E*****l
发帖数: 2662 | 1 誠實与基督徒的交集是空集.
风脑, 你要不要来讨论一下集合论? |
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t*******r
发帖数: 2940 | 3 言语上的冒犯请原谅。
我同意你正确指出真子集的概念。但在实际运用，在不产生混淆的情况下，子集，补集
经常替代真子集和绝对补集。你也是这样运用的：”情绪是全集=U，赞美是情绪的子集
=E，不赞美是情绪的子集=F。显然E和F是互斥的。在这个例子中，”赞美和不赞美互补
“这句话就是有意义的，因为它表明了U=E并F。“
因为我对赞美不赞美的全集有定义（E并F)，同时我认为E并F这个全集（还包括其他xx
，不xx情绪）
是情绪的子集，所以在我的逻辑里并无混淆。
反而你上面的定义不严谨，你没有定义赞美是情绪的真子集，那么赞美这个子集可以等
于情绪，你的不赞美就是空集。如果要咬文嚼字你也没有定义赞美是不赞美的绝对补集
，那么一部分赞美就可能属于不赞美，或是一部分不赞美属于赞美。但赞美不赞美显而
易见是互斥的，我们就可以用补集替代绝对补集。
你自己的逻辑不支持你对我的指责。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 4 "我举的例子，稍微抽象化一点是这样的：情绪是全集=U，赞美是情绪的子集=E，不赞美
是情绪的子集=F。显然E和F是互斥的。在这个例子中，”赞美和不赞美互补“这句话就
是有意义的，因为它表明了U=E并F。这个关系是没法单单从定义中推出来的。所以这句
话不是废话。
你的例子是这样的：定义全集U是赞美E和不赞美F的并集，即U=E并F。但是因为显然E和
F是互斥的，所以自然可以推导出E和F互补，即”赞美和不赞美是互补“，这句话就是
句废话，因为这是由定义直接可以得到的。"
请仔细再读你上面自己写的，第一段是你的观点，当你不限定你的赞美是真子集的时候
，赞美是否可能等于情绪？不赞美是否可以是空集？你认为有问题吗？还能证明你的论
点吗？第二段是你对我观点的不准确归纳。你再看我的主贴，看是否会有子集和真子集
的混淆。为什么你认为在不产生歧义的时候，强调“真”是合理的，在产生歧义的时候
指出“真”是胡搅蛮缠？
我确实试图证明一个“真”字，而不是主观加上一个“真”字。
”你做过几道证明题？”早些年在祖国好一点的学校读理工科，哪一个不是证明进去，
证明出来的。就不用提了吧。 |
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x***e
发帖数: 844 | 6 赞美U不赞美=1, 赞美=1, 不赞美=0，
你说的空集=0=不赞美 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 7 那是你错误地替我说的，不是我说的。
我说对于一个事件可能存在：赞美U不赞美=空集。 |
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x***e
发帖数: 844 | 8 你的空集就是不赞美，不管你对这种不赞美是否存在逃避，你还是不赞美。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 10 言语上的冒犯请原谅。
我同意你正确指出真子集的概念。但在实际运用，在不产生混淆的情况下，子集，补集
经常替代真子集和绝对补集。你也是这样运用的：”情绪是全集=U，赞美是情绪的子集
=E，不赞美是情绪的子集=F。显然E和F是互斥的。在这个例子中，”赞美和不赞美互补
“这句话就是有意义的，因为它表明了U=E并F。“
因为我对赞美不赞美的全集有定义（E并F)，同时我认为E并F这个全集（还包括其他xx
，不xx情绪）
是情绪的子集，所以在我的逻辑里并无混淆。
反而你上面的定义不严谨，你没有定义赞美是情绪的真子集，那么赞美这个子集可以等
于情绪，你的不赞美就是空集。如果要咬文嚼字你也没有定义赞美是不赞美的绝对补集
，那么一部分赞美就可能属于不赞美，或是一部分不赞美属于赞美。但赞美不赞美显而
易见是互斥的，我们就可以用补集替代绝对补集。
你自己的逻辑不支持你对我的指责。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 11 "我举的例子，稍微抽象化一点是这样的：情绪是全集=U，赞美是情绪的子集=E，不赞美
是情绪的子集=F。显然E和F是互斥的。在这个例子中，”赞美和不赞美互补“这句话就
是有意义的，因为它表明了U=E并F。这个关系是没法单单从定义中推出来的。所以这句
话不是废话。
你的例子是这样的：定义全集U是赞美E和不赞美F的并集，即U=E并F。但是因为显然E和
F是互斥的，所以自然可以推导出E和F互补，即”赞美和不赞美是互补“，这句话就是
句废话，因为这是由定义直接可以得到的。"
请仔细再读你上面自己写的，第一段是你的观点，当你不限定你的赞美是真子集的时候
，赞美是否可能等于情绪？不赞美是否可以是空集？你认为有问题吗？还能证明你的论
点吗？第二段是你对我观点的不准确归纳。你再看我的主贴，看是否会有子集和真子集
的混淆。为什么你认为在不产生歧义的时候，强调“真”是合理的，在产生歧义的时候
指出“真”是胡搅蛮缠？
我确实试图证明一个“真”字，而不是主观加上一个“真”字。
”你做过几道证明题？”早些年在祖国好一点的学校读理工科，哪一个不是证明进去，
证明出来的。就不用提了吧。 |
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x***e
发帖数: 844 | 13 赞美U不赞美=1, 赞美=1, 不赞美=0，
你说的空集=0=不赞美 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 14 那是你错误地替我说的，不是我说的。
我说对于一个事件可能存在：赞美U不赞美=空集。 |
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x***e
发帖数: 844 | 15 你的空集就是不赞美，不管你对这种不赞美是否存在逃避，你还是不赞美。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 17
你选错队友以后理解力大不如从前了，我是说对于有些事，一个人可以没有赞美也没有
不赞美（空集）；对于有些人，可以没有赞美或不赞美的概念。
你说自己文科很好的，你认为历史书里真实记载的人类错误和“數學書裡面明明就寫錯
或者打字錯了”是一样性质么？ |
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t*******r
发帖数: 2940 | 18 老七你消停一下，你不懂的，赞美不赞美的并集可以是空集。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
啥？ 你認為你的讚美不讚美並集是空集，不是嗎？
那是什麼原因呢？ |
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t*******r
发帖数: 2940 | 20 一个提法对事
对于某个事件，赞美不赞美的并集可以是空集。
很难懂么？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
前面都有人講了，情緒是高興憤怒這些， 你內心產生個具體想法可以說
是一種內心活動。 不過這不很重要。
那麼說你『沒有讚美』應該沒錯吧？
這根本無關。
這也無關。
空集是表示根本不可能讚美， 可是這不成立， 你願意的話，
沒理由你不能讚美。
你需要什麼經歷？ 你讀到嬰兒被拿起來砸在石頭上腦漿迸裂， 完全沒情緒，是嗎？
如果有情緒， 是什麼情緒？
萬一你沒讀過那些經文， 我引些給你
詩篇
137 : 9 拿你的嬰孩摔在磐石上的，那人便為有福
出埃及記
12:12因為那夜我要巡行埃及地、把埃及地一切頭生的、無論是人是牲畜、都擊殺了．
又要敗壞埃及一切的神、我是耶和華。
12:29到了半夜、耶和華把埃及地所有的長子、就是從坐寶座的法老、直到被擄囚在監
裡之人的長子、以及一切頭生的牲畜、盡都殺了。
撒母耳記上
15:3現在你要去擊打亞瑪力人、滅盡他們所有的、不可憐惜他們、將男女、孩童、喫奶
的、並牛、羊、駱駝、和驢盡行殺死。
27:9大衛擊殺那地的人、無論男女都沒有留下一個．又奪獲牛、羊、駱駝、驢、並衣服
．回來見亞吉。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
你『沒有讚美』，不是嗎？ 沒說你否定神做的事，但是至少你不覺得該去讚美這事，
不是嗎？
Fallacy of Special pleading.
你經歷過日軍屠殺嗎？ 你經歷過任何屠殺嗎？ 又不講經歷了？
那就夠了， 老七其實就只要你承認你『贊同』神殺嬰屠城，
吵什麼二元不二元的根本離題。
老七是個白痴，我也是， 被你拉著去討論啥宇集空集的， 實質的問題其實早解決了。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 23
再說一次， 不管是不是情緒， 老七要問的問題都還是成立的， 你真的不知道他
要問的是一個好好的人為啥去贊同殺嬰兒滅絕種族嗎？ 你不認真講這個
核心問題， 去講啥宇集空集的，有意思嗎？ |
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t*******r
发帖数: 2940 | 24 我一直向你和老七表明，用理性审视神的作为是符合人性的。但是用情绪化的语言则偏
离了这个目标，目的只是试图使旁观者产生非理性情绪化的反应，你不会看不到老七这
个主要目的，如果不是暗中符合你的目的，你们为什么拒绝使用一个更准确的理性的词
汇进行讨论。确实，这样的小伎俩并没有什么大意义。如果不是老七那么无聊，还真对
一些同学产生困扰，我管他什么宇集空集的。你或许应该和他沟通一下。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 26
他原文怎說的？
那讚美不讚美的併集可以空集，這總是你原創的吧？
當然，還有那個挺爆笑的『聖經與事實不符，但不是錯誤』 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 27
对任何事情，要么你产生“赞美”的情绪，要么你不产生。就这么简单。
你可以
对于某件事，或对于某个人，赞美不赞美的并集可以是空集。
这是你的原创 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 28 来自主题: TrustInJesus版 - 神与佛 ****************************************************************************
“先不说"轮回"是否能够解释一起苦难，”
--- 呵呵，因果轮回当然能解释苦难。而且世间各大教里，因果轮回是唯一可以解释世
间苦难的理论。正因为轮回合理解释了苦难，佛法才基本上不用面对各种基础的伦理道
德的质疑。所以佛法才能把时间花在跟人解释空性，解释心识这些修行上的微妙概念。
换了贵教就不行了，你们得花时间跟人解释为何“神杀无辜婴儿是道德的”，为何神今
天击杀这个，为何明天又击杀那个。你们要面对这些基础的善恶伦理的质疑。大家可以
自己看看，这两类问题，是在同一个档次上吗？
****************************************************************************
所以才说佛教很“讨巧”，坏事都推给因果轮回。
只不过设立了因果轮回的理论之后，空性就只能“神秘化”了，
否则会跟因果轮回产生逻辑矛盾。
这也是为什么要花时间解释，因为逻辑上本身就解释不通罢了。。
我也懒得解释“神... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 29 理性这个事不见得是信神的障碍。所谓的理性都是建立在无法证明的前提基础上的。如
果要从空集开始进行理性思考，那就像自然神学那些人。但是他们也不是完全没有前提。
基督徒完全可以建立在圣经的基础上进行理性思考，这就是神学吧。
爱。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 30 砍柴山歌
作者：涂鸦
序
出集子？没那么牛ｂ。可砍了一年山，也有几小捆柴了。下头捆了几捆，多
为不起火的货色，算一种负荆请罪吧。
鸦，７／２５／９５
乱侃之一涂鸦 ９４——９５
１。 我们的口号是“大家都对。”因为所谓民主的目的并不是找出真
理，真理永远归少数人，比如相对论是在爱因斯坦手里，太阳是在哥白尼手里，
等大多数人都懂得了它，它就成了常识，又有新的真理，只为新的少数人接受，
多数认为异端。而民主是一种巧妙的独裁，用多数人的昏庸压制一些少数人的正
确和另一些少数人的错误。所以民主只能用于社会不能用于科学，不能选举日出
的时间，或定理的对错。
民主的最大好处就是它的欺骗性强，使社会不致有大动荡。所以我们对讨论
中的暴力都反对，对温柔都支持。“这一点还请同志们加以注意”。
２。 民主干嘛非跟面包矛盾呢？
把魏京生放出来天下大乱了吗？是谁拿全国人民的ｍｆｎ在打赌呢？不是王
军涛，是邓小平。一党统治不能有一丝一毫的危险，否则就把１４亿人押到赌台
上... 阅读全帖 |
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p***l
发帖数: 134 | 31 说你逻辑不行，你还要出来再证实一次。说什么中国人吃不吃牛排，那是彻底打错靶，
搭错线了。请你回去看一看我的原贴，何曾有把“男人”限定在中国？你的原话：“广
东人”不吃“客家菜”。须知“广东人”跟“客家人”的交集明显不是空集。敢问广东
的客家人——比如梅州人——吃不吃客家菜？我举的例子同上。未经限定的“男人”自
然包括东西方的“男人”。如果有人说男人——包括西方男人——不吃西方菜，敢问是
否如“广东人不吃客家菜”一样地荒谬？
阁下不光形式逻辑、语言逻辑不及格，常识逻辑也明显不通。休谟的逻辑、哲学你没学
过吧？要证明一个事物不存在那是几乎不可能的。偏你就敢断言全广东——好吧，我猜
你想说的是珠三角的广东——都不吃韭黄，就我家吃韭黄？难道广州市面上如此常见的
韭黄都是给客家人准备的？你在广东生活过几年就敢说这大话？
要同我讲广东人食乜唔食乜，唔该先晒下你系边处乡下的再来搭爹。教精你啦嗱。鸡茸
鱼肚羹要落韭黄，粟米羹要落韭黄，黄鳝羹、蛇羹都可以落韭黄。广州随便边间茶楼都
系一样做法。广州老字号银记的肠粉有韭黄。遍布佛山的应记云吞面，香港的大细蓉、
水饺汤头都要落韭黄。韭黄可以炒肉丝、炒田鸡、炒... 阅读全帖 |
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g*******g
发帖数: 18 | 32 连接所有点.
把所有大于L的边取进一个集合A
对A的每个子集取子集中所有边的顶点为一个集体
满足楼主所要求的集体有2^|A|个.(空集也算的话~,如果一个点也算话就是2^|A|+n)
不知道我没有理解错楼主的意思 |
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k*****2
发帖数: 252 | 33 如果是说理论这部分(学科的突破几乎都在于理论部分)，个人理解CS和数学一样，都是
陷入瓶颈几百人年
CS的理论部分难题就一个：P和NP，其实这个就是挖掘图灵机的极限
数学方面，引发第三次危机的罗素悖论只是被绕开，没有得到满意解决
俺最近碰到一个哲学系博士，开题就是罗素悖论，如果是我，一定会设个前提：无限和
空集是一体的，然后再飞花 |
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s*****g
发帖数: 5159 | 34 \emptyset in math environment. |
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l*******u
发帖数: 2496 | 35 合肥上马ATR涡桨支线客机 计划在2012年首飞
2009-10-14 15:41:16 新安晚报 【大 中 小】 发表评论
2008年上半年，合肥酝酿建设自己的支线飞机生产基地，并计划于今年开工。
记者近日获悉，由于手续和选址问题，合肥支线飞机项目的开工时间可能顺延至明
年上半年，预计第一架合肥造的飞机会在2012年上半年下线。
项目中方负责人合肥联华航空管理有限公司董事长周本山称，这段时间，他们和涡
桨飞机制造商法国ATR集团一直在为项目的合作进行谈判，繁多的审批手续拉长了等待
的时间，项目选址目前为骆岗机场，但机场所在也正是项目落实的难题之一。
“造飞机一定要跟着机场走。”周本山说，“飞机造出来了，怎么起飞？必须就地
解决跑道和试飞空域问题，所以我们只能在机场边上选址。 ”不过，骆岗机场将来到
底是用还是废，不明朗的前景给项目落实带来了犹疑。“但如果选择尚未建成的新桥机
场，则将大大拖延项目进度，这种等待显然是双方都不愿看到的。 ”
除此之外，外部力量的支持也成了周本山考虑的问题之一。他一直非常希望中国航
空集团加盟，为项目提供熟练工人和相 |
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g****d
发帖数: 3461 | 36 来自主题: Mathematics版 - 我的心愿
那我来问你, 什么是``数学''?
如果说``数学''只存在于人的脑中,
为什么它可以对现实作出合理的预测
和解释?
我怎么对计算初等黎曼积分很感兴趣.
每次遇上个难看的积分, 总忍不住先
去查或者用Maple算一下. 如果软件
能算出来, 我会千方百计给出计算
过程.
我对数学感受最深的是其准确和清晰.
好的数学书一般都只要求``数学的成熟
性'', 所有的概念都自足地定义.
最先看到一本数学分析的书,
那是从实数的定义讲起的.
想当初为了知道什么是``大小'',
几个月时间, 看完一本<<公理集合论导引>>.
这下知道``大小''不过是由一个标准序列,
对一个任意集合元素个数的刻划, 用术语
来讲就是集合的势了. 我很喜欢够造
自然数那个无中生有的过程. 而且,
既然是无中生有, 零 (空集) 就自然
是自然数的一员.
后来学拓扑和泛函, 才知道除``大小''以外,
一个集合还可以有很多有趣的结构.
看样子数学是借助逻辑手段研究集合上不同结构
学问. |
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b****d
发帖数: 1311 | 37
数据结构课里学过最短路径的求法。把所有地点看作一个个点。两点间若有线路连结，
则以线段相连，线段长度为两点之距离。设起点S，终点D。除S外，每个和S相连的点
都对应一个数字和一个点，具体做法是：
设A0=B0={S}，首先，把和B0中相邻的点P对应上(d(P),S)，d(P)是P到S的距离。
如果我们已经有A(k-1)和B(k-1)，令Ak是和B(k-1)相邻的所有点。Bk是Ak中去除B1,
B2,...,B(k-1)的点。对Ak中的每个点Q，寻找B(k-1)中和Ak相邻的点R，使得R和Q的
距离加上d(R)的值最小，以此值作为d(Q), Q点对应上(d(Q),R)。如此类推直到某个
B(n)为空集为止。 |
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x******g
发帖数: 318 | 38 用形式级数的一般计算方法
首先我们把“正”写为z，“反”写为f。丢硬币的一个序列就可以写成一串z和f，比
方说zffzzf之类的。所有有限次丢硬币的序列组成一个集合S，为了方便起见，我们
可以约定S里有一个“丢了0次硬币”的序列，也就是空序列，记作I（这个记号也同
时表示只包含I的S的子集）。S里的元素其实就是I、z、f、zz、ff、zf、fz、zzz、
zzf、……等等等等。
假设一个集合E是S的一个子集，那么我们相应地定义一个形式级数E(x):
E(x)=e0+e1x+e2x^2+e3x^3+e4x^4+……
系数ei=ki*(1/2)^i，其中ki是E中长度为i的序列的个数。（如果E为空集，特别定义
E(x)=0。）举几个例子 |
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x*****d
发帖数: 427 | 39 首先我觉得，定义紧集为有界闭集是不明智的，还不如不提紧集。
然后，在你看的书里闭集是怎么定义的？一般定义闭集是开集的补集，
而空集和全集都是开集。这样全集也是闭集，当然可能无界。
就最简单的情况来说，实数集的闭子集要满足对极限运算封闭，
那么整个实数集就是一个闭集，因为一列实数如果收敛到一个极限，
极限必然是实数。 这个闭集当然是无界的 |
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x*****d
发帖数: 427 | 40 对于空集有很多为了方便陈述理论的约定，既开又闭就是其中一个约定 |
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H****h
发帖数: 1037 | 41 不正确吧。你可以有极限点集为空集的情况，也可能是有限个分立的点组成。
a |
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f*******e
发帖数: 65 | 42 wikipedia：inf(empty set) = +无穷 |
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w**********g
发帖数: 4 | 43 如果拓扑空间X有一可数拓扑基{Bn}，在每个Bn(除非是空集）中取一点x_n
那么{x_n}是X的可数稠密子集。
为啥呢？ |
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k****r
发帖数: 176 | 44 0可算是自然数之母，对等于空集，冯·诺伊曼的这个提法和道德经的“道生一，一生
二，二生三，三生万物”蛮匹配的。。。LOL
zh.wikipedia.org/wiki/自然数的集合论定义 |
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a***n
发帖数: 3633 | 45 我有一个线性规划的问题就是最规范的问题
min c'x, s.t. Ax<=b;Aeqx=beq
我用matlab直接解，结果matlab告诉我了一个最小值，但是约束条件中
有几个等式被违反了。我想请教一下
a)有没有什么公式可以判断 Ax<=b;的解不是空集？
b）有没有什么线性规划的算法严格保证约束条件满足，允许以只能找到次优解为代价 |
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a***n
发帖数: 3633 | 46 是的，用simplex法就可以找到正确的解，内点法就总会出问题。
顺便打听一下，Ax
空集？ |
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a***n
发帖数: 3633 | 47 f 是R->R的一个连续函数。集合X={t|f(t)=0}.
我说X是可数个互不相交的闭区间的并，这里我把单点集和空集也都算
作是闭区间。
这个结论对不对呢？我觉得好像是对的，我的想法是把R划分成可数个
闭区间In。这样在In∩X这个集合总应该能划分成有限个子区间，使得
每个子区间内或者f(t)处处为0，或者f(t)只有有限个零点。如果
不存在这样的划分就和f(t)是连续函数的定义有矛盾。这样就可以得到那个
结论。
请问这么做对不对，有没有更简单直接的证明，或者这要是什么一个定理就
更好了。谢谢。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 48 2. f^(-1)({x}) = 空集，或 {log(x)}, 或 {log(x),-log(x)}, 都是可测集。
let n=...-3,-2,-1,0,1,2,3...
存在n，such that [n,n+1)交B 是不可测集。（不然 并^(n）{[n,n+1)交B}=B 是可测
集，矛盾）。
不失一般性，假设n>0 (不然用B补集，也是不可测集）。那么[exp(n),exp(n+1)) 是
Borel集，而 f^(-1)([exp(n),exp(n+1)))=（[n,n+1)交B）并（(-n-1,n]交B补）
这得到一个不可测集，不然 （[n,n+1)交B）并（(-n-1,n]交B补）交[0,inf)
= n{[n,n+1)交B 推出 n{[n,n+1)交B 是可测集，矛盾。 |
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