艾希曼被猶太特務
綁架，並將之引渡到以色列大審，可想而知舉國對他的仇恨。
但鄂蘭作為一名猶太人，年輕時也參加過猶太復國主義活動，卻在參加大審期間，警醒
到仇恨作為遮蔽正義實踐的危險，也導致當她提出「邪惡的平庸」論點時，遭致眾多的
不諒解與圍剿，因為艾希曼作為頭號戰犯，不正是最邪惡... 阅读全帖 |
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f******w
发帖数: 694 | 23 反國民教育怒火席捲全城，不少家長擔心中共藉在香港推國教，把魔爪伸向下一代，一
位曾參加親北京組織新青年論壇舉辦的國民教育活動，結果遭港共看上的年輕女律師，
日前鼓起最大勇氣，向本報記者揭露港共如何以推廣愛國教育為名，招攬年輕人成為地
下黨員實錄，要將香港下一代精英赤化。
李小姐（化名）今年完成法律課程，原本有美好前程，可是中學年代一段恐怖經歷，至
今仍困擾着她，眼見近日全城反國民教育，但仍有家長、學生掉以輕心，她不惜冒被揭
穿身份的危險，向本報揭露港共外圍組織，如何利用國民教育活動，物色年輕香港精英
加入港共地下黨。
受邀出席建制派飯局
李小姐回憶讀中五時，參加新青年論壇舉辦的國民教育活動，成為活躍成員，其間新青
年論壇一直與她來往，例如新年會上門拜年，她未覺有問題。新青年論壇是親北京組織
新論壇分支，新青年論壇召集人鄧咏駿跟內地關係密切，又身兼全國青年聯合會委員及
廣西壯族自治區政協委員。新青年論壇過去舉辦的活動，包括參觀外交部駐港特派員公
署、組織香港青年教師福建交流團，及舉辦北京創意文化產業交流團等。
直到她升上中六，有一次新青年論壇成員邀請她出席一個飯局，地點正是建制派人士經
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f******w
发帖数: 694 | 24 反國民教育怒火席捲全城，不少家長擔心中共藉在香港推國教，把魔爪伸向下一代，一
位曾參加親北京組織新青年論壇舉辦的國民教育活動，結果遭港共看上的年輕女律師，
日前鼓起最大勇氣，向本報記者揭露港共如何以推廣愛國教育為名，招攬年輕人成為地
下黨員實錄，要將香港下一代精英赤化。
李小姐（化名）今年完成法律課程，原本有美好前程，可是中學年代一段恐怖經歷，至
今仍困擾着她，眼見近日全城反國民教育，但仍有家長、學生掉以輕心，她不惜冒被揭
穿身份的危險，向本報揭露港共外圍組織，如何利用國民教育活動，物色年輕香港精英
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受邀出席建制派飯局
李小姐回憶讀中五時，參加新青年論壇舉辦的國民教育活動，成為活躍成員，其間新青
年論壇一直與她來往，例如新年會上門拜年，她未覺有問題。新青年論壇是親北京組織
新論壇分支，新青年論壇召集人鄧咏駿跟內地關係密切，又身兼全國青年聯合會委員及
廣西壯族自治區政協委員。新青年論壇過去舉辦的活動，包括參觀外交部駐港特派員公
署、組織香港青年教師福建交流團，及舉辦北京創意文化產業交流團等。
直到她升上中六，有一次新青年論壇成員邀請她出席一個飯局，地點正是建制派人士經
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f******w
发帖数: 694 | 25 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: foolsnow (SNOW), 信区: WaterWorld
标 题: 洗腦實例 女律師被踢入黨 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 9 14:05:08 2012, 美东)
发信人: foolsnow (SNOW), 信区: Military
标 题: 洗腦實例 女律師被踢入黨
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 9 14:02:57 2012, 美东)
反國民教育怒火席捲全城，不少家長擔心中共藉在香港推國教，把魔爪伸向下一代，一
位曾參加親北京組織新青年論壇舉辦的國民教育活動，結果遭港共看上的年輕女律師，
日前鼓起最大勇氣，向本報記者揭露港共如何以推廣愛國教育為名，招攬年輕人成為地
下黨員實錄，要將香港下一代精英赤化。
李小姐（化名）今年完成法律課程，原本有美好前程，可是中學年代一段恐怖經歷，至
今仍困擾着她，眼見近日全城反國民教育，但仍有家長、學生掉以輕心，她不惜冒被揭
穿身份的危險，向本報揭露港共外圍組織，如何利用國民教育活動，物色年輕香港精英
加入港共地下黨。
受邀出席... 阅读全帖 |
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f******w
发帖数: 694 | 26 反國民教育怒火席捲全城，不少家長擔心中共藉在香港推國教，把魔爪伸向下一代，一
位曾參加親北京組織新青年論壇舉辦的國民教育活動，結果遭港共看上的年輕女律師，
日前鼓起最大勇氣，向本報記者揭露港共如何以推廣愛國教育為名，招攬年輕人成為地
下黨員實錄，要將香港下一代精英赤化。
記者：莫劍弦、嚴敏慧
李小姐（化名）今年完成法律課程，原本有美好前程，可是中學年代一段恐怖經歷，至
今仍困擾着她，眼見近日全城反國民教育，但仍有家長、學生掉以輕心，她不惜冒被揭
穿身份的危險，向本報揭露港共外圍組織，如何利用國民教育活動，物色年輕香港精英
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李小姐回憶讀中五時，參加新青年論壇舉辦的國民教育活動，成為活躍成員，其間新青
年論壇一直與她來往，例如新年會上門拜年，她未覺有問題。新青年論壇是親北京組織
新論壇分支，新青年論壇召集人鄧咏駿跟內地關係密切，又身兼全國青年聯合會委員及
廣西壯族自治區政協委員。新青年論壇過去舉辦的活動，包括參觀外交部駐港特派員公
署、組織香港青年教師福建交流團，及舉辦北京創意文化產業交流團等。
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发帖数: 694 | 27 反國民教育怒火席捲全城，不少家長擔心中共藉在香港推國教，把魔爪伸向下一代，一
位曾參加親北京組織新青年論壇舉辦的國民教育活動，結果遭港共看上的年輕女律師，
日前鼓起最大勇氣，向本報記者揭露港共如何以推廣愛國教育為名，招攬年輕人成為地
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記者：莫劍弦、嚴敏慧
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今仍困擾着她，眼見近日全城反國民教育，但仍有家長、學生掉以輕心，她不惜冒被揭
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发帖数: 694 | 29 洗腦實例 女律師被踢入黨
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李小姐（化名）今年完成法律課程，原本有美好前程，可是中學年代一段恐怖經歷，至
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p*******m
发帖数: 667 | 30 ________________________________________
l**********[email protected]
我去翻翻道德经。
上善教： 上善若水。水善利万物而不爭，處眾人之所惡，故几于道。
不言教： 是以圣人处无为之事，行不言之教，万物作焉而不辞，生而不有，为而不恃
，功成而不居。夫唯不居，是以不去
我想来想去，还是新道家比较合适，翻译成”Neo-TaoJa" (or House of New Tao) or
“道儒家” (TaoRu-Ja, or House of TaoRu). My
rationale as follows:
A. Our name pays tribute to our pre-Qin dynasty heritage
B. Our name is translatable and melodious
C. Our name is distinguishable from other derivatives of polytheistic
Chinese Taoism and Confucianism; as well as ... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 109 | 31
與其說神傳中國文化 不如說是乞求反華勢力的支援
神韻劇團源於紐約神韻藝術團，其成員主要是法輪功信徒。回顧神韻巡迴演出，其
內容非常庸俗、甚至恐怖。整場演出拼湊的節目暗含邪教理論，格調低俗。打著中華文
化的旗號，簡直是對中華傳統文化的一種褻瀆。例如多維新聞網《神韻演出再遭哄台，
被迫停演》爆料：神韻在澳洲演出期間，遭遇“砸場”，“不斷唏噓”和“丟向舞臺的
礦泉水瓶”是對神韻最給力的表達。
美國、加拿大，臺灣、香港等地區的華人參加所謂集會的，絕大多數都是法輪功的
信徒，除此之外，民運人士以及持不同政見的人摻和在裏面。演出主辦方，特別是大法
主流媒體，不公佈失敗真相，有的是大罵中共。鼓動海外華人把“神韻演出流產”責任
推到中共身上。俺認為：如果真的是一次商業性的演出，未成只是經濟損失。被拒簽就
罵人，法輪功讓世人怎麼想！神韻演出遭冷埸與中共有關嗎？
最近的一次“神韻”被拒消息是去年6月希臘雅典。世界各地拒絕法輪功神韻演出的
情況每年都有發生。筆者搜索2006一一2010年網上“神韻”被拒消息多達13次。
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f******w
发帖数: 694 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: foolsnow (SNOW), 信区: Military
标 题: 洗腦實例 女律師被踢入黨
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 9 14:02:57 2012, 美东)
反國民教育怒火席捲全城，不少家長擔心中共藉在香港推國教，把魔爪伸向下一代，一
位曾參加親北京組織新青年論壇舉辦的國民教育活動，結果遭港共看上的年輕女律師，
日前鼓起最大勇氣，向本報記者揭露港共如何以推廣愛國教育為名，招攬年輕人成為地
下黨員實錄，要將香港下一代精英赤化。
李小姐（化名）今年完成法律課程，原本有美好前程，可是中學年代一段恐怖經歷，至
今仍困擾着她，眼見近日全城反國民教育，但仍有家長、學生掉以輕心，她不惜冒被揭
穿身份的危險，向本報揭露港共外圍組織，如何利用國民教育活動，物色年輕香港精英
加入港共地下黨。
受邀出席建制派飯局
李小姐回憶讀中五時，參加新青年論壇舉辦的國民教育活動，成為活躍成員，其間新青
年論壇一直與她來往，例如新年會上門拜年，她未覺有問題。新青年論壇是親北京組織
新論壇分支，新青年論壇召集人鄧咏駿跟內地關係密切，... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 33 勸告來辯論的基督徒 -- understand LZ's motivation
罗 马 书
1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22 自 称 为 聪 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:23 将 不 能 朽 坏 之 神 的 荣 耀 变 为 偶 像 ， 仿 佛 必 朽 坏 的 人 ，
和 飞 禽 走 兽 昆 虫 的 样 式 。
1:24 所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致
彼 此 玷 辱 自 己 的... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 34 勸告來辯論的基督徒 -- understand LZ's motivation
罗 马 书
1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22 自 称 为 聪 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:23 将 不 能 朽 坏 之 神 的 荣 耀 变 为 偶 像 ， 仿 佛 必 朽 坏 的 人 ，
和 飞 禽 走 兽 昆 虫 的 样 式 。
1:24 所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致
彼 此 玷 辱 自 己 的... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 35 今天很多人包括一些基督徒都一致认为基督教是西方的宗教 或者上帝是以色列人的神。
其实，有很多证据证明上帝也是就是中国人的神，更令人惊叹的事。圣经的记载，都天天
出现我们中国人日常生活中。。。只不过很多人没发现而已。
（因为国内的文字已成了简体，但香港和台湾的朋友就一目了然）
你可以当它是巧合，但的确是令人难以置信！
看以下。
在文字末發明以前，祖先把上帝創造的奧秘，經由口傳給下一代，然後再經代代相傳，
而有文字的產生。因此，中國文字結構饒富深意，與聖經中之記載，更是完全吻合，这
或许可以證明中國远古的祖先也是亚当夏娃的后代，所以圣经里创世纪的故事他们也知
道。
●義=羊十我
我上面有羊，就是「義」人。原來手拿戈的「我」，不是義人，但有羊在我的上面後，
即成為義人。為什麼我上面不是狗、馬或豬，而是羊？此根據舊約聖經而來，人犯罪後
要悔改，上帝命令殺一隻羊，代替人死，使人變成義人（耶穌基督就是那隻永遠的「代
罪羔羊」，唯有信靠順服祂的人，其罪才能藉著羔羊的寶血得著赦免，也才能成為義人
）。
●犧=牛+羊+秀+戈
將優秀的牛、羊殺掉，代替人的罪，就是犧牲。為什麼中國祖先沒有用馬、豬或狗作犧
... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 191 | 36 伴唱：神造了人類，無論是人類敗壞之後也好，還是人類能夠跟隨他也好，他都把人類
當成了他的至親，就是人類所說的當成了最親的人，而不是玩物，不是玩物。
1 雖然神說自己是造物的主，人類是受造之物，這話聽起來有一點等級的區別，聽起
來有一點等級的區別，但是事實上，神為人類所作的一切遠遠超出了這一層關係。神愛
人類、眷顧人類、牽掛人類牽掛人類，神愛人類、眷顧人類、牽掛人類牽掛人類，包括
他源源不斷地供應著人類，在他心裡從來不覺得是額外的事，從來不覺得這是一件功勞
很大的事，從來不覺得這是一件功勞很大的事。
2 他也從來不覺得拯救人類、供應人類、賜給人類一切是對人類作出了很大的很大的
貢獻，他也從來不覺得拯救人類、供應人類、賜給人類一切是對人類作出了很大貢獻。
他只是以他自己的方式、以他自己的實質與他的所有所是這樣默默地、靜靜地供應著人
類，供應著人類，無論人從他得到了多少供應與幫助，他都沒有向人邀功的任何想法或
舉動，這是神的實質決定的，這也正是神性情的真實表露，這也正是神性情的真實表露。
摘自《話在肉身顯現（續編）·神的作工、神的性情與神自己 一》 |
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t*******e
发帖数: 2113 | 37 對那些以上帝的名義，或者以聖經舊約的某段話反同恐同的言論，
我好像不太能置身世外。
並非因此就對神有了猜疑和顧慮，而是對某些教會抱了極大的反感。
我相信給信眾的引導在宗教傳播上尤其重要，
但遺憾的是太多的引導偏離了神的本意。
偏偏篤信之人，往往可能變得極端，
照我老娘的話來說，篤信之人心地簡單，所以容易被忽悠被利用。
就像信共產主義這個邪教的人，
早期把它當作信仰而在當時，許多追隨者都因心底純淨簡單而勇於獻身。
宗教能做極好極善的事，也能成就極惡極兇的慘劇。
也許人太渺小，被領導教會之人利用，驅使信眾以達到目的，
領導者本身未能真正得道，也未能行正道。
信眾也只能指東而東，指西而西。
於是到了現在，我無法聽從誰的指示，又無法做無神論者，就只能做泛神論者。
上帝，基督，聖母，菩薩，佛祖，甚至關帝，媽祖，甚至安拉。
我認為都存在，
在人不能企及的空間裡他們可能都相安無事，
但在人間的世界裡，他們居然互相排斥。
這應該不是眾神的意願，
而是人的狹隘罷了。
。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 38 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 調查一下基督徒認為進化論怎麼回事 (non-offensive)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 2 20:33:43 2010, 美东)
我知道你们用归谬法，但是你们用的时候常常就忘记了自己的假设。把神不当神了，把
判断神的标准主
权的权利加给人，然后批判神。这就不再是归谬法了。正确的归谬法是承认神很高，承
认神有权订立标
准，承认人是被造是仆人，要顺服神，没权批判神的标准，只能遵行神的标准，等等；
之后再举例说明
看看，人顺服了，按照神的要求做了，敬畏他了，一点儿都没犯罪，但是神没按照应许
的对待人。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 39 我不用給定義， 因為我實在不在乎“神”這個觀念。
想要證明神存在的才需要定義，我只要負責接受或不接受就好。
比方說你要是定義人就是神，那麼我沒意見，這種神存在的。
泛神論定義宇宙就是神，我也沒意見，宇宙是存在的。
我不久前寫過一篇，貼一下
神未必不存在
認真的說，其實爭論神存不存在一定要先定義『神』到底是什麼， 什麼 I am what I
am 之類的不算定義，我也是 I am what I am，難道我就是神？
一般認為神的一個特性是萬能的， 能作一些普通人不只作不到，甚至很難想像的事情
，那麼這樣的神是可能的嗎？ 我認為是可能的。
試想若是一個一千年或一萬年前的人見到我們，看到我們能很輕鬆的與萬里外的人說話
，能夠輕易找到幾乎任何存在的資料，能夠飛到其他的星球，她不會以為我們是神嗎？
再延伸想下去，人類有可以值得一提的文明發展不過就是五六千年的事，現代科學只
有三四百年的歷史，如果人類繼續發展一百萬年會到達什麼樣程度的文明？ 如果人類
繼續發展一億年會到達什麼樣程度的文明？這個時間量並不是不能想像的，地球上就有
許多活化石存在了上億年， 如果運氣好加上人類自己珍惜，沒有理由人類不 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 40 我知道你想討論什么，但是我的信仰根基是建立在耶穌基督是神的兒子，作為人無可指
責，作為神他先愛了我。你想想你和我辯論怎么辯論呢？我們只會個談個的。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 41 来自主题: TrustInJesus版 - 談談褻瀆神 這版上弟兄姊妹好像對人家褻瀆神很有意見，從對我的暱稱的反應
上可以看得出來。 這就聯繫到一篇我一直想寫但是一直沒時間寫的文章，
談褻瀆的意義。 我還是沒時間，不過我試試看把主要的想法寫出來。
911 事件發生後， 英國國教的坎特柏里大主教，實際的聖公教領導人
怪老頭Rowan Williams 寫了一篇很有意思的文章，他說真正的褻瀆神是在
自己的心中把神貶低，把神看成是無能的，認為神沒有能力保護自己，
然後在行動中把這種對神的貶低表現出來， 這當然是批評發動911 的
穆斯林，說他們心中的阿拉根本自己做不了什麼事，還要這些人發動
自殺攻擊來保護阿拉，我認為以一個 信徒 對另一個 信徒 的批評來說，
這可以算是一擊中的，那些極端穆斯林應該找不出什麼好回應的，不過
即使是這麼精彩的神學論述，對賓拉登之類的大概也沒作用。
如果你同意怪老頭的說法，那我們可以把這論點發揚光大，以信徒表現
出來的行為推測他心中的想法，看看他心中把神想成是怎樣的形象。
比方那些跳出來說我的暱稱褻瀆神的，你真的認為神需要你來告訴我嗎？
你真的認為神會對這種雞皮小事在意嗎？ 你真的認為一個創造整個宇宙
億萬星雲縱看百億 |
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a******e
发帖数: 982 | 42 感謝你看了， 有點根據的討論到底是好得多，我不是進化論專家，
我努力回答， 說錯了請專家上來指正。
1. 你說"很快"過渡的很快是多快? 我大致查了一下， 應該是好幾千萬
年， 算快嗎? 每一個物種只要比原來更有生存優勢就可以了， 這個
優勢是比較出來的， 不是個有或沒有的問題。 而且其他生物也在演化，
環境一直變， 這是一個 continuous arm race， 你把外在環境想成
不變的是有問題的。 這個"穩定" 的觀念好像沒根據，鯨魚很穩定嗎?
有些活化石確實很穩定， 幾千萬年變得不多， 鯨魚或哺乳類動物好像
沒有一個算活化石吧 (待查證)。
中間物種滅絕了對進化論應該是正面證據， 至少不違反任何進化論原則。
2. 關於進化論是什麼時候被驗證的， 這牽涉到所有科學理論共同的方法，
用Karl Popper 的說法， 自然科學理論是永遠無法被證實的，只能等著
被否証，我們無法說出哪一年萬有引力被證實了，只是有些理論太頑固，
怎樣都否証不了，沒人有興趣再去否証而已。
說一個你應該知道的例子， 牛頓力學原來廣泛被接受， 但是19世紀時
受到挑戰， 因為算天王星軌道出了誤差， 結... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 43 .......先捏造一些宣稱是關於"摩門教"的事實，然後"證明"那些是錯的，來藉以攻擊
本教會......。
比方說他們會宣稱：
摩門教信的是約瑟斯密.....，他們崇拜約瑟斯密......
他們不相信耶穌基督的贖罪.........
摩門教不看聖經
再來是網站上探討的是多妻制，我覺得他們爭辯的論點都很好笑，
我覺得他們都沒抓到重點。
我想到一個關於多妻制的小故事：
有一個其他教會的人跟我們教會的成員爭論多妻制。
其他教會的人堅持一夫一妻才是對的。
我們教會的成員在一番解釋後，問對方一個問題，說：
如果神今天命令你娶其他的妻子，你會娶嗎？
他說：
我死也不會。
我們的人說：
這就是我們跟你們的差別。
我們會聽神的話........。
其他教會攻擊我們教會的另一個手法是
..........曲解經文的含意，然後說摩門教信的是錯的。
這一點我總覺得他們的想像力很豐富，
比那些把"妹妹揹著洋娃娃"，解釋成鬼故事的人還要厲害......
以上總歸來講，都是由誤解(misunderstanding)造成的，
不論是由於驕傲自大，或是先入為主的觀念，
都讓他們受到了... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 44 再來概略批下這五個論點
1. 這是在講 atheism 和 agnosticism 這些字的定義，這沒太大意思，
字典上事實上廣義狹義的atheism 定義都有， 把agnosticism 包含的
那種定義不能說是 non-standard。 所謂的 strong atheism
（我相信沒有神）確實算是 belief， 這我同意。
2. 上面講過了， 我同意有些負面宣稱是可以證明的，我也提供了一個，
有沒有效要看前提是否對方同意，邏輯是不是可以用。 如果拒絕邏輯
方法或沒共同前提，那就證明不了。
3. 舉證責任不是落在『文法上』正面宣稱的人，而是在提出相關宣稱的
人， 而先提出宣稱的一定不會是負面宣稱，比方說我要是宣稱聖誕老人
不存在， 舉證責任不在我，而是最早提出聖誕老人這觀念的那方，
『xxx 不存在』 一定是在另一方提出了 xxx 這觀念以後。 比方說要是我說
『三頭龍不存在』，這一定是在別人或以前的自己講到『三頭龍』以後，
否則這根本沒意義。 對神的論述也是一樣的，一定是宣稱有神在前，而這
方就要負舉證責任。
4. 這個有一部份道理，但是我讀的無神論書籍資料不算少了，還沒... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 45 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: littletshirt (AUG), 信区: BibleStudy
标 题: 空中主日學 系統神學 - 救恩論(4)~神的預定跟揀選 - 亞米念學派
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 18 13:40:44 2012, 美东)
救恩論(4)~神的預定跟揀選 - 亞米念學派 |
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x*a
发帖数: 4968 | 46 原文连接：http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=4697
真有上帝嗎？
——從“可能沒有上帝”的廣告運動思考起
文/臨風
2009年初，“英國人文主義協會”在副會長理察‧道金斯博士（Richard Dawkins
）的大力推動下，在全英國有大約800輛巴士上，掛上廣告：“既然很可能沒有上帝，
請你寬心地享受生活。”（There’s probably no God. Now stop worrying and
enjoy your life.）
巴士廣告大戰
這個廣告做得聰明的地方是，它用“意見”的方式表達，而不是鐵板釘釘地宣告，所以
得以通過審查的尺度。但是，審查局還是收到很多抗議。一位基督徒司機更是拒開這樣
的巴士。而且，他說：如果把“上帝”改成“阿拉”，全英國的穆斯林一定會起來暴動
！此話誠然。
仔細想想，這個廣告似乎在暗示人：既然沒有上帝，那麼就讓我們盡情享樂吧！這豈不
是在說，不信上帝的人都是自私的享樂主義者嗎？這當然不是廣告的原意，也不符合事
實。所以，我覺得這廣告雖然可以引起大家的好... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 47 勸告來辯論的基督徒 -- understand the motives of your opponents
罗 马 书
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22 自 称 为 聪 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:24 所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致
彼 此 玷 辱 自 己 的 身 体 。
1:25 他 们 将 神 的 真 实 变 为 虚 谎 ， 去 敬 拜 事 奉 受 造 之 物 ， 不
敬 奉 那 造 物 的 主 。 主 乃 是 可 称 颂 的 ， 直 到 永 远 。 阿 们 。
1:26 因 此 神 任 凭 他 们 放... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 48 有点意思，您老和历史上的马吉安主义有点像，我老给你贴在这里围观一下哈
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A9%AC%E5%90%89%E5%AE%89
馬吉安極力主張《舊約》中的神有太多的人性弱點，且是公義、殘暴的報復性的神，是
與《新約》中耶穌所啟示的那位隱藏、施恩典、樂意赦免，慈愛的上帝是對立的。他反
對物質享受，主張禁慾、輕看肉體，認為被造界是邪惡的。如果這世界只有一位神，基
督耶穌來的目的就是要廢除《舊約》的神。馬吉安提出二神論，以他最偏愛的說法：「
《舊約》的神是創造的神，與《新約》耶穌基督所啟示的那位救贖之神，完全不同。所
以，基督徒應該集中於《新約》上而不必理會《舊約》，將《舊約》看成是與基督教無
關的宗教著作權。」馬吉安與諾斯底派同樣相信身體生來邪惡，但是主張苦修，不贊成
諾斯底派的基督救贖論。他強烈地區分舊、新約裡的上帝之不同；對於基督看法是幻影
派，不接受肉身復活的觀念。在聖餐禮中不用酒。他並且相信，使徒中只有使徒保羅沒
有敗壞主耶穌的福音。
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E*****m
发帖数: 25615 | 49 人生是個刺激的歷程， 有喜有悲，有親情，有愛情， 人活著可以做
許多有趣的事，可以體驗各種美好，所以從非基的角度看， 人殺人
不道德是因為剝奪了被害人僅有一次的生命， 這是無法回復的罪行。
這個簡單好了解。
那麼從基督徒的角度看， 人死以後不是什麼都沒有了， 神還有可能給予
補償， 所以人死並不是最可怕的事。 所以基督徒就認為神殺人不是不道德
的。我們如果同意這種看法， 這就產生一個問題，那麼人殺人為什麼是
不道德的呢？
從結果論(consequentialism) 的觀點， 我們可以比較一下差別
* 神殺一個初生嬰兒， 神有可能在天國給這嬰兒補償。
* 人殺一個初生嬰兒， 神會不會在天國給這嬰兒補償呢？
如果可能會， 那這可能比被神殺的大還是小？
1. 如果一樣， 那麼對被害人來說，沒有差別。
2. 如果被人殺的比較不可能被補償，或者不會被補償， 那麼凶手就不道德，
但是一個公義的神會這樣嗎？ 你敢心裡想著 New Town 的二十個小孩下
這樣的結論嗎？
3. 如果被人殺的更可能被補償， 那麼凶手就事實上增加了被害人得到永生
的機會， 這不道德嗎？
再加上一般基督徒事實上認為... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 982 | 50 1 & 2. 你是質疑還是反對進化論?
3. 寒武紀爆發違反了進化論的哪個原則或預測? 還是一樣，
請問你在哪裡看到寒武紀爆發對進化論是個問題的? 給個連結
之類的。
4.a 進化論誰質疑了？ 我一直要你提出一個正經的生物教授
質疑進化論的，只要一個就好，你怎麼都提不出來呢？
4.b 量子力學或古典力學你接受嗎? 怎麼解釋Dark Matter?
4.c 有些科學只能觀察， 這其實不能說就不科學， 你不能說
天體力學不科學吧?
4.d 進化論是可以做實驗的， 最有名的是這個
http://en.wikipedia.org/wiki/E._coli_long-term_evolution_experiment
5. 你說的等於是說這領域的題目都做完了，哪一個科學理論到達
這種地步的？
我覺得你還算是比較講道理的， 可是我就是不懂， 為什麼你情願
從一些基督教宣傳資料裡學反進化論， 而不去找本正經書籍來看呢?
(我知道你說過不是教會資料， 不過我很可以肯定是，你可以把
來源列出來證明我猜錯)
其實有兩位基督徒生物學家講進化論， 都是學術聲望很高的，
你參考一下
Finding Darw... 阅读全帖 |
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