G****r
发帖数: 5579 | 1 王爷（主要是皇帝的子孙们）还是有领地的。公侯们只有赋税。自汉到明清， 算得上
50% 的分封制。
无论如何， 战国时期的中国已经不是分封制。 战国时期其实是个合并期。 很多人（
包括楼主）赞杨分封制有多自由发达都以战国为例是很搞笑的。
论分封制， 西周才是 100% 的分封制。 西周有自由吗？ 西周有思想家吗？ |
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s*******n
发帖数: 10426 | 2 一 西方的“社会主义”要颠覆中国的“资本主义”？
记得2010年“诺贝尔和平奖事件”引起一些国人的强烈反弹。官方的《环球时报
》招集了“七位中国知名学者谈2010年诺贝尔和平奖”。这七位大腕当然不可能是“右
派”；在中国的语境中一般被视为“左派”。但有趣的是，这七个“左派”以诺奖话题
开场，讲着讲着有人就跑了题，骂起“福利国家”来了。例如，中国社会科学院政治学
研究所所长房宁如是说[1]：
前段时间去欧洲考察，到了英国、希腊、匈牙利。这才意识到，金融危机其实是
一次福利主义的危机，背后是西方的政治体制。西方自罗斯福“新政”以后，改变了传
统的政治合法性。此前政治合法性本质是压制与管束，“新政”把“压制合法性”变成
“福利合法性”，对老百姓实行甜头主义。但福利主义政治积累了大量的问题，惰风四
起。政党政治、议会民主更使社会失去了纠偏能力，以至积重难返，终于酿成了这次危
机。这不是小问题，它也许意味着一种文明的衰落。现在西方对待新兴国家也没什么好
办法，弄个什么“和平奖”恶心人，其实也没什么大不了。
著名的民族主义倡导者王小东附和说[2]：
西方现在的问题说白了就是人变懒了。美国议员纷纷做... 阅读全帖 |
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S*****o
发帖数: 192 | 3 尽管长时段中印度的落后有文化方面的因素，但是自中国改革开放以来，印度落后于中
国的差距拉大了。可见就制度方面而论，印度经济中的积弊也的确甚多，这也是包括多
数印度学者在内的学界公论。
当然，对于积弊何在，国外的主流看法却可能与国内的官式说法相反。独立后的印
度长期实行所谓“尼赫鲁式社会主义”，前苏联一直把她定义为“已经走上非资本主义
发展道路的国家”。加之该国实行联邦制，各邦各自选出的政府有左有右，拥有相当大
的自治功能，选择的发展模式也差异很大。像喀拉拉邦、西孟加拉邦等地长期是共产党
执政，就更难说是“资本主义”了。
一般地讲，印度的“社会主义”也属于民主社会主义或社会民主主义。但是与瑞典
式的“福利国家”不同，后者以二次分配为特色，主要以高税收高福利从私人经济中抽
取资源，以提供“从摇篮到坟墓”的社会保障，国家直接经营企业不是它的基本特征。
而印度的“尼赫鲁社会主义”政治上学英国搞宪政民主，经济上却不是学瑞典，而主要
是学苏联办国营企业。
原来印度的“国父”圣雄甘地虽然因主张宗教宽容而被印度教极端分子杀害，但他
的经济主张却是极有印度传统特色的：主张回归自然，耕织立国，反对工业化，... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 4 汉，晋，唐，宋，明，这些都被你归到分封制王朝了。牛逼。照这个标准，隋，元，清
也应该是分封制了。整个中国历史除了秦，就没有哪个王朝实行过郡县制了。
你到底懂不懂啥叫分封制？史版水平最近下降很厉害呀。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 5 如果报道属实，今后中共人士最高安排将不再设中共政治局常委制度。据境外媒体披露
，中共现任或退休的资深高干目前已云集北戴河，所在的河北秦皇岛市近期进入高度警
戒状态，京秦高速需领“安检证”。北戴河地区随处可见荷枪实弹的武警、特警和公安
，到处实施交通管制，相信中共政要已云集北戴河开会。
为了迎合这个政治敏感季节，国家广电总局日前发布通知，要求各地电视台要坚持
“新闻综合频道的定位，坚持新闻台的方针”；强化电视综合频道公益属性和文化属性
。坚决反对唯收视率，坚决抵制收视率造假；要求强化重点时期黄金时段电视剧播出管
理，提前审查，原则上不得编排娱乐性较强、题材内容较敏感的电视剧。
此外，境外传媒亦传出多个不同版本的中共高层架构改革，明报引述中国战略研究
杂志社前社长李伟东昨5日接受采访时指，中共十九大不设政治局常委可能性很大。观
察人士陈破空则认为，从8.1前夕习近平沙场阅兵，将士喊“主席好”判断，十九大中
共有可能恢复主席制。中共自毛泽东起一直行主席制，邓小平复出后废了时任党主席华
国锋，采用总书记制，胡耀邦为首任。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 6 铁制的农具，比青铜制的兵器更有战斗力。
秦始皇收缴销毁了六国的兵器，都是青铜兵器；统一后，秦军使用的也是青铜兵器。
当时铁器比较容易生锈，也比较笨重，但是韧性好于青铜器。
秦末农民战争后，人们发现铁制兵器更锋利、耐久，也就很快推广，并且使冶铁技术也
大大进步。
江淹《铜剑赞》：“春秋迄于战国，战国至于秦时，攻争纷乱，兵革互兴，铜既不充给
，故以铁足之，铸铜既难，求铁甚易，故铜兵转少，铁兵转多，年甚一年，岁甚一岁，
渐染流迁，遂成风俗，所以铁工比肩，而铜工稍绝，二汉之世，逾见其微。” |
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t******o
发帖数: 2792 | 7 主贴没看完，好歹秦晖的东西还是看过一些的，简单说说吧。
苏联解体后，除了卡氏金氏两国，原共产国家基本都经历了公有到私有的过程，中国明面上不承认，但事实是在私有化道路上走了很远。所以秦讨论的是公有到私有的转型问题，而不是私有化公有化哪个好的问题，因为瓜分国家财产的盛宴已经开始，是现实。
东欧各国情况不一，相同的是都承认要私有化，既然要私有化，那全民所有制的企业当然归全体国民，民主体制下一个自然的选择就是把全国所有的公有财产计股，然后把全部股份平均分给每个国民。私人或是跨国企业从平民手里买到足够股权就可以控制企业。
这样做是力求形式上的公平，实际是不能完全保证的，钻空子，巧取豪夺发大财的寡头肯定不少。
但一来，这些寡头侵占国企财产是一次性的，私有化完成就再没有这样的好事了。二来寡头侵占公产依靠的是权力的滥用，权力滥用越受限制寡头就越难形成，分配相对公平，比如捷克匈牙利波兰要比俄罗斯好很多（民主宪政某种程度上等同于限制权力）。
中国的情况是官方不承认私有化，虽然官僚权贵私有化的速度一点不慢（前一阵，有人批儒家大弊是重名不重实，看来这些权贵完全没有儒家糟粕，都是是重实不重名）。既然“私有化转型... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 8 周秦之变本来就是分封变集权。
秦以后不过是秦制越来越强化而已。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 9 在大国民主化进程中，民族关系应该怎么处理呢？秦晖的观点是，可以可以搞联邦，限
制集权，培育公民社会，逐渐创造民主条件。
秦晖说，“我是一个世界主义者，我并不认为有一个什么样的确切的理由说中国一定要
是一个多么大的国家，而且中国历史上那个版图也是伸伸缩缩，我又一个和平主义者，
所以我是既反对武力独立也反对武力统一。我不希望中国分裂，不管是用武力搞统一还
是用武力搞分裂，都是我不赞成的。”
“但是我们国家现在是一个很大的国家，在民主化的过程中，大家知道现在对民主化、
宪政化最大的一个威胁就是民族狂人，我担心在这个过程中有人用不同民族之间的这种
仇恨去阻碍这个进程，我当然觉得民族团结是非常重要的，但是这个民族团结按照我们
现在的做法的确是很成问题。”
“但是情况正在越来越糟糕，七五之前新疆包括西藏本来并没有那么严重，但是现在的
确是种族之间、民族之间的隔阂越来越大。但是现在我们用强力压着暂时不会出现什么
事，但是这个期间我们能不能用改革来改变这种游戏规则？” |
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G**L
发帖数: 22804 | 10 为什么清以前的国人不崇拜“强者”？
这里我要说，国人传统上就并不是对“强者”多么崇拜的。我们讲的主要是文化意义上
的中国，主要就是指中原的农耕文明，以及代表这种文明、打着儒家旗号的中原王朝。
大家知道，这个意义上的中国被人打败，其实在历史上经常发生，绝不是只有晚清才真
正被打败。远的不说，距离晚清最近的就是晚明，当然有人说明是亡于流寇而非亡于清
，这本是清朝为标榜其“得国之正”而说的。但就算崇祯是亡于李自成，李自成的“顺
”朝不也是汉人政权吗？它不就是被满清所灭的吗？其实崇祯死后的“南明”仍然曾经
拥有大半个中国，它也不就是被满清彻底打败了吗？南明是彻底地亡于清，跟晚清受列
强“欺负”根本就不能相比，败得如此之惨：南明诸帝是立一个被追杀一个，最后那个
永历帝一直逃到缅甸，还是被清军威逼引渡回来绞死了。如果要说打败，到底是明败得
惨还是晚清败得惨呢？当然是明败得惨。所谓晚清被西方打败，无非就是丢了一些边疆
，大清朝一直还在，虽然“西夷”也曾经两度打进过北京，据说不知是慑服于“天朝威
仪”还是害怕“人民反抗”，很快又走掉了，整个国家体制并没有被颠覆掉。如果国人
崇拜打败自己的人，大明帝国的... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 11 这次出了个没被盗的墓--海昏侯，汉代一个小侯，里面的东西比你们唐宋明清不强到的
哪里去了？
啥时候始皇帝的墓挖了，你们就等着狗眼被亮瞎吧
你们还有不相信秦，赵，燕一国军队就比汉武帝时期举国军队还强的，这次也有个对照。
宋朝被灭不是蒙古多强，宋朝但凡有秦赵燕一国的兵力，蒙古早就完蛋了。
中国的巅峰时期是东周，你们迟早会信得。
之所以是巅峰，和欧洲可以类比，同样的情形，各国都是封建制，国与国之间竞争激烈
，欧洲就是这样才发达了，而中国被始皇帝统一后实行的中央集权制使得衰落两千多年
，看看现在的欧盟内部，除了德国，其他国家都衰落了，这就是统一的坏处。 |
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d****d
发帖数: 2919 | 12 2010年3月23日，外交部发言人秦刚举行例行记者会。答问如下。
秦刚：女士们，先生们，大家下午好。首先发布一条消息：应外交部长杨洁篪邀请
，秘鲁共和国外交部长何塞·安东尼奥·加西亚·贝朗德将于3月25日至29日对中国进
行正式访问。
现在我愿意回答大家的提问。
问：今天谷歌公司宣布将其搜索服务由中国内地转至香港，这是否会影响中国的国
际形象？
答：关于谷歌公司将其搜索服务退出中国大陆市场一事，今天中国国务院新闻办公
室网络局负责人发表了谈话。这无非是一起商业公司的个别行为。
问：我作为谷歌的用户，今天在谷歌中国搜索页面跳转到谷歌香港搜索页面之后，
感觉很不方便，一些关键词搜索是打不开的。这是否说明中国政府已经开始采取一些反
制措施。另外，请问发言人，您个人是否也是谷歌用户，今天是否也感到使用上的不便
？
答：中国政府依法管理互联网，这一立场不会动摇，这也是国际上的通行做法。至
于我本人，我用过谷歌，但也用其他的搜索引擎。
问：尼泊尔前首相柯伊拉腊不久前逝世，中方是否向尼方发出了慰问电？
答：柯伊拉腊先生是尼泊尔著名政治家，也是中 |
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o***e
发帖数: 3526 | 13 呵呵，你还是真不懂。教育白到你这个程度的，我还真没太大兴趣。
你自己回去再看一遍始皇本纪，重点在秦末那段。带着脑子看一遍，就知道我什么意思
了。
至于无为而治，那是汉初喜欢黄老的政治哲学，不是制度。萧何立下的一套制度基本就
是秦制，依然是严刑峻法。到文帝的时候有一些非常初步的减轻刑罚的举措，景帝继承
了这个趋势，但总的说来，刑法还是非常严的。到了武帝，要走儒家的有为而治，形式
就逆转了。你好歹秦末汉初的历史看仔细点再出来说话。 |
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e****e
发帖数: 1885 | 14 秦虽短寿，但是秦制长存。
郡县，皇帝-丞相，度量衡，小篆，圆形方孔币，汉文化圈基本版图都是基本由秦定。
相当于玩文明IV的积分倒数第一的玩家突然在快挂的时候，烧了一个超级大伟人商鞅，
然后就开始了100轮的黄金时代，中间爆兵，攀科技，随意改政体，爆超级弩兵和投石
，出兵直接三攻加面伤害行动力加一，然后用征服胜利。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oldgeneral (老将), 信区: Military
标 题: 秦晖《南非的启示》：中国模式其实就是南非模式！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 29 14:48:20 2014, 美东)
看了秦晖的《南非的启示》，比较有意思的是他对中国与种族隔离时期的南非的对比的
部分。
一句话总结：中国模式其实就是南非模式！
南非在种族隔离时期也创造了经济奇迹，制造业发达，也有春运、也是二元化社会，也
有农民工问题、也有强拆征地，也有黑人的集体土地所有制......
看完了，俺的感觉是，中国还是不要民主化的好，否则南非的今天就是中国的明天。
还有一个感受是，曼德拉确实牛逼，这样一个国家推翻种族隔离政府后居然没四分五裂
....
下面是摘自豆瓣：
许多国家、包括印度与拉美的贫民主要特征就是贫困。而与此不同的是：南非的“进城
黑人”与中国的“进城农民”除了贫困，更严重的问题是公民权利的缺失。他们不仅是
穷人，而且是“贱人”。当然，印度民间的种姓制下也有“贱民”，但那里的“贱民”
只受民间传统的歧视，国家把这种歧视视为非法... 阅读全帖 |
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j******1
发帖数: 1315 | 16 秦晖（1953年12月－），广西龙胜人。历史学家，经济学家，是当代中国有影响的公共
知识分子之一。
秦晖1981年毕业于兰州大学，并获历史学硕士，是文革之后，首批毕业的硕士研究生。
他是美国哈佛大学费正清中心客座研究员，哈佛燕京学社访问学者，中国经济史学会理
事，中国农民史研究会理事，北京天则经济研究所特邀研究员。1992曾任陕西师范大学
教授，现为清华大学历史系教授，博士生导师。[1]主要研究方向：中国农民史、经济
史。
学术成就
1978年，作为文革之后首届研究生，他的研究方向主要是“土地制度与农民战争史”，
主要关注的年代在明清，之后，他的视野逐渐扩展，80年代初主要集中在农民史方面，
80年代后期，他开始研究经济史，主要为古代商品经济史及中外比较经济史。90年代他
结合历史研究与现实研究，在社会调查和历史文献分析的基础上建立了“农民学”，包
括主要研究农民，农业，农村社区的狭义农民学和主要研究农业国家，农业文明以及传
统社会演进改革的广义农民学，还主编了《农民学丛书》。[2]
他曾先后获得中国高校教师霍英东奖、陕西省社会科学成果奖、陕西师大青年优秀论文
奖，并且5次获得陕西师大... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oldgeneral (老将), 信区: Military
标 题: 秦晖《南非的启示》：中国模式其实就是南非模式！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 29 14:48:20 2014, 美东)
看了秦晖的《南非的启示》，比较有意思的是他对中国与种族隔离时期的南非的对比的
部分。
一句话总结：中国模式其实就是南非模式！
南非在种族隔离时期也创造了经济奇迹，制造业发达，也有春运、也是二元化社会，也
有农民工问题、也有强拆征地，也有黑人的集体土地所有制......
看完了，俺的感觉是，中国还是不要民主化的好，否则南非的今天就是中国的明天。
还有一个感受是，曼德拉确实牛逼，这样一个国家推翻种族隔离政府后居然没四分五裂
....
下面是摘自豆瓣：
许多国家、包括印度与拉美的贫民主要特征就是贫困。而与此不同的是：南非的“进城
黑人”与中国的“进城农民”除了贫困，更严重的问题是公民权利的缺失。他们不仅是
穷人，而且是“贱人”。当然，印度民间的种姓制下也有“贱民”，但那里的“贱民”
只受民间传统的歧视，国家把这种歧视视为非法... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 18 为什么清以前的国人不崇拜“强者”？
这里我要说，国人传统上就并不是对“强者”多么崇拜的。我们讲的主要是文化意义上
的中国，主要就是指中原的农耕文明，以及代表这种文明、打着儒家旗号的中原王朝。
大家知道，这个意义上的中国被人打败，其实在历史上经常发生，绝不是只有晚清才真
正被打败。远的不说，距离晚清最近的就是晚明，当然有人说明是亡于流寇而非亡于清
，这本是清朝为标榜其“得国之正”而说的。但就算崇祯是亡于李自成，李自成的“顺
”朝不也是汉人政权吗？它不就是被满清所灭的吗？其实崇祯死后的“南明”仍然曾经
拥有大半个中国，它也不就是被满清彻底打败了吗？南明是彻底地亡于清，跟晚清受列
强“欺负”根本就不能相比，败得如此之惨：南明诸帝是立一个被追杀一个，最后那个
永历帝一直逃到缅甸，还是被清军威逼引渡回来绞死了。如果要说打败，到底是明败得
惨还是晚清败得惨呢？当然是明败得惨。所谓晚清被西方打败，无非就是丢了一些边疆
，大清朝一直还在，虽然“西夷”也曾经两度打进过北京，据说不知是慑服于“天朝威
仪”还是害怕“人民反抗”，很快又走掉了，整个国家体制并没有被颠覆掉。如果国人
崇拜打败自己的人，大明帝国的... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 19 王在议会里，王在法律下。
这里的虚君不是指君无权，而是君权受限制
社会形态是周制而非秦制 |
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G****r
发帖数: 5579 | 20 "中世纪欧洲诸国的领地是各个领主们自己打下的。其中最强的领主们成了国王。" --
- 这个显然不是封建， 而是联邦的雏形。
周朝的分封， 主要是分土给儿子。 西周应该是分封+奴隶制。 西周的社会生产力远远
落后于殷商后期。 西周亡后奴隶制逐步破产， 到战国自由民越来越多， 而且西周初
期的多数分封国已经被战争中失败而被灭。
秦始皇 100% 废除分封制， 但刘邦又恢复了 50% 的分封制。直到明清还有这 50% 的
分封制。 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 21 楚国兴起封君制，吴起变法就是反对封君制的，可惜吴起死后，变法就完蛋了。封君制
怎么会在楚国兴起呢？哪个皇帝因为什么做的这个孽？
秦国的商鞅变法，商鞅死后，君王还是继续商鞅的变法，所以秦国强大。 |
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发帖数: 1 | 22 东汉在豪族以外有西汉一样多的编户
古代生产力下 单纯的秦制不行 单纯的贵族制也不行
东汉把两者的有点结合得最好
吏制多良吏循吏 豪族人才辈出
非比西汉酷吏遍地 也非比魏晋的腐朽士族 |
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s********i
发帖数: 17328 | 23 本末倒置，中国的制度是秦制，那才是北冥神功，啥共产，最多算化功大法，吸星大法
都算不上，得到集权制的一点皮毛而已。
没有共产，中国一样还是集权制国家！
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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t******o
发帖数: 2792 | 24 一、两个维度，四种声音
08年是30年纪念，09年是60年纪念。官方改革派纪念30年时常说前30年如何不
好，经过......后，后30年很好，强
调断裂。而官方左派纪念60年时则说这60年前很好后也很好，前面是后面的基础，强调
连续。反官方的也分两类，一类
是文革派，认为前30年好，后30年修正变坏了，又是强调断裂。一类是全面反对派（极
端老将），认为这60年都很
坏，又是强调连续。
所以根据断裂还是连续，肯定还是否定这两个维度，一共是四种声音,即邓派（
断裂肯定），官方毛派（连续肯
定），文革派（邓黑毛派，断裂否定），全面反对派 (连续否定)。
四种声音中官毛派和全反派（其他两派不明显）还有一点共同之处，就是都把这
60年和前60年（甲午到1949，所谓
旧社会）看作是断裂的。在官毛看来是旧社会中国一穷二白，新社会越来越好。全反当
然相反，认为旧社会很好，现在
很坏。其实把这两个30年说得那么连续，但是把这60年和以前说得那么断裂，在逻辑上
恐怕很难讲通。比如说49年前
民不聊生不能算错，但古代中国在历次王朝交替过程中动荡不堪，死掉大半人口的大... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 25 【民国历史的不同面相之七】抗战后中国巩固、强化国家权益的曲折历程（上）
来源:南方周末
作者: 秦晖 最后更新：03-26 08:26:45
"通过抗战，中国光复了全部大陆国土，收回了台湾和澎湖，这已经众所周知了，而过
去很少提到、但意义同样重大的，是南海诸岛的归我版图、陆地一些争议地区主动权的
获得和新疆的内附，这几件事对于后来的影响，都非同小可"
"［上篇回顾：抗战后，中国的国际地位得到了实质性的提高。二战结束之际，盟国方
面原拟安排中国赴日受降并参与占领日本，因故未能实现。1945-1946年，中国军队赴
越南受降，成为近代以来的空前绝后之举。］"
我国今日在南海主权斗争中持有的态势，仍然要拜托抗战后的遗产。图为2003年11月份
菲律宾空军航拍的我南沙群岛美济礁建筑群。 （环球网/图）
当然，像入越受降抵制法国、帮助越南独立这样的国际行动，虽有助于凸显中国的“列
强”地位，但如果不慕虚名而求其实，一个国家、民族的真正地位，还是要从自己的事
做起。自己首先不受别人欺负，才能谈得上真正帮助别人不受欺负。而自己的人民首先
不受“自己人”的欺负，才能谈得上真正不受外国人欺负。而这不仅是... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 26 地大“帐篷哥”
矿泉水瓶自制“水床”
以天为被
近日，武汉“火炉”开始发威，气温节节攀升。“睡在寝室的床板上就像烙饼一样，翻一个身，就被烙一面。”这是大学生们的调侃。而学子们与高温抗争的热情和智慧也随之迸发，“打地铺”、“泡水桶”、“洗凉水澡”什么的都弱爆了，且看他们在微博上晒出的“独门武器”。
最别致
饮料瓶灌水铺水床
@大O君：我以为我们寝室打地铺已经够了，直到我看到隔壁寝室的大神们，原来他们攒了一年的空瓶子是有预谋的。人才啊，自制水床。我决定明晚到你们那睡了。
记者追访：小龙女坐在寒冰床上练就了一身绝世武功，武汉东湖学院的“好汉”毫不逊色，他们用喝完的饮料瓶自制了一张清凉消暑的“水床”，引网友围观。
这张备受推崇的“水床”设计者和制造者是该学校平面设计专业大二的四名学生，住同一间寝室。昨日，据设计者之一的龚同学介绍，他们四人都比较爱干净，平时将喝完的空饮料瓶整齐码放在书桌下的角落里。16日晚，熊同学一说出这个创意，便得到室友的认可。四人马上分工行动，两人负责将每个瓶子灌水至八成满，两人负责拼搭。总共耗时40分钟，用了85个饮料瓶。最后，将两床单人凉席铺在上面。熊同学睡上去一试，软... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 27 金人的质量，按照现在《史记》上的记载，一个重千石；按照《文选》转引《史记》上
的记载，一个重千斤；按照《水经注》，一个重二十四万斤；秦制，一石等于一百二十
斤，秦斤约和250克，如此推算，按照《史记》上的记载，每个金人应该重30吨；按照《
水经注》应该重 60吨；《文选》上提到那个恐怕有误，太轻了；但是离千吨这个量级都
很远啊
假设一个金人是一个底座10平方米，高10米的立方体，一个金人体积就是100立方米。
铜的密度差不多
10吨/立方米。一个金人就是1000吨，12个金人差不多12000吨，一个士兵用10公斤青铜
，也够装备
120万军队了。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 28 具体私有化情况苏东坡国家差很多。一般认为捷克是做到相对比较公平的，俄罗斯的情
况最糟。
从民主化的角度来看也是类似，俄罗斯的民主进程是相对差一些的——当然，俄罗斯的
寡头利益集团最强大，也只有强人政治勉强能够克制一下寡头利益集团。
至于这两者之间的相关性和因果性，就基本上看屁股了。
国明面上不承认，但事实是在私有化道路上走了很远。所以秦讨论的是公有到私有的转
型问题，而不是私有化公有化哪个好的问题，因为瓜分国家财产的盛宴已经开始，是现
实。
业当然归全体国民，民主体制下一个自然的选择就是把全国所有的公有财产计股，然后
把全部股份平均分给每个国民。私人或是跨国企业从平民手里买到足够股权就可以控制
企业。
寡头肯定不少。
二来寡头侵占公产依靠的是权力的滥用，权力滥用越受限制寡头就越难形成，分配相对
公平，比如捷克匈牙利波兰要比俄罗斯好很多（民主宪政某种程度上等同于限制权力）。
有人批儒家大弊是重名不重实，看来这些权贵完全没有儒家糟粕，都是是重实不重名）
。既然“私有化转型”不能公开，那就谈不上制定公开公平（哪怕形式上公平）的规则
。既然连规则都没有，那就不是有人钻空子的问题，而是没有权力... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 29 像东欧那样把国有企业分掉，我不觉得有什么意义，人民那么分散的股权，根本就起不
到任何作用。
“相同的是都承认要私有化，既然要私有化，那全民所有制的企业当然归全体国民”
全民所有，不一定就要把每个人得份额算清楚，像国家也是全民所有，但是你很难说国
家每个人有多少股份。
国明面上不承认，但事实是在私有化道路上走了很远。所以秦讨论的是公有到私有的转
型问题，而不是私有化公有化哪个好的问题，因为瓜分国家财产的盛宴已经开始，是现
实。
业当然归全体国民，民主体制下一个自然的选择就是把全国所有的公有财产计股，然后
把全部股份平均分给每个国民。私人或是跨国企业从平民手里买到足够股权就可以控制
企业。
寡头肯定不少。
二来寡头侵占公产依靠的是权力的滥用，权力滥用越受限制寡头就越难形成，分配相对
公平，比如捷克匈牙利波兰要比俄罗斯好很多（民主宪政某种程度上等同于限制权力）。
有人批儒家大弊是重名不重实，看来这些权贵完全没有儒家糟粕，都是是重实不重名）
。既然“私有化转型”不能公开，那就谈不上制定公开公平（哪怕形式上公平）的规则
。既然连规则都没有，那就不是有人钻空子的问题，而是没有权力的滥用就连基本的... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 30 秦制的哪一条造成社会矛盾周期性大爆炸，人口周期性大灭杀，文明周期性大倒退啊？
是不是草原民族历次南下都是秦制造成的啊？秦始皇真是作孽。您老那个平行宇宙的史
料太丰富了，赞一个。 |
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Y**r
发帖数: 687 | 31 老将们都是只要论点，不要论据，
睁着眼睛说瞎话，没脸没皮的东西，
和他们认真，你就输了。。
秦制的哪一条造成社会矛盾周期性大爆炸，人口周期性大灭杀，文明周期性大倒退啊？
是不是草原民族历次南下都是秦制造成的啊？秦始皇真是作孽。您老那个平行宇宙的史
料太丰富了，赞一个。 |
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J*******l
发帖数: 133 | 32 【民国历史的不同面相之七】抗战后中国巩固、强化国家权益的曲折历程（上）
来源:南方周末
作者: 秦晖 最后更新：03-26 08:26:45
"通过抗战，中国光复了全部大陆国土，收回了台湾和澎湖，这已经众所周知了，而过
去很少提到、但意义同样重大的，是南海诸岛的归我版图、陆地一些争议地区主动权的
获得和新疆的内附，这几件事对于后来的影响，都非同小可"
"［上篇回顾：抗战后，中国的国际地位得到了实质性的提高。二战结束之际，盟国方
面原拟安排中国赴日受降并参与占领日本，因故未能实现。1945-1946年，中国军队赴
越南受降，成为近代以来的空前绝后之举。］"
我国今日在南海主权斗争中持有的态势，仍然要拜托抗战后的遗产。图为2003年11月份
菲律宾空军航拍的我南沙群岛美济礁建筑群。 （环球网/图）
当然，像入越受降抵制法国、帮助越南独立这样的国际行动，虽有助于凸显中国的“列
强”地位，但如果不慕虚名而求其实，一个国家、民族的真正地位，还是要从自己的事
做起。自己首先不受别人欺负，才能谈得上真正帮助别人不受欺负。而自己的人民首先
不受“自己人”的欺负，才能谈得上真正不受外国人欺负。而这不仅是... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 4671 | 33 千载犹行秦政制啊，汉随秦制啊。legacy 一直延续到现在。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 34 查了维基
原来是汉承秦制，彻候是秦爵位的20级中最高的一级。
因为避讳刘彻的彻，所以彻侯更名为列侯。
看来这个列侯不是常说的候 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 35 嗯。 有道理。 苏洵确实有点马后炮。
当时西周东周几百年，很多诸侯野心
就停留在”霸“一把，“爽”一把。 其实
怀疑秦国先辈都不见得目标是”天下一统“。
毕竟先秦有很强的”分封“系统而不是”郡县“
系统。 先秦大的改朝换代都会对前朝的子嗣分封，
换取和平。
即使后来秦始皇死后，大多数反秦诸侯都是目标
割据一方，而不是代替秦朝。 楚霸王，楚怀王，
汉王，韩王，齐王，韩信， 都各有自己的地方势力。
张良始终效忠韩国。齐田横500壮士也是效忠齐国，
而不是西汉。 后来刘邦分儿子们分封各国，
男女侍从都在想办法回“国”，可见他们的效忠不是汉帝。
西汉最终巩固郡县制，而不是分封制是长期摩擦和偶然。
而不是谁成功计划出来的。 秦始皇倒是计划过千秋万代，
可是很失败，而且他这种暴君注定失败。 他手下内外太监PM
勾结起来，把秦始皇这个大CEO和指定继承人都害死。
但是秦始皇手下的那个PM 系统，基层PM整天写竹简，
一级一级地上报：某某某计划几天干什么活，REACH
啥MILESTONE。 千里迢迢全国征劳工去修长城，结果
居然豆腐渣到了被孟姜女给哭塌了。 秦始皇估计龙颜大怒，
一堆人... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 36 两千年后你觉得称帝很自然的事情。当时的多数人可不这样认为。周裂土分封，子孙为
王800年。秦集权称帝，二世而亡，子孙殆尽。历史教训就在眼前。汉袭秦制，其实是
很了不起的远见卓识。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 刘邦灭秦 但秦制不能灭 所以秦始皇陵不能挖 还要保护
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 38 太长了，看得累。
把问题切割成一个个主题，就鲜明易读了
OK，开始分割
1. 中国人真的有一种厌恶“政党”、喜欢“会党”的特殊“价值观”？如果是这样，
为何当初几乎所有的人又都对“政党”向往备至，并众口一词地反感“会党”呢？
批注：这个还有下面一系调调，我认为，这个的本质是私利和公权的矛盾。
作者提到的这个现象，其实还有个类似的：中国人抱怨贪污腐败，但盛行不绝。因为，
这种贪污腐败，有竞争优势，容易办事。人们抵挡不住这种好处。其坏处是破坏了 无
形的规则，公共规则。但这个是无形的，即使违反了，没有人去惩罚。
同样，这种会党秘密行事，政党公开行事，前者其实有竞争优势。就好比，打仗，谁都
讨厌对手诡诈秘密，但你真叫战争双方摊开来打仗，强者弱者都不愿意。
要解决这个问题，只能强化国民的 ‘规则’‘规矩’意识。或者用老tg的话说，党性
，原则。
2，立宪不立宪，改朝还是前年一系。
作者的讨论蔓延无边。
其实，其本质不是国王的血系。其本质是贵族制。就是说有那么一群有实际权力的贵族
（寡头，金融团体，大家族），彼此婚姻往来，也有争斗，形成一个小团体。国家权力
其实在这群人里面运转，国君其实是个象征... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 39 【民国历史的不同面相之七】抗战后中国巩固、强化国家权益的曲折历程（上）
来源:南方周末
作者: 秦晖 最后更新：03-26 08:26:45
"通过抗战，中国光复了全部大陆国土，收回了台湾和澎湖，这已经众所周知了，而过
去很少提到、但意义同样重大的，是南海诸岛的归我版图、陆地一些争议地区主动权的
获得和新疆的内附，这几件事对于后来的影响，都非同小可"
"［上篇回顾：抗战后，中国的国际地位得到了实质性的提高。二战结束之际，盟国方
面原拟安排中国赴日受降并参与占领日本，因故未能实现。1945-1946年，中国军队赴
越南受降，成为近代以来的空前绝后之举。］"
我国今日在南海主权斗争中持有的态势，仍然要拜托抗战后的遗产。图为2003年11月份
菲律宾空军航拍的我南沙群岛美济礁建筑群。 （环球网/图）
当然，像入越受降抵制法国、帮助越南独立这样的国际行动，虽有助于凸显中国的“列
强”地位，但如果不慕虚名而求其实，一个国家、民族的真正地位，还是要从自己的事
做起。自己首先不受别人欺负，才能谈得上真正帮助别人不受欺负。而自己的人民首先
不受“自己人”的欺负，才能谈得上真正不受外国人欺负。而这不仅是... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 40 罗马希腊远比天朝发达，现在又来扯秦赵等同中日关系了。戎狄豺狼，不可厌也；诸夏
亲昵，不可弃也。东周列国关系，远比现在中日要近的多，人员往来也没有国籍签证限
制。 |
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s********e
发帖数: 2783 | 41 呵呵，亡秦必楚啊。只有美国能收拾西欧。
美国以后要是变大号墨西哥了，白人会向西欧回流的。
归根到底，汉承秦制，这个世界的次序规则是西欧的白人建立的，中国是被边缘化的一
群～ |
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o********l
发帖数: 677 | 42 看了秦晖的《南非的启示》，比较有意思的是他对中国与种族隔离时期的南非的对比的
部分。
一句话总结：中国模式其实就是南非模式！
南非在种族隔离时期也创造了经济奇迹，制造业发达，也有春运、也是二元化社会，也
有农民工问题、也有强拆征地，也有黑人的集体土地所有制......
看完了，俺的感觉是，中国还是不要民主化的好，否则南非的今天就是中国的明天。
还有一个感受是，曼德拉确实牛逼，这样一个国家推翻种族隔离政府后居然没四分五裂
....
下面是摘自豆瓣：
许多国家、包括印度与拉美的贫民主要特征就是贫困。而与此不同的是：南非的“进城
黑人”与中国的“进城农民”除了贫困，更严重的问题是公民权利的缺失。他们不仅是
穷人，而且是“贱人”。当然，印度民间的种姓制下也有“贱民”，但那里的“贱民”
只受民间传统的歧视，国家把这种歧视视为非法。而中国与南非的贱民受到的恰恰是来
自国家的“合法”歧视。
从南非看中国：
1、 与中国的类似之处：二元体制：黑白二元/城乡二元 流动工人 有序城市化
2、 南非自1965年已成为制造业为主的国家
3、 与中国的类似之处：外向型特征/基础设施建设领先于经济增长。
4、 黑... 阅读全帖 |
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o********l
发帖数: 677 | 43 清华大学历史系教授秦晖在他的书《南非启示录》中对南非和中国进行了对比，很有趣。
【要点】种族隔离时期的南非跟中国有很多相似的地方：
1.都是二元化社会，都有暂住证之类控制人口流动的社会制度，黑人能进城打工却不能
取得城市户口在城市安家，由于打工的季节性流动造就了南非的“春运”。
2.都曾经创造经济奇迹，有过经济飞速发展时期，南非是当年的“非洲工厂”。
3.两者经济的飞速发展都是因为收益与全球化与“低人权优势”。
【正文】
称赞中国改革的人认为中国改革"无与伦比"，批评中国改革的人则有很多比较，例如，
有人认为中国改革会陷入"拉美化的困境"。但前些时拉美研究所的副所长就写了文章说
，中国"拉美化"是个伪问题。所谓"拉美化"，指的是新自由主义，有利于资本而不利于
劳工。但是中国到拉美投资的企业发现一个相反的现象，拉美的劳工非常厉害，中资企
业到拉美连续遇到七年工潮，中国报刊的标题说中资公司"坠入工会陷阱"，陷入"血色
黄昏"。我常说，中资到了海外，就知道什么是"咱们工人有力量
中国改革与拉美没有什么相似之处。例如，人们往往说到拉美有贫民窟，这恰恰是中国
最不"拉美"的地方：中国动不动就把贫... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 45 稀粥是讲的，春秋开始礼崩越坏了，老二出来兴灭继绝大讲和谐社会，战国更完了，始
皇听法家的解放了全中国，以后都是秦制暴政，汉武怕太暴了跟秦一样完蛋就把君臣斧
子拿出来当遮羞布了。一直遮到耄，耄把孔教彻底打翻，因为他有了新的遮羞布--马犹
主义，把儒表法里换成马表法里。到邓产党马教完蛋了，只好把被耄批臭的君臣斧子从
下水道里捡出来继续当遮羞布，以德治国，河蟹社会 |
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h*h
发帖数: 27852 | 46 秦后是中央集权专制国家，不是封建。黑格尔看到了现象，没有指出本质
秦制弊端的根本是全国只有一个人站着，其他人都跪着。不是跪着的人喜欢跪，是站着
的那个人无耻，不肯跪的都被他杀掉了。跪着的人无耻，因为没有选择，只能做犬儒奴
隶，不然就是死。如此过几百年，站着的人杀人功夫不够了，于是跪着的就造反，一番
混战后绝大部分人死掉了，几百年累积的财富毁灭了，一片废墟上再次形成一站群跪的
超稳定局面，所以社会没有多少进步。
后清现在没有本质变化，依然是一站群跪。 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 47 美帝与西欧的关系就像大秦帝国和六小国
美帝控制西欧的办法历来就是分而制之。
曾经的西欧搅屎棍大阴蒂国脱欧，
不但加深了西欧的裂痕，
而且更让大阴蒂国自己面临被肢解的危机。
北爱尔兰，苏格兰独立的呼声只会更高。 |
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发帖数: 1 | 48 你太无知了。不知道汉承秦制，不知道两千年之政皆秦政，也不知道法家和现代西方法
治完全两回事。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 50 秦毁封建，隋唐又恢复秦制，建立大一统，封建渣滓不完蛋才怪。 |
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