y***u
发帖数: 7039 | 1 何新：希腊伪史包装的典型范例——伪”米诺斯“文明
2012-08-15
几乎翻开所有介绍希腊历史的书籍，都首先会看到一个著名的”米诺斯文明“。这个文
明被介绍为——”是欧洲最早的古代文明，也是希腊古典文明的前驱。米诺斯王国以精
美的王宫建筑、壁画及陶器、工艺品等著称于世，最早出现于希腊爱琴海的灿烂的古文
明就是米诺斯文明“。
殊不知，历史地理中根本没有存在过什么真实的”米诺斯王国“或”米诺斯王朝“，米
诺斯国王不是一位历史人物而是传说中的一个神。历史中从来没有存在一个属于希腊或
者古代欧洲的什么”米诺斯“古文明。米诺斯的故事是一个纯粹的神话。它之所以成为
早期希腊文明的代表，完全是作伪者用子虚乌有的神话包装一种考古发现的产物。米诺
斯神话可谓正是近代希腊伪史制造者所炮制的一个典型的冒牌货——一个不折不扣的古
文明赝品。
1
所谓的“米诺斯文明”（Minoan civilization），本来应叫做克里特文明。（Crete
civilization）
克里特岛（Crete)位于地中海北部，是一个多山的地中海岛屿，有天然形成的港口，属
地中海式气候。
克里特岛历史上曾被波斯、罗马、拜占庭、... 阅读全帖 |
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f****e
发帖数: 24964 | 2 米诺斯和印度河一样都是原生文明，年代比印度河和中国商朝都早，水平也也高于这两者
只不过提出四大古文明的时候，克里特米诺斯考古结果还未成为普遍常识
米诺斯虽然不是后续希腊本岛古代文明的主流，但是商朝同样也不是后代周朝开启的中
华文明的正宗。印度河更不用说，直接被雅利安人毁尸灭迹了 |
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a***e
发帖数: 27968 | 3 米诺斯和中东埃及太近，晚了一千年根本不可能原生。就是海岛控制地中海东岸海上贸
易发财了
希腊和米诺斯有一定的继承关系。线性文字B据说是希腊文。不出意外阿加门农这帮就
用的B文。古希腊和古典希腊的断档根本没法说。古典希腊的历史学家都说不清。后来
希腊文也是别人启发出来的。司马迁好歹商王世系还很明白
埃及苏美尔是很明确的原生文明。苏美尔书写方式还被那片继承使用了很长时间
两者
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 4 所以有黄人也有白人
米诺斯就是大夏的欧洲古音训读 |
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发帖数: 1 | 5 <纽约书评》2009年8月13日号发表玛丽·比尔德（Mary Beard）的文章《克诺索斯：作
伪、真实与谜团》（Knossos: Fakes, Facts, and Mystery），被评的著作叫《克诺索
斯与现代主义的先知们》（Knossos and the Prophets of Modernism，芝加哥大学出
版社，2009年5月第一版），作者是凯茜·基尔（Cathy Gere）。
玛丽·比尔德说，在克诺索斯史前宫殿的墙壁上装饰着许多生动的壁画，这些三千多年
前的故物有些已成为古老的欧洲文明的象征，它们的图案被印在了无数的明信片、招贴
画、T恤衫和冰箱贴上。戴着花冠的年轻“王子”在百合花间漫步，五只蓝海豚在海底
世界畅游，三位“蓝衣妇女”黑发鬈曲，穿着低胸的裙子，打着手势，似乎正在交谈。
这些让我们想象到一个遥远奇特的史前世界，然而，同时，我们又会觉得它们似曾相识
，会觉得它们很“现代”。比尔德紧跟着补上一句：“事实的真相是，这些有名的图像
的确多数都是现代的。”
事实上，真正的古代遗存多已破碎不堪，人们看到的、欣赏到的其实是亚瑟·伊文斯
当年请人重修后的产物，其中掺杂了他数... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 米诺斯那是不折不扣的假历史假文物
Knossos: Fakes, Facts, and Mystery | by Mary Beard
The truth is that these famous icons are largely modern. As any sharp-eyed
visitor to the Heraklion museum can spot, what survives of the original
paintings amounts in most cases to no more than a few square inches. The
rest is more or less imaginative reconstruction, commissioned in the first
half of the twentieth century by Sir Arthur Evans, the British excavator of
the palace of Knossos (and the man who coined the term “Minoa... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 我心甚慰
这一阵儿矮大紧这厮正在替别人鼓吹克里特岛 米诺斯文明 真丢人！！！ |
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C*****H
发帖数: 7927 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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F******k
发帖数: 7375 | 9 原文：
http://msn.people.com.cn/GB/170756/12126118.html
http://msn.people.com.cn/GB/185699/12126331.html
一直以来，中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”
之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为愚民教育的重要组成部分
。这些可笑的论调还流传颇广，深入人心，其实呢，只要稍有一点世界史常识的人都知
道这只是一种荒唐可笑的提法。
首先让我们来看看这个所谓“四大文明古国”的说法，国际上和学术界是不会有这
种幼儿园口号式的提法的，比较近似的只有“几大文明发源地”的提法，即便是这样，
中国也是排不上什么“四大”的。
如果是按照“四个最古老的文明国家”的定义的话，那么，我们中国，不要说四大
，连前十大恐怕都排不上，它的文明开始于公元前1500年左右的商王朝，不过三千多年
的时间，而其他几大文明早于此之前已经分别存在了两千到一千年：中东两河流域文明
开始于公元前3500年左右；埃及尼罗河流域文明也开始于公元前3500年左右，希腊爱琴
文明开始于公元前2500年左右，... 阅读全帖 |
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d***3
发帖数: 75 | 10 1900年，英国考古学家亚瑟•伊文斯来到爱琴海的克里特岛，他在岛上发掘出一
片古老的建筑遗址，据说，这就是神秘的米诺斯王宫。
据希腊神话，宇宙之王宙斯又和欧罗巴发生情恋，生下米诺斯王。为了躲避妒后
赫拉的追查，宙斯把情妇欧罗巴变成牛。不幸，米诺斯王却与这牛相爱，生下牛
首人身的怪物米诺陶洛斯。米诺斯王为了隐匿这个不幸的私生子，邀请了当时希
腊最有才华的建筑师达罗斯修建了这座神秘的地下王宫，并命令属国雅典每年送
七对童男童女，来喂养他的米诺斯牛。 于是雅典王子提修斯跟
随童男童女一道来到了克里特岛，准备杀死这头公牛，除去这个祸害。临行，王
子与父亲约定，当他平安回国，就会挂起白帆，不幸，就以黑帆相告。
老国王天天站在海边眺望，海：蔚蓝，深遂，遥远……海浪呼啸，一阵阵撞在这
颗衰老的心房上。偶有鱼雁，闪亮着白色的翅膀，给老国王带来一线虚幻而短暂
的喜悦。
三千多年前的一个下午，阳光灿烂。
老国王终于看见，遥远的海面上，缓缓飘来一片黑帆，那是一片黑色的帆！
老国王的天塌了！温暖的太阳不是明明挂在天上吗？怎么会这样的冷、这样的暗
呢？
老国王慢慢地走进大... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 11 山海经其实是世界地图
在上古时，人类只有一种语言，世界大同，没有国家的概念，只有氏族或称部落。每个
不同的氏族有着不同的分工，有专司天文，有专司地理，有的专司农耕，彼此之间没有
歧视，皇族的部落之间的转换我们后人称为“禅让”。所谓黄帝活了几百岁不过是黄帝
的氏族掌握皇权几百年而已，并不但指那个人，一旦分清了这个道理，你再看看是不是
上古的脉络开始分清了。
《圣经》中记载，上古的人类为了为了上到“天”，建造史前巨观“通天塔”，但通天
塔不知因为什么原因未造好便倒塌了，于是参加建造的各个氏族之间相互埋怨，诋毁，
互不信任，不欢而散，氏族之间的隔阂造成互相之间的不向往来，语音便产生了变异，
渐渐的连语义也发生了变化，记录的符号也变得越来越不一致了。
而在中央帝国，皇族使用的文字掌握在少数人手中，傲慢的皇族将他们的旨意传达给信
使，信使再口头转告臣民以及下属的氏族，而那些地处遥远的氏族将听到的口头旨意以
简单的十多个语音符号记录下来，这便是拼音字母的由来。
轩辕皇帝的封地在轩辕之丘，也就是现今的欧洲的匈牙利，公元前3633年，黄帝的氏族
在涿鹿击败了炎帝的氏族，夺得了中央帝国的皇权。公元前36... 阅读全帖 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 12 “五千年文明古国”的争论
一直以来，中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”
之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为教育国民的重要组成部分
。这些可笑的论调还流传颇广，深入人心，其实呢，只要稍有一点世界史常识的人都知
道这只是个笑话。
首先让我们来看看这个所谓“四大文明古国”的说法，国际上和学术界是不会有这
种幼儿园口号式的提法的，比较近似的只有“几大文明发源地”的提法，即便是这样，
中国也是排不上什么“四大”的。
如果是按照“四个最古老的文明国家”的定义的话，那么，我们中国，不要说四大
，连前十大恐怕都排不上，它的文明开始于公元前1500年左右的商王朝，不过三千多年
的时间，而其他几大文明早于此之前已经分别存在了两千到一千年，中东两河流域文明
开始于公元前3500年左右；埃及尼罗河流域文明也开始于公元前3500年左右，希腊爱琴
文明开始于公元前2500年左右，印度河流域文明开始于公元前2500年左右，这只是就大
的区域来说，在各大文明区域周边，还有更多次要文明如赫梯文明，亚述文明，腓尼基
文明，波斯文明，犹太文明等（这些古代文明正是今天西亚很多国... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 13 米诺斯(Minoan)文明大约和中国传说中的夏代同时代，是古希腊文明的开端。她主要集中在今天希腊的克里特(Crete)岛，自公元前20世纪起在岛上修建了大大小小的城镇。公元前14世纪，在此前火山爆发和大海啸中受到重挫的米诺斯文明为原本的附属国迈锡尼(Mycenian)王国灭亡并继承，类似于夏灭于商或者商灭于周。
米诺斯是个独特的文明。米诺斯人宁可亡国，也不能不美。例如：米诺斯各个城市几乎没有城墙，却有大量精雕细刻美丽的装饰廊柱，以至相对落后的迈锡尼人来朝，仿佛刘姥姥进大观园，惊呼米诺斯人住在迷宫里。例如：米诺斯的男孩在年轻时会在腰上焊死一个漂亮的铜带，终身不能取下 -- 这样他们强迫自己永远保持苗条健美的身材。再例如：米诺斯要周围落后民族进贡的东西，不是食物或者武器金属，而是漂亮的男孩女孩。。。
米诺斯的壁画、雕像和人类其他早期文明的艺术品相比，更强调人物漂亮的脸和华丽的衣服，而不是乳房阴部这些朴素的生殖意向。也就是说，其他文明的先民们对性的追求基本停留在野兽水平上 -- 只要是个母的就行，乳房阴部占据了雄性动物的主体意识和大部分注意力；而米诺斯人已经开化，更讲究情调、美学享受。
迈锡... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 米诺斯文明遗址
那么我们来看看其他文明是否已经消失了，种族是否已经灭绝了。 首先说希
腊，希腊最早的文明——米诺斯文明，开始于公元前2500年，距今四千多年。最初见于
《荷马史诗》的记载。十九世纪末在希腊克里特等地发现了它的大量遗迹。考古依据：
早期的象形文字，以及中期的线形文字A；成熟的青铜冶炼术，及出土的大量冶炼的青
铜器；早期的城堡，中期的克诺索斯等地的王宫，尤其是后者，其优美华丽，在各早期
文明中可以说达到了一个登峰造极的地步。 （注意：中国的历史书上是把米诺斯文
明从公元前2000年开始算起的，但是国外的历史书上都是从公元前2500年算起的，谁是
谁非自己判断吧。） 紧随其后的是希腊南部的迈锡尼文明，开始于公元前1600年，
距今3600年，《荷马史诗》记叙的主要就是这一时期的历史。十九世纪在希腊迈锡尼，
泰林斯等地发现了它的很多城市遗迹，大量青铜器，还有线形文字B。 然后是两百
年的荷马时代，这时候希腊开始进入铁器时代，武器和工具都普遍使用铁制，而中国直
到将近一千年后的汉代才开始正式进入铁器时代（我并没有夸张，其他诸文明地区比我
们中国地区早一千年... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 《中国是＂五千年文明古国＂纯属无稽之谈＂》是08年的老帖子，当年就已经被批驳的
体无完肤，被逐臭的苍蝇又拿出来说事，真是没有语言了。
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驳＂所谓中国是＂五千年文明古国＂纯属无稽之谈＂
点击：905 回复：2 作者：773377g 发表日期：2008-12-28 21:22:00 回复
主贴作者太无知。全文的错误到处都是。只看该文的第一段：
“一直以来，中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国
”之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为愚民教育的重要组成部
分。这些可笑的论调还流传颇广，深入人心，其实呢，只要稍有一点世界史常识的人都
知道这只是个笑话。”
第一，四大文明古国的提法是西方史学家首先提出来的，不是中国官方提出来的。
只要稍有一点世界史常识的人都知道这一点。例如我手边的一本西方人写的《世界史》
就是将中国放在第二大文明古国来讨论的。顺序是：古埃及、中国、印度、古希腊（含
后来的罗马）。这本书的原名：Wor... 阅读全帖 |
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j*****g
发帖数: 552 | 16 2012年07月15日（日）
早上7：40我自己先起床。
8：00租车公司的人会来送车。
这个车是2012年05月17日从 www.santorinicarhire.com 预订的，两天一共76.00欧元。
2012年07月15日（日）08:00 am，Any Hotel in Santorini
2012年07月17日（二）08:00 am，Any Hotel in Santorini
自动档，Nissan Micra Automatic
实际租到手的是小车 Smart，EMK 4969。
临时又加了每天10欧元的保险，两天又是20欧元，小心为上。
然后试了试自己带的欧洲版的 GPS，很不错，非常准确。
然后9：00多和新同学出发，开始今天的参观。
先去参观圣托里尼岛（Santorini 或 Thera）东边的古代圣托里尼岛遗址（Ancient
Thera）。
这个遗址在山顶上，车爬坡要爬好半天。
这么热的天气居然还有人自己走上去，太佩服了。
遗址门票我2欧元，新同学1欧元，两个人一共是3欧元。
这个遗址从公元前9世纪就开始有人类活动了。
从停车场爬到遗址还要很长一段路。
山顶风很大... 阅读全帖 |
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p********i
发帖数: 12365 | 17 这是另一篇
今天看完冥王神话第160话（第160话为日文，160话前全为中文），本着公正的原则个
人对本届的黄金圣斗士的实力做下描述，不周之处还望谅解。
1.双子座—德弗特洛斯/阿斯普洛斯：压轴出场的黄金，必杀技“银河星爆”拥有
摧毁星星的力量，在第160话中更是直接向冥王挥拳，从冥王的反应可以就看出，“银
河星爆”的震撼力，这种对冥王的震撼不是童虎的龙飞翔所能比拟的，在黄金当中还没
有一位能使冥王感到如此心惊的，处女座阿释密达受招式限制不会对冥王造成这种效果
，。
2. 处女座—阿释密达：将黄金处女排在第二也许很多人会提出反对意见，毕竟是
第一个领悟第八感的人。阿释密达虽然是第一个领悟第八感的人，但从156话同双子座
准备“千日之战”来看，处女和双子实力相差无几，排名第二只因其招式的限制，佛是
慈悲的，所以对付冥斗士还可以，对冥王绝对不会出现双子“银河星爆”的强势效果。
3.射手座—希绪弗斯：雅典娜最为忠诚的守护者，第八感下的“星辰闪耀脉冲”直
接击败三巨头之一的艾亚哥斯，魔宫门前挖心击败法拉奥，挖心后在其强烈的忠诚和意
志面前联手使出雅典娜之惊叹，实力派的代表，真男人。
4. 巨蟹... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 18 没错，是要靠考古，可也要按考古的事实来啊，你说的我都无力吐曹了，问题太多了
随便说说考古学支持下的历史重建吧，而希腊和中国正好可以对比起来看
研究上古历史往往是根据传世文献，传世文献一种是史书一种传说，其实早期的史书也
夹杂了不少传说，无
非是越早传说成分越多，越晚传说越少，但是虚构和符会也可能增多，比如春秋和三传。
如果按照文献，中国上古历史大概可以分为
三皇五帝时期(??)夏(bc1600??)商(bc1000?)西周(bc800)东周(bc200)秦汉
对照的希腊历史
英雄时期(??)黑暗时期(bc800?)古代时期(bc500)古典时期(bc300)希腊化时期(bc200)
罗马时期
中国和希腊的传世文献大都是东周和古典时期，对于bc800之前的记录不太详细
所以到了近代大家对于这之前的历史有疑问，认为希腊英雄时代＆黑暗时代和三皇五帝
＆夏商都是传说
有个德国商人却对荷马史诗的记录深信不疑，自费去希腊挖挖看，
这一挖就挖出了迈锡尼文化，也是现代考古学的开端
同样中国自己的考古学开端也是殷墟，下面是考古学在爱琴海和“中原”一带的序列
5000 3000 2000 ... 阅读全帖 |
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h*******r
发帖数: 909 | 19 米诺斯文明的确不是希腊本土文明，二者有很大的不同，同时二者都受到埃及两河流域
的辐射。但是，不能说二者无关吧，我的印象里面，是前驱和继承者的关系吧。一般认
为前者是后者的forerunner。 比如，我现放狗找到下面的说法：
The Minoans had developed significant naval power and for many centuries
lived in contact with all the major civilizations of the time without being
significantly threatened by external forces. Their commercial contact with
ancient Egypt and Mesopotamia undeniably influenced their own culture, and
the Minoan civilization in turn appeared as the forerunner of the Greek
civilization. Th... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 20 没错，是要靠考古，可也要按考古的事实来啊，你说的我都无力吐曹了，问题太多了
随便说说考古学支持下的历史重建吧，而希腊和中国正好可以对比起来看
研究上古历史往往是根据传世文献，传世文献一种是史书一种传说，其实早期的史书也
夹杂了不少传说，无
非是越早传说成分越多，越晚传说越少，但是虚构和符会也可能增多，比如春秋和三传。
如果按照文献，中国上古历史大概可以分为
三皇五帝时期(??)夏(bc1600??)商(bc1000?)西周(bc800)东周(bc200)秦汉
对照的希腊历史
英雄时期(??)黑暗时期(bc800?)古代时期(bc500)古典时期(bc300)希腊化时期(bc200)
罗马时期
中国和希腊的传世文献大都是东周和古典时期，对于bc800之前的记录不太详细
所以到了近代大家对于这之前的历史有疑问，认为希腊英雄时代＆黑暗时代和三皇五帝
＆夏商都是传说
有个德国商人却对荷马史诗的记录深信不疑，自费去希腊挖挖看，
这一挖就挖出了迈锡尼文化，也是现代考古学的开端
同样中国自己的考古学开端也是殷墟，下面是考古学在爱琴海和“中原”一带的序列
5000 3000 2000 ... 阅读全帖 |
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h*******r
发帖数: 909 | 21 米诺斯文明的确不是希腊本土文明，二者有很大的不同，同时二者都受到埃及两河流域
的辐射。但是，不能说二者无关吧，我的印象里面，是前驱和继承者的关系吧。一般认
为前者是后者的forerunner。 比如，我现放狗找到下面的说法：
The Minoans had developed significant naval power and for many centuries
lived in contact with all the major civilizations of the time without being
significantly threatened by external forces. Their commercial contact with
ancient Egypt and Mesopotamia undeniably influenced their own culture, and
the Minoan civilization in turn appeared as the forerunner of the Greek
civilization. Th... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 22 何新希腊伪史批判：伪造的古希腊地图和古希腊殖民史
2012-08-30
何新希腊伪史批判：
地中海地区从来没有存在过一个古希腊殖民帝国
以下一文是某国外人士编写的一部”百科全书“上对希腊古史的介绍。
此文叙述颇为含糊笼统，但洗练而极具代表性，确切概括和反映了西方文艺复兴以后形
成的希腊伪史观念之精髓，值得认真点评剖析一下。
以下标横线的语句即抄录某国外百科全书的词条【希腊历史】，方括号中的话系何新的
评论：
”…………（上略）
这片爱琴海沿岸的土地见证了欧洲最早的两大文明：米诺斯文明及迈锡尼文明。
［何新按语：
我们在前此的讨论中已指出了这两个地中海考古文明——即克里特（米诺斯）文明和迈
锡尼文明都并非希腊文明的前身，无论其创造者、语言及考古文化类型都与地中海东岸
的小亚细亚和中近东文明具有密切联系，而与晚于此至少1000年以上的希腊本土文明（
无论从地理、人种和语言看）都毫无关系。
实际上此文作者似乎知道这一点，所以只是含糊其辞地说——“这片爱琴海沿岸的土地
”——“见证”——了”欧洲地区最早的两大文明“。
爱琴海土地——见证文明，这一说法本身就荒谬不通。但为什么作者不能直接说是希腊... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 23 在西方正统观念里，两河流域和埃及文明都属于“东方”的范畴
狭义上，甚至连东罗马帝国（拜占庭）以及东正教，也是非西方的“他者”
主流、正统的西方文明，大概是这样一条线：
古希腊==》古罗马==》西罗马帝国==》传统天主教区域+地理大发现后扩张的地区（美
洲、澳洲等）
广义上的西方文明当然是应该包括拜占庭帝国和东正教文化区的。
第一个真正意义上的西方文明，是古希腊本土的迈锡尼文明，更早之前的克里特岛上的
米诺斯文明，属于古埃及文明在地中海地区的一个小分支。不过，地理环境和商业的发
达已经让米诺斯文明表现出了海洋文明的明显特征，因此被后来的迈锡尼文明所借鉴和
模仿。当原始印欧人的分支多利克人和爱奥尼亚人（血统上真正的古希腊人）从巴尔干
半岛北部侵入伯罗奔尼撒半岛之后，迈锡尼文明被消灭，此后进入真正古希腊文明之前
的黑暗时代。荷马史诗实际上主要是迈锡尼文明的故事，而古希腊神话里的原始神和泰
坦神，主要也都是迈锡尼人的神，只不过被入侵的古希腊人继承和整合了。除了米诺斯
文明和迈锡尼文明，古希腊人还从近东更古老的两大文明，即古埃及文明和两河流域的
文明那里学到了很多东西，结合原始印欧人自己的一些传... 阅读全帖 |
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s**t
发帖数: 17016 | 24 好文好诗。
这个玩法很新奇。先编个故事作为浩瀚的背景，然后再来首诗。什么时候有了兴致，我
老要模仿一下这玩法。
集中在今天希腊的克里特(Crete)岛，自公元前20世纪起在岛上修建了大大小小的城镇
。公元前14世纪，在此前火山爆发和大海啸中受到重挫的米诺斯文明为原本的附属国迈
锡尼(Mycenian)王国灭亡并继承，类似于夏灭于商或者商灭于周。
乎没有城墙，却有大量精雕细刻美丽的装饰廊柱，以至相对落后的迈锡尼人来朝，仿佛
刘姥姥进大观园，惊呼米诺斯人住在迷宫里。例如：米诺斯的男孩在年轻时会在腰上焊
死一个漂亮的铜带，终身不能取下 -- 这样他们强迫自己永远保持苗条健美的身材。再
例如：米诺斯要周围落后民族进贡的东西，不是食物或者武器金属，而是漂亮的男孩女
孩。。。
的衣服，而不是乳房阴部这些朴素的生殖意向。也就是说，其他文明的先民们对性的追
求基本停留在野兽水平上 -- 只要是个母的就行，乳房阴部占据了雄性动物的主体意识
和大部分注意力；而米诺斯人已经开化，更讲究情调、美学享受。
势力最强的时候拥有希腊大部和爱琴海诸岛。公元前10世纪左右，迈锡尼文明神秘消亡
，原因不明。也许是因为希... 阅读全帖 |
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s***n
发帖数: 812 | 25 "[注2] 在这个周五的下午，选择写诗而不是干正经工作，实在是一件美丽的事。席勒(Schiller)说艺术(Arts)和美学
(Aesthetics)是唯一能够解决人类内在冲突、和谐理性(Reason)和感性(Sensible)的方式。诚哉斯言。"
留言表示对注2的羡慕，，，
囧，找很久莫找到注在原文中上下文，是单独附录性质？莫上下文，空泛的借题fahi发
挥一下，希勒这观点于他的时代已经称的上"古典＂，在我眼中是发而中节，但是不准
确的古人朴素含混（而幸福）的观点。这个古典观点reformulate一下类似Socrate,
Hegel之徒所谓：human (wit and will) are sufficient to expel despair ... 此处
括号或有具体指称，艺术，科学，道德等等。。。
这乐观古典的幸福观点，我无法理解--就是说，作为需要正常生活维持的人，我能随波
逐流的猜测其他人类对此的肯定态度；但对这结论本身，作为个体，我无法体会其合理
性，也不能将这观点internalize...如果将它视为待证命题：那么我不仅毫无证明它的
头绪，而且就我做人的intuit... 阅读全帖 |
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h*k
发帖数: 127 | 26 第三节
正当众人以为战事已经告一段落的时候，忽然黑暗的天空上传来
一股浑厚又带有威严的
男子声，伴随而来的是庞大得惊人的小宇宙：“你们两人好大的胆子
，竟敢诈骗全知全能的
黑帝斯......”
紫龙大惊：“难道是黑帝斯出现了！？”迪斯马斯克回道：“不
是！这是冥界叁巨头之
一的‘判官’米诺斯，他的力量和黑帝斯相比差得多了，不过还是很
强......妈的！变态人
妖，看来今天这场硬仗是绝对免不了的了！”
“小螃蟹，你好坏喔！一直到死还是要叫人家变态人妖......”
阿芙罗黛蒂不愧是圣斗
士的十二强者之一，即使大敌当前，依然有馀力谈笑风生：“一对一
的话我没把握，不过二
对一的话，凭力量应该可以将米诺斯压制下来了，就请老师欣赏一下
我俩在地狱里苦练的最
终必杀技吧！”
“哈哈哈哈！单比力量的话，或许我不是你们两人的对手，不过
，相信我，最後的胜利
者绝对不是你们！”米诺斯的声音又再次在天际出现，可是在同时，
迪斯马斯克也把聚积已
久的气劲迸射而出，因为他知道对手实在太强，要是不把握先机的话
，绝对没有获胜的可
能：“老师！对不起！请原 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 27 第二章 共和制罗马
第一节 共和了!?
公元前509年，罗马进入了共和制,这时的中国正处于春秋后期。
共和了!王制被推翻了!
市民们狂热地欢迎这个崭新的体制，将一切的希望寄托给这个崭新的体制。市民集
会宣布了王制的终结，将二百五十年间的过错全部都归因于旧的体制，就像打倒了四人
帮，一切错误都是四人帮造成的那样。
共和制的罗马选出了第一任执政官。死了妻子孤独的柯拉汀和被傲慢王杀了老爸可
怜的布鲁塔斯荣获当选。布鲁塔斯便成了罗马五百年共和制的创始人。
布鲁塔斯本来不是他原来的名字，而是外号浑名，是“笨蛋”的意思，被叫的多了
，便成了真名。虽说布鲁塔斯被人叫“笨蛋”，可因为能接近权力中心，想必有许多机
会让他冷静地观察一切决策过程。大概通过长期的观察，他开始觉得罗马已经成熟到不
必依靠虽然效率高但无法不受到统治者个人意志的影响的独裁制度了。改革的领袖人物
常常产生于旧势力之中。
不错，市民集会的权力是比以往大了，这是好事。可是六个等级的划分却依然存在
，富豪等级独占了过半数的票数，结果是他们不必用独裁制度，而是能在民主的招牌下
将自己的意志强加给大家。在商人王时代，总是将被征服的土地分配给贫... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 28
我说越远古越详细，就是指远古神话很详细，但伯罗奔尼撒战争却根本没有提。请看最早
的原帖。现在我的观点没变。
看帕罗斯碑全文有啥，给你贴一个。
我 [1]依据各类官方文献和通行的历史著作, 编辑了这份自远古以来的年表,从雅典的
第一位巴西勒斯 (basileus)[2] 凯克罗普斯(Cecrops), 至帕罗斯执政官(阿斯提)安
那克斯(Astyanax )和雅典执政官丢格奈托斯(Diognetos)之年 [3] 。
公元前
264/3
1
距今 1318 年, 凯克罗普斯[4] 为雅典的巴西勒斯, 这地方因之名为凯克罗匹亚(
Cecropia), 此地以前依土著阿克塔攸斯(Actaios)[5] 之名而名为阿克蒂凯(Actice)。
1582/1
2
距今 1310 年, 凯克罗普斯为雅典的巴西勒斯, 丢卡利翁 (Ducalion)[6] 在帕那索斯
山(Parnassos)麓的吕克里亚(Leucoreia)为巴西勒斯。
1574
3
距今 1268 年, 克拉那奥斯(Cranaos)为雅典的巴西勒斯, 阿瑞斯(Ares)[7] 和波赛冬(
Poseidon)[8] 因波赛冬... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 你混淆了概念。
你说的是迈锡尼和克里特。迈锡尼文明被sea people灭掉了，之后进入了全是文盲的黑
暗时代，所有文字失传。几百年以后，才是荷马时代，然后新的文字出现。
“希腊迈锡尼”是普遍说法，因为迈锡尼在当代希腊境内，这就和“墨西哥玛雅”类
似。你的理解在这里混乱了。
后来的希腊文明是sea people孕育出来的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下拷贝维基：
线形文字B是希腊迈锡尼文明时期的一种音节文字。线形文字B出现于青铜时代晚期，早
于希腊字母数个世纪，随着迈锡尼文明的衰落而消逝。写有线形文字B的泥板大部分发
现于克诺索斯、科多尼亚、皮洛斯、底比斯、迈锡尼等地。后继的希腊黑暗时代，目前
尚未发现线形文字B的实物。
1952年，迈克尔·文特里斯成功释读线形文字B。线形文字B主要在克里特岛和希腊本土
南部地区使用，时间大约为前1500年-前1200年。 线形文字B似乎与更早的线形文字A有
某种联系。
尽管这两种文字共用许多符号，使用线形文字B所表达的音节来套用线形文字A所得到的
结果和任何已知的语言都没有关系。这种语言被命名为米诺斯语(Minoan languag... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 我们来看看中国的“考古学家”“历史学家”找到了些什么？有一次我听一个《夏商
周断代工程》的演讲，主讲的“考古学者”给我们展示了他们宣称是所谓的“夏王朝”
的“都城遗迹”复原图，我仔细一看，原来就是几个烂草棚子，一个标准的原始村落，
他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”？还有什么呢，考古现场的几个烂泥
堆，那是什么——夯土遗迹，夯土是什么，就是把泥巴堆在一起压紧做墙基，原始部落
用来建造窝棚的最原始技术，俗称“干打垒”。他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”
的“都城”？还有就是一些铜渣子，大量的石器，骨器！这问题不是很清楚了吗？只不
过是新石器时代的氏族部落遗迹。所谓的“夏王朝都城”纯属胡扯！ 要是这算是“
都城遗迹”，那世界各地的新石器时代文化中的“都城遗迹”就太多了，瑞士汪金的湖
居文化（早于公元前5000年），人们用五万根木桩作地基建在湖上的大型村寨，那就比
“伟大的”“夏王朝”的“都城遗迹”大到不知那里去了。看来西方人脸皮还是太薄了
。 还有一些考古学家声称在中国其他地方发现了一些铜器，更是误导，那是什么？
金石并用时代的用天然铜打造而成的铜器，新石器时代晚期就出现的产... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 18699 | 31 http://www.sina.com.cn 2011年09月29日 09:50 新浪科技
导读：上周五，欧洲科学家宣称发现一种运动速度比光速还快的亚原子微粒。而根据爱
因斯坦在1905年提出的狭义相对论，光速是自然界的速度极限，是不可超越的。一时间
欧洲科学家的这一发现引发了广泛关注。美国《纽约时报》近日刊文称，尽管有诺贝尔
奖获得者丁肇中教授的赞誉，称这一小组的工作是“非常认真的”。但是欧洲CERN项目
组下一大群顶尖物理学家们却似乎并不买账。而美国费米国家实验室也将进行验证实验
。以下为文章全文：
曾几何时，全世界唯一能传播比光还快的是小道消息。现在，感谢国际互联网，消
息更是能在瞬间传递至全球的每一个角落。就在上周五，全世界都看到了位于里昂的法
国国家物理研究所达里奥·奥替洛(Dario Autiero)当着一屋子满脸狐疑的物理学家们
侃侃而谈他们有关发现一种名为中微子的亚原子粒子具有超越光速的运动速度的实验结
果。在他们最近进行的一项实验中，他们发现中微子的运动速度似乎超过了光速，而根
据爱因斯坦在1905年提出的狭义相对论，光速是自然界的速度极限，是不可超越的。
不可思... 阅读全帖 |
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p**********6
发帖数: 3408 | 32 何新的东西太偏激，也许里面有合理的质疑，但是有些常识性的东西也乱说一气，搞得
没有信用。象他为了否定米诺斯文明是早期希腊文明，根本就毫无根据地否定对线文B
的破解，以一句“很难判定”来对付逻辑清楚的破解过程。
当年米诺斯文明讲的语言今天当然失传了，但是Ventris和Chadwick硬就是通过对线文B
的分析，判断出各符号的读音，从而知道它记录的是一种古希腊语。而这个读音判断所
依赖的，恰恰就是何新所声称的非古希腊语所有的爱琴海地区nth、ss为词尾的那些地
名。所以何新应该很纠结，要么这些地名当年不读这些音，那也就无所谓什么非古希腊
语所有，要么承认这些地名当年读这些音（就是他现在持的立场），可按照这些音推断
出来的线文B记录的就是一种古希腊语。
线文B的破解可以说是个奇迹，但是其过程有坚实的基础。Simon Singh的The Code
Book中有比较详细的关于破译的介绍，建议理工男们一读，有类似读推理小说的快乐。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 33 何新希腊伪史批判：古雅典有多少人？
2012-09-18
何新希腊伪史批判：从雅典城的人数谈起
兼论关于古希腊的史料与传说之不可信
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 34 何新
2013 01
目录
序-给被灌水的伪希腊史放水…… 001
希腊历史简介…… 005
诡异的希腊古文明之谜 …… 001
希腊究竟在哪里 …… 003
白色人种文明发育最晚 …… 009
关于希腊罗马人的种族及所谓“蛮族” …… 013
欧洲人是何时知道希腊的 ？ …… 020
西方伪造古希腊史的目的与方法 …… 025
荷马史诗的来历 …… 031
普鲁塔克的《希腊罗马名人传》是二手货 …… 033
谈谈“荷马问题” …… 036
《不列颠百科全书》：荷马，一位中东地区的游吟诗人…… 041
古希腊语言与文字的东方来源 …… 042
希腊伪史包装的典型范例——伪“米诺斯”文明 ……
044
“附录”关于米诺斯的神话…… 051
小亚细亚是希腊文明的真正起源地 …… 054
“特洛伊”古城与古希腊无关系 ... 阅读全帖 |
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h*****s
发帖数: 733 | 35 米诺斯是米诺斯，希腊是希腊
：dnls这逼成天瞎扯，把希腊越捧越高
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h**x
发帖数: 628 | 36 这逻辑，你是学文科的吧？哈哈哈。
你怎么知道真是当时写得。先搞清楚古希腊文是什么再说吧。你要是挖出当时文稿，而
且你读懂，就可以承认，否者我们看你写古希腊小说算了。文字失传的，是根本不可考
。随便编故事就行。
古希腊的语言与文字
2006-6-3 19:04
克里特岛和希腊本土的氏族社会，曾产生几种较为复杂的表意文字和拼音文字。这
些书写系统之间关系密切。克里特人的线形文字A和亚该亚人的线形文字B，是其中最为
突出的两种。这当中，线形文字B又是从线形文字A发展而来——克里特的誊抄人，为了
把希腊语所表述的内容记录下来，把线形大字A作了适当改进。在近500年的使用中，线
形文字B变化不大，显示了相当的稳定性。
在米诺斯，曾相继出现三种书写系统。前两种为象形文字，后一种为线形文字（即
线形文字A）。三种文字皆未能破译，人们甚至无法得知这些文字分别记录何种语言。
对于这三种书写系统的了解，一度仅止于假设：会不会是闪语族语言？早期印欧语系？
或更古老的语言？
线形文字B，可能是公元前17世纪，在线形文字A的基础上发展起来的宫殿文字。最
先在迈锡尼使用，亚该亚人征服克里特岛后，继续沿用。此文字有... 阅读全帖 |
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c********d
发帖数: 11593 | 37 极少到星座版来，因为平时不信这个。不过有包子拿的时候总忍不住要伸爪子的。于我
，星座最能让我联想到的其实是圣斗士呢。
自打老车推出这个漫画，着实养活了一大票人，各种同人、周边、手办满天飞。话说圣
斗士的手办价格着实不菲，倘若纪念版的更不得了，一个总得一千多RMB的；我数度想
下手都因为觉得不合算而作罢。
然而，如果正经算来，里面的某个人物对我造成的间接影响，其实也让我破费了不少了
——后院的十几株玫瑰便是这么来的。而这个人物，甚至不属于正传，而是手代木大妈
为圣斗士画的前传Lost Canvas中的人物。
那就是雅柏菲卡，前代双鱼座黄金圣斗士，有着极淡雅的名字（意为“白花”），却有
着凌厉如血刚烈如火的内心。
初次看到这个名字还是在百度上，看了介绍便不得不倾心——相貌俊美，使用武器为玫
瑰，因血液含毒而不得不疏离众人，内心却十分关心他们。舍命护围圣域外围小村，被
冥界主将米诺斯折断手脚，最终以己身毒血贯注于玫瑰击中米诺斯从而同归于尽。
寥寥数语道尽一个存心塑造来引人花痴不已的角色，集美貌、高傲、悲情、温柔、孤独
于一身的男子。
因为介绍而去看了LC。手代木的人体结构走形得令人无语，然而... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 38 我有一本大画册，米诺斯遗址和壁画。米诺斯的线性文字好像还没有完全破译，呼唤商
博良 |
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L**********A
发帖数: 7115 | 39 冥斗士不死前提是冥王跑到后面把他们从墙上拿下来。冥王觉得他们麻烦，他们就无法
复活了
另外上上次圣战是在圣域，雅典娜用小宇宙创造结界，所以不能随便复活。
参见上次圣战，双鱼座打死米诺斯之后，白银圣斗士为了避免米诺斯复活要把他尸体搬
入逐渐缩小的结界范围内。
手袋木阿姨的前传跟车田的bug 好多。。。不要深究。 |
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d********0
发帖数: 5142 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
Ozil (Bremen) 于 (Tue Dec 21 12:44:37 2010, 美东) 提到:
大概能排到啥位置
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fatboat (野兵营帝) 于 (Tue Dec 21 12:52:03 2010, 美东) 提到:
一辉好像只被4个人打败过，所以除了童虎文昂这等，一辉应该排在和加隆这种tier 1
战士稍后的位置
☆─────────────────────────────────────☆
jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Tue Dec 21 12:54:06 2010, 美东) 提到:
青铜五小鬼都是打不死的小强，黄金圣斗士有几个没跟他们斗似乎是放他们一马，其实
是怕丢不起那个面子，没看到其他几个跟他们斗的黄金圣斗士都嗝屁了？
☆─────────────────────────────────────☆
Ozil (Bremen) 于 (Tue Dec 21 ... 阅读全帖 |
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h*k
发帖数: 127 | 41 第八节
<地上冥王城>
“是艾尔寇斯吗？”米诺斯对着门外的来者说道：“想不到除了
拉达曼堤斯以外，连你
也来了！”说到一半，忽然又改口：“呵！看来我又搞错了！纳加！
”
“哈哈哈哈！没有关系！这又不是第一次了！不过你这次比较快
，不到五秒钟就注意到
了，不像拉达曼堤斯，没见到我本人都还分不出来....”门外的来者
走进门来，语气相当地
亲热，他就是和冥界叁巨头并列的五长老之中，实力堪称第一的天霸
星--纳加，在冥界的传
闻中，他的实力更在贵为叁巨头之一的亲兄弟“捍卫者”天雄星艾尔
寇斯之上。今天是因为
艾尔寇斯有要事不克离开冥界，所以代替他前来慰问。
“纳加！你来得正好！我被那些雅典娜的圣斗士烦得根本连休息
的时间都没有，要不是
因为黑帝斯阁下为了以後的圣战要保持实力的话，还真想亲自出马。
”米诺斯对纳加诉苦
道：“本来应该天衣无缝的以复活圣斗士拿下雅典娜和圣域的计画因
为有诈降者而产生变
数，现在已经派遣了监视者，不知道情形怎麽样。”
“呵！不要说我这弟兄不讲义气，乾脆我亲自出马解决那些黄金
圣斗士算了！省得你麻
烦！”纳加为人一向豪爽，说话也 |
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d*****1
发帖数: 228 | 42 第十六幕 宿命
2010年秋，北京
“真漂亮啊，北京的秋天。”薯片妞站在床边，俯瞰落叶中的城市，“感觉一个可
以做到一切的季节。”
酒的麻衣捧着一杯热巧克力，从办公桌前起身，走到薯片妞背后和他也一起俯瞰。
“差不多都搞定了吧？”薯片妞问。
“看起来没问题了，68小时后，暴雪将对全世界开放那个新副本。老罗已经把‘路
明非Ricardo’练到满级，双手单刀，攻击输出已经很不错，按照他的说法，是‘一枚
硕士毕业的双刀贼’。但是我要求他让路明非改用长剑，因为他最终会使用七宗罪……
‘凡王之血，必以剑终’
“连‘七宗罪’也给他复制出来了，没必要那么认真吧？”薯片妞笑笑。
“我是个务求完美的人啦，啦啦啦。”酒的麻衣喝着热巧克力，深呼吸，释放积累
了几天的疲倦。
薯片牛沉默片刻，“我们三个里你对老板的命令执行的最认真了。”
“但他最后相信的是你吧，管账的丫鬟，你可管理着机构的几十亿美元。”
“他不相信任何人。”薯片牛耸肩。
“有时候觉得老板那种人，是会带来腥风血雨的……”酒的麻衣沉吟
“你有抄《浪客剑心》的台词吧... 阅读全帖 |
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c******g
发帖数: 4889 | 43 线性文字A，克里特岛米诺斯文明使用，至今未能破解。
荷马是口述，有史学家认为并不存在这个人。
那么赫西俄德算是最早写书的吧。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 44 【 以下文字转载自 Vegetarianism 俱乐部 】
发信人: purity (purity), 信区: Vegetarianism
标 题: 汤因比的《历史研究》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 7 20:00:21 2010, 美东)
英国著名历史学家阿诺德·汤因比及其鸿篇巨制《历史研究》早已为专业研究人员和广
大历史爱好者所熟悉和景仰，但十二本的《历史研究》卷帙浩繁，常令众多心仪者望而
却步。汤因比在去世前，根据当时史学的最新进展和研究成果，改写了这一巨著，将其
压缩为一卷，于1972年由泰晤士·哈德森公司出版。
汤因比在这部著作中，以文明为研究单位，从一个宏大的视角出发，将人类史作为一个
整体加以考察。对已知的至少三十一种文明，汤因比进行了分析和归纳，对文明的起源
、成长、衰落、解体加以描述；同时，大一统家和大一统教会的建立也进入作者的视野
；在此基础上，汤因比还广泛地考察了历史长河中各个文明在时间和空间中的碰撞、接
触和融合。汤因比闻名遐迩的挑战-应模式贯穿全书并得到了很好的体现。为什么要从
整体上研究历史呢？汤因比认为这是“现实需要”。由于技术上日... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 45 这里先区别一下：人种（至少贵族）外来否，文明外来否。
人种我不相信6000年以内的迁徙，那时候东亚已经有大量人口了。这么大的事件应该有
记载，即使口头传颂，譬如印度人里有些雅利安人，他们的历史就念念不忘。所谓的西
方，在甘肃之类的地方已经够西了，那时候新疆之类的地方跟今天不一样，华夏人跟他
们有交流就可以了。
文明的话，如果这样一支有高度文明的部落到了东亚，那是压倒性地优势。周对商没有
这种优势，夏商怎么能看出有这种优势。
今天的中国人跟远古时期的华夏人差别应该很大。同样是黄种人，之间的差别也大，譬
如藏族、蒙古族跟江南的汉人，那差别就不是一般的大。今天的汉人也跟先秦的汉人不
一样，不到2000年前，汉人还烤肉吃cheese呢。
黄种人不仅仅是东亚有，美洲欧洲都有。而且在有文明社会以后，很难说跟中国人有什
么关系。远的像是南北美的印第安人，太平洋岛屿的土著，还有爱斯基摩人，斯堪的那
维亚的原始土著。很多人都忽略了一个事实，欧亚大陆的北方有很多黄种人（其实他们
的皮肤是白的）。
文明社会以后前人种是怎么迁徙的，这是是人类学的范畴吧，不需要历史学家去研究。
有了文明社会以后，文明可以碰撞、... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 46 所以说，我的民族自豪感是真实的民族自豪感，而不是虚幻地建筑在所谓夏朝之上。
西方文明从两河埃及到米诺斯到希腊罗马到中世纪到现代欧美，有6000年历史。
东方文明从甲骨文算起，才3500年，比西方晚了2500年，相当于春秋时期到现代的差别
！但是到了春秋战国，短短1000年，东方的哲学科学工程已经全面赶上西方（古希腊）
，有些地方甚至还高了那么一点点（例如墨子的很多思想）。
当然，因为不幸和儒家同属一个文明，到现代我们比西方又低了那么一点点。不过也没
落后多少，顶多落后一两百年。跟起点开比，至少追回来2300年嘛。
their
melons
,
in |
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y****e
发帖数: 1785 | 47 米诺斯文化和迈锡尼文化没关系？那线型文字B怎么来的？线型文字B不算是希腊文字？
迈锡尼文化跟希腊古典时期没关系？希腊文明的成就就一个雕塑？那罗马人也不用买那
些希腊来的文书奴隶了。还有上面有说hellenic不是希腊的。。。这都哪跟哪啊。。。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 48 这么多天了没人指出来Bull leaping是米诺斯文明的东西跟希腊本土的文明无关么？在
这贴灌的兄弟有多少听过本科一年级希腊历史或者地中海地区历史相关课程的么？
连这么基本的东西都不了解，不会你们都是上来拌嘴玩儿的吧？
你们发帖都是靠现放狗么？
Heraklion, |
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