m****a
发帖数: 9485 | 1 性的純潔
「只有合法結婚、成為夫妻的男女,才能運用此神聖的生育能力」
家庭---致全世界文告
夫妻間肉體方面的親密關係是美好而神聖的,是神所按立，為了要生兒育女及讓夫妻彼
此表達愛意。
神已命令性關係應僅限於婚約中。服從神的誡命，在性方面純潔無瑕，就是準備好自己
訂立及遵守聖殿的神聖聖約，也是準備好自己建立穩固的婚姻並帶領子女來到世上，加
入一個溫暖的家庭。同時可保護自己的情感不受傷害；這種傷害常隨著在婚姻之外與人
發生親密關係而來。
不要在婚前發生任何性關係，而婚後要對配偶完全忠貞。撒但會誘惑你將婚前性行為合
理化，覺得只要兩人相愛，就可以接受。這是不對的，在神眼中，性罪是極為嚴重的，
因為這會玷污神賜給我們創造生命的能力。先知阿爾瑪教導說除了謀殺和否認聖靈外，
性罪比其他罪行都更為嚴重（見阿爾瑪書39：5）婚前千萬不可做任何事情來激起那種
只限於在婚姻關係中表露的強烈情感，不要有激情的親吻、不要壓在對方身體上，或碰
觸對方身體神聖隱私的部分，不論該部分是否有衣服遮蓋都不可。也不要讓任何人對你
做這種事，或在自己身上激起那種強烈的情感。
在容許男女約會或交往的文化中，要時時尊重約會的... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 2 不是敢讲不敢讲的问题。要论敢比E兄胆大的有的是，又有什么用呢？
神的预定是从几个方面来认识的，从救恩上来说，神在创世之前就决定谁得救，然后才
有耶稣的救赎工作，就是天父交给他要救的一个不少。从创造目的来说，神不是创造一
个没有用途的被造，这个被造不管是被拯救，还是受惩罚，都是彰显神的荣耀，区别是
怜悯的荣耀和公义惩罚的荣耀。
人类始祖犯罪，尤其是亚当，是他自己蓄意违背了神的教导，这必须由他负全部责任。
而且一人犯罪，把整个人类都带入罪中。这个时候神按照自己的计划，拯救一些人，不
拯救另一些人。因此，被拯救的，需要感谢神的恩奠；没有得救的，只是承担自己的责
任。
这是对神的计划理解，预定论说的这个方面。但是从人的角度看，就是信者得救，不信
者不得救。这是面对福音的另一个责任。
因此，不接受福音，如果从预定论角度说，是神没有救赎；从人的角度看，是自己拒绝
了福音。
凡是神救赎的，都顺服喜悦地接受了福音；而凡是神不救赎的都拒绝了福音。因此，这
里是没有相反情况的，也就是说，没有自己不愿意得救，反而被硬拉进基督徒当中；也
没有一个人特别想得救，反而被神抛弃的。
因此，凡是得救的，都是神的救赎恩 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 3 我知道你们用归谬法，但是你们用的时候常常就忘记了自己的假设。把神不当神了，把
判断神的标准主
权的权利加给人，然后批判神。这就不再是归谬法了。正确的归谬法是承认神很高，承
认神有权订立标
准，承认人是被造是仆人，要顺服神，没权批判神的标准，只能遵行神的标准，等等；
之后再举例说明
看看，人顺服了，按照神的要求做了，敬畏他了，一点儿都没犯罪，但是神没按照应许
的对待人。 |
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y**l
发帖数: 714 | 4 给雪门贴个简体版的。
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 劝告来辩论的基督徒
发信站: BBS 未名空间站(Fri Apr 27 15:29:07 2012, 美东)
你觉得你身付大使命，你觉得你灵命深厚，你觉得你熟读圣经，所以你要来和非基辩论
，是吧？不错！耶稣很鼓励你这样做的。
路加福音21:14 所以你们当立定心意，不要豫先思想怎样分诉。 21:15 因为我必赐你们
口才智慧，是你们一切敌人所敌不住，驳不倒的
耶稣说的不会错， 有耶稣当靠山， 口才智慧自然就会来， 所以你立定心意了？我
身为一个普通非基，在你投入辩论前，给你一点劝告。
第一个劝告， 别辩了，你辩不过的，耶稣说的不能太认真的， 我告诉你为什么：
1. 辩论是要讲逻辑讲道理搬证据的，这是非基的主场， 你去玩别人的游戏，遵守对方
的游戏规则，你有多少胜算？你的主场是神学，吵耶稣说的是这个意思还是另个意思
， 你有办法的话把非基拉到你的主场，你还有希望，但是哪个非基那么笨会去辩那个
？人家一定先要你先证明你的上帝存在，你能吗？基督徒另一个主场是用教会组织
的力量去帮忙人，提供... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 5 評論：這是甘心樂意奉獻的時候（三）功德神學
這個教會的宣告文，不僅是大量成功神學，使用宣告的積極思想邪術而已，還有很強烈
的功德神學觀念。
什麼是我所謂的功德神學？
就是認為自己的善行，具有功勞，上帝因此必須給我好處。
更簡單講，就是『人具有功勞』，而『上帝必須賜福』。
請注意我講的…………………上帝『必須』賜福。
這教會認為自己的奉獻，是有功德的，是可以在上帝面前邀功的，上帝必須為我的功德
付出酬謝，上帝必須因為我的功德給我好處，而且不能不給！
表面上來看，宣告文說『甘心樂意奉獻』，
但是，當一個人說自己是『甘心樂意』，然後馬上『宣告』他相信上帝會帶給他一大
堆具體事物時，那個『甘心樂意』是真的嗎？
小孩給媽媽生日卡祝賀媽媽生日，然後馬上告訴媽媽「接下來我相信你會給我一部小
汽車，而且我相信你一定會給我」。
假使你是父母，你做何感想？
誰說基督徒可以將自己『奉獻」之後對上帝的恩典『期待』，變成具體的內容『宣告
』的？
『祈求』可以變成『宣告』？
教會可以『集體』這樣『宣告』？
奉獻可以變成『功德』？
上帝必須因為信徒奉獻的功德，有履行祝福的『義務』？
信徒可以理直氣壯，透過宣告來要求... 阅读全帖 |
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d**********6
发帖数: 237 | 6 略论明心见性
元音老人著
连载于《禅》刊 1991 年 1～4 期
绪说
（甲）明心见性之意义
明心见性者，明心虚妄不可得，息下狂心见真性也
明心见性者，乃明白心之妙用，皆依性体而起；从用见体，从流得源也
明心见性者，明心本无，见性本有也
明心见性者，明悟即心即性，即性即心也
明心见性者，明心性无住，一物不立，归无所得也
（乙）明心见性之证成
禅宗
净土宗
密宗
（丙）悟后真修
（丁）证体启用
（戊）归宿问题
（己）结 论
绪说
我等众生，从无始旷劫以来，迷失自己本来面目，认妄为真，唤奴作郎，妄起贪嗔，造
业受报，如春蚕作茧，自缠自缚，无解脱时。愚者无知，安受困苦，不求解脱；智者虽
知生死事大，苦海无边，欲求解脱而苦无其门。如古之外道六师，探宇宙万有之缘起，
不曰神我，即谓冥谛、断灭；今之科学、哲学，究人生万物之根源，不言二元，即言一
元，虽各言之凿凿，极尽玄妙；然皆如盲人摸象，无有是处。
释迦文佛，悲悯众生，出苦无由，应现世间，教化众生。四十九年随顺时节机宜，说大
、说小，说偏、说圆，说顿、说渐，披肝沥胆，委曲开示二种根本：一者无始生死根本
，二者菩提涅槃原清净体，以阐明人生宇宙之... 阅读全帖 |
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h******o
发帖数: 72 | 7 一位西藏讀書人在某討論區的發言集，原文轉錄如下。
送交者: zhbamboo 2008年3月30日22:07:12 于 [军事天地]http://www.cmilitary.com
我是藏南波密的門巴族，現在在西南民族學院讀書，境外的藏獨分子妄想復辟，妄想回
來當農奴主，做他的大夢吧，不要說共產黨，就是我們也會拿起槍和他們幹。大家要警
惕，聽我高中同學說，藏獨用錢在波密紮木中學招募藏族高中生去境外讀軍校。這次拉
薩暴動波密也有幾個平時偷雞摸狗地痞流氓去了拉薩，他們幾個初中的時候經常打架，
欺壓同學。沒想到小混混聚集在一起了，膽子還大了不少，估計是拿了錢幹的。希望政
府能去查一查，藏獨真可笑，越是這些????跟著他們，他們越是臭名遠揚。
全國同胞們放心，現在藏獨很少，只有黃教那些神經病裏有些喇嘛喜歡用香火錢來哄騙
農民，想我們這些上大學的，根本不想理他們。現在西藏生活這麽好了，境外那幾個神
經病回來只有挨打，要他們真回來，我第一個回藏南搞死他們。
境外那些藏獨，都是當年逃過去的農奴主的後代，我們已經翻身當主人了，他們只能在
境外當狗，客死他鄉，肯定不平衡。舊西藏才是世界上侵犯人權最為嚴重 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 在加州San Diego一個大公園門口看見過一對人傳無神論，無神論也有組織了。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 10 啥協議的在列寧無神論眼中都只是
歷史文件
等列寧無神論離開中國再說吧 |
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p***n
发帖数: 17190 | 11 無意義本身
也是一個目的
無目的 才是無目的
虛無主義 是以無意義為信仰的宗教
其唯一神 則是無意義
所以無神論最後還是有神論
一切
都是循環....
life |
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d******1
发帖数: 249 | 12 12月26日晚，神韻國際藝術團在漢密爾頓劇院（Hamilton Theatre）的精彩演出，感動
了滿場觀眾，也感動了魏沃一家。他們表示，晚會正在為世界帶回一些珍貴的東西。
魏沃一家三口人觀看晚會後備受感動。父親斯圖爾得說，晚會非常好，很美。「有很多
人才，舞蹈很美，難以想像！像那些跳躍的動作看起來很難做，非常吸引人。」
不過，最使他們感動的是晚會表現的精神內涵。他們認為，晚會在為世界帶回一些珍貴
的東西。
母親奧麗娜說，晚會傳遞的精神層面的內涵很特別，他們一家正在討論這個信息。「比
如有正與邪的戰鬥，以及我們都希望有一天能回天堂。」斯圖爾得說，他們相信世間有
善惡，也相信有造物主。
奧麗娜說：「我真的很高興，神韻展現了這個（內涵）。」「我們在晚會中看到的東西
很美，很珍貴。」她說，當今的世界有很多科技，生活節奏很快，「但這些珍貴的東西
在消失，一點都不好。」
「我們需要持續做這個，這是為甚麼我感到如此神聖。這事正在發生，這是我來看晚會
的原因，表示我們對此的支持，我們不想失去這個。」
奧麗娜說：「我想說（晚會）很美。我認為（演員）投入的辛勞與用心，真的產生了效
果。」斯圖爾得也說：「... 阅读全帖 |
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z*****7
发帖数: 199 | 13 “神韻”冷場的真相，不能說。天下人負我，法輪教就打腫臉充胖子，往自己臉上貼金
。教主大侃“神韻”好：“目前沒有任何一個秀可以和神韻相提並論”，“神韻越演越
好，影響越來越大，今年的票在美國的後期演出的時候演一場滿一場，明年推票是相當
容易了”。只是笑在眉頭，苦在心頭。
教主佛口一開，法輪功媒體自然贊聲一片：“這個晚會在全世界幾十個國家地區巡
迴演出幾百場，世界各國名流政要都爭相觀看，好評如潮”，“神韻晚會在紐約林肯中
心連續十場的演出落下帷幕，出現觀眾在場外一票難求的景象”，“站票也被搶購一空
，創高了渥太華國家藝術中心的票房奇跡”。2010年9月，法輪功網站杜撰《神韻送福
口耳相傳神州傳遍千家萬戶》等文，吹噓“神韻”光碟在大陸廣受歡迎，真是貽笑天下。
“場場爆滿”，“一票難求”？不過王婆賣瓜，自賣自誇。是“世界第一秀”，還
是“天下第一醜”？近年來，“神韻”如走鋼絲，這臺戲唱不了幾天了。儘管李洪志三
令五申，把推票情況與弟子修煉掛鉤，“神韻的推票情況……就是各地學員的修煉情況
和配合情況的真實表現，具體表現”。可是，銷不了票，連送票都不要，很多弟子無奈
自己掏腰包給“師父”捧場，有苦... 阅读全帖 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 14 99%三哥已經信仰宗教，當然不會加入基督教。
tg把大部分人變成無神論者，從無神論者變為信神的自然會多得多。 |
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J*V
发帖数: 3150 | 15 发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 蒙古國最大煤礦爭奪戰 神華勝出
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 5 18:18:56 2011, 美东)
蒙古國最大煤礦爭奪戰 神華勝出
2011-07-06
旺報
【記者鄭惠元／綜合報導】
蒙古國最大煤礦──塔本陶勒蓋的開採權將花落誰家已在日前塵埃落定。據《華
爾街日報》報導，美國礦業巨頭博地能源公司（Peabody Energy）、神華集團及一家俄
蒙財團將是本次煤礦爭奪戰的最後勝出者，相關開採計畫及投資方案將在今天提交蒙古
國家安全委員會及其立法機關審議。
根據協議，博地能源、神華集團及上述俄蒙財團將共同開發一個600兆瓦的發電
站、一座煤制液體燃料廠、一座焦化燃料廠以及兩條分別向北和向南行駛的鐵路。
根據蒙古國政府的一份聲明說，這3家公司的勝出，是在4日的一個特別內閣會議
上決定的。其中，神華集團在本項目中占有最大比例的權益，為40%，博地能源占24%，
俄蒙財團占36%。
據估計，塔本陶勒蓋煤礦煉鋼煤的儲量為60億噸，該煤礦是蒙古一直在討論的幾
個大型項目之一。蒙古在試圖保護本國利益的同... 阅读全帖 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 16 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: texasredneck (德州乡巴佬), 信区: LeisureTime
标 题: 读史有感（萨特）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 3 14:58:00 2015, 美东)
读史有感（萨特）
萨特是上个世纪最有影响力的哲学家之一，如果不能算那种纯粹的文学家，至少是相关
或相似，由此而得到诺贝尔文学奖。还有另一位大哲学家得过诺贝尔文学奖，就是罗素
，“以表彰其“西歐思想，言論自由最勇敢的鬥士，卓越的活力，勇氣，智慧與感受性
，代表了諾貝爾獎的原意和精神”。”《维基百科》 罗素是以数学和哲学得名，他写
过小说，但读者寥寥。
虽然他得奖是因为另一本书，但好多人认为罗素的《西方哲学史》是他得奖的重要原因
之一，是他最有影响的著作，而那一本书恐怕读过的人并不多。我有些以为是那些老先
生急于想恭维一下罗素，《西方哲学史》与文学八竿子打不着（不过里面的俏皮话的确
精彩），而且并不好懂，不仅需要一定的历史知识，更要命的是得有语言哲学的背景，
因为罗素从对古... 阅读全帖 |
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r********9
发帖数: 10694 | 17 无神论（英语：Atheism），在廣義上，是指一種不接受神明存在的信念[1]，不接受有
神论思想和立场。无神论并没有统一的哲学思想，一些无神论者可能完全否定任何超自
然事物，但另一些无神论者可能相信诸如占星术等伪科学。无神论亦经常同不可知论、
反神论或反有神论相混淆。无神论者是認為沒有神，不可知论者是認為神的存在是不可
知，而反神论者是直接明确反对有神论。
无神论一词源起于古希腊，最初指的是对较广为接受的宗教所持有的否定态度，但随着
自由思想和科學懷疑論的传播，以及对宗教的批评的增多，这一词语的对象范围也逐渐
狭窄起来。第一个自称为“无神论者”的人出现在18世纪。今天，無神論人口難以估計
，但在某定義下无神论者约占世界人口的2.3%，非有神论者则占11.9%[2]。
由于没有经验证据支持，无神论者对超自然的事物持怀疑态度。相信无神论的常见理据
包括罪恶问题，启示不一致论证以及无信仰论证。此外也有许多从哲学、社会学、历史
学等角度出发的不同的无神论论证。尽管很多无神论者的思想都倾向各种世俗哲学（例
如人文主义[3]、理性主义和自然主义[4]），但无神论者之间并没有一个共同的思想体
系[5... 阅读全帖 |
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t**********k
发帖数: 511 | 18 读史有感（萨特）
萨特是上个世纪最有影响力的哲学家之一，如果不能算那种纯粹的文学家，至少是相关
或相似，由此而得到诺贝尔文学奖。还有另一位大哲学家得过诺贝尔文学奖，就是罗素
，“以表彰其“西歐思想，言論自由最勇敢的鬥士，卓越的活力，勇氣，智慧與感受性
，代表了諾貝爾獎的原意和精神”。”《维基百科》 罗素是以数学和哲学得名，他写
过小说，但读者寥寥。
虽然他得奖是因为另一本书，但好多人认为罗素的《西方哲学史》是他得奖的重要原因
之一，是他最有影响的著作，而那一本书恐怕读过的人并不多。我有些以为是那些老先
生急于想恭维一下罗素，《西方哲学史》与文学八竿子打不着（不过里面的俏皮话的确
精彩），而且并不好懂，不仅需要一定的历史知识，更要命的是得有语言哲学的背景，
因为罗素从对古希腊哲学家的评价都是语言哲学的观点出发的，而语言哲学需要数理逻
辑作为基础。我相当怀疑有多少文学家能读懂这个大部头。而萨特至少在表面上要好懂
得多。
这二个人有一些方面是一致，罗素几乎不提自己得过奖，在自传中以他那种独特的调侃
而认真的方式说到：
“以授予功绩勋章... 阅读全帖 |
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t**********k
发帖数: 511 | 19 读史有感（萨特）
萨特是上个世纪最有影响力的哲学家之一，如果不能算那种纯粹的文学家，至少是相关
或相似，由此而得到诺贝尔文学奖。还有另一位大哲学家得过诺贝尔文学奖，就是罗素
，“以表彰其“西歐思想，言論自由最勇敢的鬥士，卓越的活力，勇氣，智慧與感受性
，代表了諾貝爾獎的原意和精神”。”《维基百科》 罗素是以数学和哲学得名，他写
过小说，但读者寥寥。
虽然他得奖是因为另一本书，但好多人认为罗素的《西方哲学史》是他得奖的重要原因
之一，是他最有影响的著作，而那一本书恐怕读过的人并不多。我有些以为是那些老先
生急于想恭维一下罗素，《西方哲学史》与文学八竿子打不着（不过里面的俏皮话的确
精彩），而且并不好懂，不仅需要一定的历史知识，更要命的是得有语言哲学的背景，
因为罗素从对古希腊哲学家的评价都是语言哲学的观点出发的，而语言哲学需要数理逻
辑作为基础。我相当怀疑有多少文学家能读懂这个大部头。而萨特至少在表面上要好懂
得多。
这二个人有一些方面是一致，罗素几乎不提自己得过奖，在自传中以他那种独特的调侃
而认真的方式说到：
“以授予功绩勋章... 阅读全帖 |
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a********3
发帖数: 26787 | 20 男神---李宗盛
我的男神list不会很长。。。都是大叔大爷级别，而且惊讶的发现， 貌似我的男神都
有一神神终身的趋势。。。咳咳。。。
李宗盛。。。第一男神。。。虽然我总把他的名字写成李忠盛。。。第一次听大师的鬼
迷心窍的时候还很小，歌词应该没明白，不过却莫名其妙的记住了那句，春风再美也美
不过你的笑， 没有见过你的人不会明了。。。真的被鬼迷心了。。直到现在，只要有
李大师本人版本的歌，我一律首选他的版本，尤其是现场版。最近的演唱会“既然青春
留不住“ 不唱到哭不退场。。。老李很多次说 ，谢谢大家从小李的青春年少，听到老
李的两鬓斑白。。。作为终身脑残粉，一点没有君生我未生 ， 错过目睹小李的青春年
少的遗憾。。。七年前看李大师的情感与理性演唱会现场版，当时看着穿着干净的白衬
衣牛仔裤的老李，很感慨，想，啊，原来这个年纪也可以这么迷人这么有范啊。。。大
师，拜托你不要再老了啊，这该是男人最有杀伤力的年龄了吧。最近再看14年巡回演唱
会mv，居然无可救药的发现，原来两鬓斑白也可以依然魅力无边，原来沧桑和天真可以
毫无冲突的长时间的同时在同一个男人身上出现，原来男神就是男神，不管什么年龄，... 阅读全帖 |
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j********z
发帖数: 3242 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
miIkswallow (米克斯卧露) 于 (Fri Jan 9 11:45:47 2009) 提到:
信仰版管理层由几个无神论的无神棍把持
永远出不了大坑
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arsablue (真神) 于 (Fri Jan 9 11:49:53 2009) 提到:
哪一個是無神論的？ 據我所知有一個是大聖教的， 一個是睡教的，
另一個不明， 好像沒有無神論的。
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RealNewton (牛顿) 于 (Fri Jan 9 11:50:43 2009) 提到:
你不要把一切问题庸俗化，尤其是信仰这么严肃的问题
☆─────────────────────────────────────☆
eftoman (闲者，还不大) 于 (Fri Jan 9 11:51:19 2009) 提到:
啥叫做“庸俗化”？
☆──────── |
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E*****m
发帖数: 25615 | 23 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 週末討論： 審判神
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 15:36:23 2010, 美东)
以猶太人的角度看 |
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B********e
发帖数: 19317 | 24
dignity:“我認為耶穌是一個完人，你若不認為，我們怎么討論呢？”
burninghand:“我不認為耶穌是一個完人，你若認為，我們怎么討論呢？” |
|
E*****m
发帖数: 25615 | 25 你要信神的話去順服無神論的政府， 或是不信神的話
不去順服無神論的政府， 都可以， 飛機只是好奇而已，
沒要你選擇怎樣。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 26 你這樣太令人失望，連定義你要討論的東西都做不到，
那怎麼討論？
神一定要"看不見" 嗎? |
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E*****m
发帖数: 25615 | 27 你承認很多mutation 是壞的吧？ 會造成先天疾病的那些。
不需要我貼一些mutant 的噁心照片吧？
不過我們討論這幹什麼？ 進化論又沒否定神可能主導演化，
設計演化法則。
our |
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l**********t
发帖数: 5754 | 28 you are really the master of evasive questions...
"你知道 mutation 大部分是不好的吧？" -- answered
"你承認很多mutation 是壞的吧？" -- answered
"有沒有mutation 會造成致命的先天性疾病? " --of course.
"不過我們討論這幹什麼？ 進化論又沒否定神可能主導演化，設計演化法則。" --
answered.
so to keep you off your treadmill, let's stop it here. if you are interested
in biology in general, let's go to the Biology board to continue the
discussion. |
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B********0
发帖数: 1153 | 29 基督徒的虔诚重在基督的救赎.
我特别不喜欢5这个说法,神没有骗人,人自己骗自己罢了,是人很行. |
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E*****m
发帖数: 25615 | 30
不共容能怎樣?
你請神出來一下， 騙人的人是沒辦法證明自己主張的。 |
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B********0
发帖数: 1153 | 31 我能正大光明地说：个人认为基督徒没有必要以攻击进化论来巩固和完善自己的信仰，
进化论者也没必要通过打倒神创论来证明和支持自己论点。但各人见解不同，我不会劝
说任何一方，不会堵任何一方的嘴。
比如，我作为基督徒在努力理解圣经，坚信神6日创世是正确的，但是否是6个24小时的
日，圣经上没讲。如果我认为“一日指的是什么”是我信仰的关键，证明了这一点我才
会信，我会下功夫研究。但我不会以老师的身份去统一口径。
我不是基督徒的时候就对进化论观点有疑问，和信仰无关。正大光明地说，对于科学家
多年的研究，一个对错就评价了，太草率了吧？认为漏洞百出，全盘否定的不科学，那
么认为天衣无缝，全盘接受的就科学吗？个人认为每个科学理论都可能存在问题，进化
论也不例外。只有发现问题，承认问题，以科学的态度讨论问题，解决问题，科学才能
进步。但别人怎么说，怎么认为，我无权干涉。
我的思维中明白，如果自己陷入“无休止”的争论，根本原因不是为了信仰也不是为了
科学，而是骄傲自大。他人的原因他人自知。你是啥原因？
既然你认为“无休止的辩论”不好，那你能正大光明的说你会劝说基督徒不要攻击进化
论吗？
比如，基督徒解释创... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 32 你相信那些變形得一榻糊塗的 mutant 是你的神控制的？
(有點衝動想貼些 mutant 的照片, 不過太噁了, 算了)
BELIEF).
pre-
Christianity, |
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T*******r
发帖数: 333 | 33 听说过奥卡姆剃刀吗？这是将科学从神学中区分出来的重要哲学概念。
如果不懂，建议你学习一下，然后到这里报告。
不然你总是以为进化论的基础和神创论的基础是一样的。
多学一下，对你认识神也是有好处的，明白？
these assumptions are the "best" default assumptions) are very reluctant
as "基督徒攻击进化论". |
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 所以你同意是你的神造了 mutant? 那麼你了解什麼時候會出現
變異嗎? 如果不知道, 這跟隨機有什麼差別？
for |
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T*******r
发帖数: 333 | 35 “random”是自然界本身的客观属性，这是一个事实。人的相信与否不能改变这个事实
，这不是一个主观assumption，而是一个客观input。
而神创论则是基于人的主观信仰，不同的人，不同的信仰，神创论的类容也不一样。信
哪个神没有客观的input，而是每个人各自的主观assumption。
进化论的所谓assumption人的“相信”无法改变，神创论的assumption人的“相信”可
以改变，哪里来的compatible? |
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T*******r
发帖数: 333 | 36 人是random outcome，智能生物（人是其中的一种）的出现是deterministic outcome
（某些研究混沌理论和进化论的人这么认为）。
行了，这么搞得话我们不可能达到我想要的结论。搞得好像我在教你进化论一样，这是
你自己需要学习的东西。
这样吧，反过来，由我来试图解释神创论，你来补充，如何。
在进化论看来，随机是这个自然世界的本质属性，是一个事实。而进化论认为人类的出
现是一系列随机事件的产物，比如古猿体内的基因变异，还有65万年前的小行星撞击，
都是随机的。
但是，神创论（我个人估计你是神导进化论）认为，我们认为的随机事件，比如古猿的
基因变异，还有小行星撞击，都是上帝控制的，因为上帝能掌握足够的信息，对上帝来
说这不是随机事件。所以人类的产生在人看来是随机事件的产物，但是其实是上帝控制
下一步一步的引导出来的。
所以，你认为，进化论的人“相信”随机是自然产生的，“不相信”随机其实是被上帝
控制的。
而神创论的人“相信”随机是被上帝控制的，“不相信”随机是自然产生的。
据此，你认为“相信进化论”和“相信神创论”是compatible的，只不过相信的东西不
一样而已... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 37 人家的random是pseudo random number generator “controlled”by God。
我一开始就提出来了，在人类看来的“随机”在上帝看来是“伪随机”。
理解这一点有助于你和他交流。
估计你也看出来了，她就是神导进化论，就是扭扭捏捏不肯承认而已。
你慢慢玩吧。
of
evolution |
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E*****m
发帖数: 25615 | 38
我改一個版本出來，就當是我說的， 你現在要不同意什麼？
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人有不同的信仰，比如信基督，那么就认为不信的人是傻
瓜，是邪恶的，是该被地狱的火烤的。这个是明文记载在宇宙的真理圣经上的。所以我
认为基督徒这样说非基督徒，在公開版面不能算是问题。反之亦然。討論宗教的版就是
专门用来指出
对方信仰是错误的，狂妄的，邪恶的，愚蠢的，瞎眼的，要断子绝孙的。我不明白，为
什么基督徒对圣经使用这些词一点都不反感，但是在公開版面就如此反感使用这些词呢？
很多话，如果放在一般日常生活中，的确有些冒犯。比如你跑到人家家里去，公然拿出
一本书，说因为你不信这个书，所以是傻瓜，而且是书上写的。人家说你冒犯他，一点
也不冤枉你。但是，这里毕竟是基督信仰版。这个就好比，你穿泳裤在大马路上走，这
个是
不文明。但是，如果是海滩上，这个就很正常了。 这里是公開版块，信仰
之间的互相攻击是铁的事实，是血的事实。日常生活中，大家一般避开针锋相对。不过
这里就是用来针锋相对的地方，就是大家来看看信仰之间的互相斗争的根本原因。
我尊重每个人信仰的权利。我尊重的是你作为人... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 39 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: littletshirt (AUG), 信区: BibleStudy
标 题: 空中主日學 系統神學
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 18 13:10:32 2012, 美东)
救恩論(3)~加爾文的預定觀 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 基督教和儒家一樣，讓人民順服，基督教提供君權神授的理論， 所以
統治者用來當工具用。
為什麼基督教盛行這麼久是因為大半時候不信的都有生命危險。 在美國
還有七個州規定無神論者不能任公職。
Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and
by the rulers as useful.
Lucius Annaeus Seneca |
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
這我不清楚，我不是無神論者。 拜自己的都不是無神論者。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 42 你誤會了， 他是在論斷我在論斷。
btw, 邏輯並不深奧， 基督徒不講邏輯是因為邏輯比較容易證明神不存在，卻證不出
神存在。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 43 以前聽 Dan Barker （前原教旨基督徒牧師， 現在為 Freedom from Religion
Foundation 主席，無神論者） 的廣播， 聽他說很多基督徒內心中對非基非常的恨，
這些基督徒認為非基的不信神，或以他們的角度來說『反神』， 會連累他們， 讓他
們在上帝出手教訓不信神的非基時，他們會遭遇池魚之殃， 一併被處罰。 那時還覺得
這太不可能了， 後來觀察幾年， 發現居然是真的。
2005年的 Katrina 颶風造成近兩千人死亡以及巨大災害， 各方政客及Pat Robertson
等大神棍紛紛表示這是上帝對美國在同性戀和墮胎立場上的懲罰（註一）， 儘管包括
這些神棍在內沒有人相信這些死亡的百姓都是同性戀或主張可以任意墮胎的， 這就表
示說他們真的相信上帝對人的懲罰是不精準的， 不一定都是打擊到那些惹上帝不高興
的， 即使是虔誠好基督徒，只要剛好住在上帝要懲罰的人周遭， 就有可能變成上帝行
動中的附帶損害（ collateral damage)， 他們能不恨嗎？
這次康州慘案之後， 神棍們又出來說話了 ，他們說為什麼神不能保佑學校，是因為學
校不允許禱告， 公立... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 44
這貼不就在推導給你看了嗎？
人殺人為什麼不道德， 你說說。
什麼文化常識社會共識這些都不是『自己用頭腦思考道德原理』，你自己思考過
任何道德原理嗎？
我頂樓就說了沒差別以及為什麼沒差別， 你不同意當然該你說。
那麼為啥不能用人的標種來判斷神是不是道德？
你注意力集中點， 我們講的是犧牲自己保全群體。
這是觀察出來的結果，而且信教本來就是這意思。
：6. 你special pleading你自己问题的4.
那個是例外？
：我已经用你读过但不知道的哈佛课程里的例子，证明”你的结果论“有重要缺陷，你用
：结果论证明的东西有意义吗？
你少做了一步，就是指出結果論的缺陷是什麼，而且這缺陷剛好在這例子上會造成問題
。
有缺陷不代表就都不能用了， 你事實上天天都在用， 你舉得出一件你的道德判斷是
自己用頭腦思考不靠教條的，而且不用結果論嗎？ 舉一件就好。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 45 很好， 歡迎問， 我決不閃閃躲躲的。
法。
首先，我不是無神論者，我總不能否認自己存在吧？
其次，我不喜歡 scientism 這字， 我認為Science 是認識宇宙事物的唯一辦法，
如果你可以提出有什麼我們公認的客觀事實不能由科學來確立而是用其他方法（宗教？）
更好，有道理的話，我會很高興改變看法。
不是。 這分幾個層面來說
1. 如果某宗教不牽涉對自然現象的解釋，不涉及物理世界， 那就在解釋上衝突不了。
2. 方法論上， 所有宗教和科學都是絕對衝突的。
3. 在信徒表現方面， 許多宗教自己和科學對著幹。
基督教在每個層面上都與科學衝突。
更正你一下，不是全部美國總統都信。 『無數』諾貝爾獎得主？ 我數過一次， 科
學獎
方面大概不超過20個， 知名度較高一般人聽過的一個都沒有。
是不是邪教要看邪教定義是什麼， 是不是人多就不邪？ 娜娜引了一些判斷邪教的方
法，
你看了嗎？ 哪部分不同意？
錯，批評宗教就是建立在不需要尊重他人信仰的前提上， 憑什麼要求別人尊重你信的
沒證據的東西？
你不必我解釋沒政治權力的反基是不可能妨礙別人宗教自由吧？
伊斯蘭跟基督教基本上是一... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 46 『信徒』的意思是不是說對領袖說的盲目相信？像基督徒對耶穌一樣？
如果是， 這就很弔詭， 所謂的新無神論提倡的是 Free Thinking,
盲目相信任何人（包括 Dawkins) 就不是真正的『信』新無神論了。
agnosticism 沒你說的那麼多意思，只是不知道有沒有神而已。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 47 “其實很簡單， 所有不是 theist 的人就是 atheist”
这个说法很多人不同意。在下面就可以看到。
agnosticism
"While Martin, for example, asserts that agnosticism entails negative
atheism, most agnostics see their view as distinct from atheism, which they
may consider no more justified than theism or requiring an equal conviction.
The assertion of unattainability of knowledge for or against the existence
of gods is sometimes seen as indication that atheism requires a leap of
faith." 当然有不同意他的观点
Deist
"Though deists rejected atheism, they ... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 48 我对Augustine在忏悔录里说他为什么要从摩尼教转到天主教，很感兴趣。可惜他的切
入槽点是占星学，说摩尼教的占星学错了一大片，这个今天看来好像没啥要紧的啊，修
正一下就可以了。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 49 俺对波斯古教不了解，从现在见到的直言片语看，祆教太重正邪对立，没有看到相反相
成的统一性，现代基督教继承了这个理论缺陷。
俺其实还是觉得来看耶稣的几个东方智者是祆教的。耶稣很可能去东方学习过。
耶稣传教时间太短，没有几年，对象又多是文化不高的徒众，很多精深的神学估计都没
来得及讲。不比佛陀，自己就传了将近50年。但是耶稣讲的肯定比四福音书里留下的要
多，很多肯定都失传了。不能把诺斯底等教派的都当成伪书，虽然其中水分不小。 |
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