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全部话题 - 话题: 粟戎生
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w********t
发帖数: 12853
1
在越南地形条件下的坦克不安全,和直升机不安全,还是不一样的吧 ? 直升机的使用
当然应该在制空权被控制的前提下。
平坦区域,坦克当然是主力,坦克本来就是为这种地形设计的。当然在现代化战争中,
坦克的突进还是需要空优作为保障,否则全机械化在地面上再快,也不过是些活动靶子。
复杂地形最后决胜的,还要靠步兵,空降空优者能说能让己方步兵最容易在战场布局上
占有先机优势。
j***g
发帖数: 11325
2
越南山地拖个trailer, 转几个弯就给甩到山下了
q*d
发帖数: 22178
3
不用飞机真是一件奇怪的事情.
我方空中有绝对优势,居然不用.
q*d
发帖数: 22178
4
美帝怕中国,也是南打北炸,
地面不敢越过北纬17度线,
但没说不敢上飞机的.
y*****s
发帖数: 1047
5
还x个啥 改空投
p******9
发帖数: 7130
6
小平同志决定的,当时中国空军被文革,四人帮和林彪反党集团破坏,已经到了崩溃的
边缘。
m**s
发帖数: 520
7
效仿麦克阿瑟,找个点登陆,海防/清化/荣市,都可以。将越南掐为2节。此时越重兵
在北,可以避实击虚,不顾河内,战线可以直接向南推
可惜tg当时海军不行,无投送能力。 但现在完全可以这么干。
l*****i
发帖数: 20533
8
不是说丛林小道么?不是山涧啊。
p******9
发帖数: 7130
9
越南重兵在柬埔寨好吧
n****y
发帖数: 1220
10
用坦克开路,后挂拖车,拖车里拉人,四周加木板和钢板防弹。
a******g
发帖数: 13519
11
你这是民兵山寨版装甲车?
s**********e
发帖数: 33562
12
当时没有打算把规模打到这么大。
q*d
发帖数: 22178
13
不打大的最好选择是只上空军..

重兵
s**********e
发帖数: 33562
14
越南人对付空军最有经验。。。而当时解放军空军战斗力很成问题。。。
n****y
发帖数: 1220
15
是啊,就地取材,快速便捷实用啊。
坦克在山地上走,开不多快,加点儿小心,不会掉山沟里的。
s****r
发帖数: 31686
16
就凭放军那几架落后的掉渣的飞机?! 到了丛林上空应该是两眼一抹黑, 没有强大的
地空通讯能力和空中传感器系统, 就是几架会飞的拖拉机而已
s**********e
发帖数: 33562
17
我想QED的意思是只用空军轰炸城市和军事要点,不上地面部队。
q*d
发帖数: 22178
18
朝鲜战争面对空军头号强国美帝,
都敢出来PK一把,并且战绩不错.
怎么面对越南猴子,反倒胆怯了.
q*d
发帖数: 22178
19
跟林彪事件是不是也有关系,
空军被大清洗过,还不能被信任.
许世友这样的家伙估计也指挥不了空军,
空地协同作战,按楼主贴坦克步兵协同作战都还有问题.
q*d
发帖数: 22178
20
要说陆军是TG的根本,
不上估计没信心吧.

大的
s****r
发帖数: 31686
21
共军那时候根本没有空地协同的概念, 空军是国土防空军, 主要是执行截击任务,
空军装备以大批量的2代喷气式战斗机为主, 在地面引导下进行空战。 甚至没有夜战
能力, 歼7 的小雷达能看20 公里就了不起了
这样的空军, 唯一的任务是尽量阻止敌人空军占据一面倒的空中优势杀伤己方地面部
队, 对敌地面打击完全排不上号。
q*d
发帖数: 22178
22
有理.原来没有对地作战的能力.
那轰炸机还是有的吧.
s****r
发帖数: 31686
23
地面部队能解决, 上轰炸机做啥? 上轰炸机好多麻烦, 飞机调动, 后勤, 导航(
土鳖那时候的导航应该很烂, 没有GPS, 也没有先进的无线电导航, 放军的报道最爱
说的就是某次转场精心组织精心指挥云云, 转场可是在自己地盘上慢条斯理的搞)
说不定炸弹就丢到自己部队身上了
应该说, 那时候土鳖轰炸机的机载航电水平估计和一江山时代差不多, 水平轰炸光学
瞄准具, 铁炸弹, 砸中完全靠蒙
而且轰炸机面对防空导弹生存力很低
s**********e
发帖数: 33562
24
不搞空地协同也可以对越军的主要后勤补给进行轰炸
s****r
发帖数: 31686
25
越军的后勤补给也就是些骡马老百姓零零碎碎的玩意, 美国人都掐不断胡志明小道。
美军对胡志明小道进行了各种奇技淫巧的检测和狂轰滥炸, 一样扎不断
s**********e
发帖数: 33562
26
胡志明小道是去为南方的游击队进行补给。而79年战争是正规的阵地战+运动战。比方
说带奶阻击战的时候就可以利用轰炸鸡给316A师的后勤带来麻烦嘛。虽然彻底炸断不可
能,但是起码会给越军带来很多麻烦。

s****r
发帖数: 31686
27
轰炸需要达到一定的密度和强度才行
土工那个时代的轰炸机有几架? 完好率有多少?能高强度的连续轰炸多久? 地面的
情报支援跟的上么?  零零星星的几架轰炸机, 每架次烧掉十几吨燃料, 只能投
放6 到 8 个铁炸弹的话, 我看不出有任何意义啊
s**********e
发帖数: 33562
28
解放军只有几架轰炸鸡?
s****r
发帖数: 31686
29
那么你说说吧, 为啥土鳖不用轰炸机吧!
s*****V
发帖数: 21731
30
TG那几架飞机能投几个蛋,要是被防空导弹击落两架反而大伤士气。
p******9
发帖数: 7130
31
小北京被文革无后坐力炮臭蛋打死,已经是大伤元气了。
s**********e
发帖数: 33562
32
1 当时鳖军空军战斗力很成问题,不好意思拿出来献丑
2 不打算扩大战争规模
3 越军防空能力很强
s**********e
发帖数: 33562
33
臭弹这事好像还真不是空穴来风。印象里面有回忆录提到他们也碰见类似的问题。
w********t
发帖数: 12853
34
是不是有某种默契,都不用飞机,否则可能当时的苏联会帮忙。 那个时候苏联已经有
(海军)基地在越南,是不是 ?
l**k
发帖数: 45267
35
如果土工是没有能力轰炸的话,那越南为啥也不出动空军给入侵的PLA当头一棒?
M******k
发帖数: 27573
36
就是把前面马拖改成坦克拖了。。。
s**********e
发帖数: 33562
r*****y
发帖数: 53800
38
越南空军也没啥对地攻击能力把,最多有点歼击机,用来打美帝空军的。
S*******r
发帖数: 11017
39
话说TG在60-70年代援助坦桑尼亚大战阿明/卡扎菲这对非洲绝代双骄的时候
不是号称给坦黑大叔调教出足以横扫非洲大陆的步坦协同了么?
怎么过了10年自己亲自上阵教训越猴时就不会步坦协同了呢?
s*****V
发帖数: 21731
40
黑大叔能把坦克方向开对了,就是势如破竹了。
N*****m
发帖数: 42603
41
是皮卡,不是坦克
s*****V
发帖数: 21731
42
我空军还是获取了制空权,在我方阵地上方有歼击机执行巡逻,主要任务是防止越南空
军对我军实施空中打击。
越南的空军应该更差,根本不敢出来。
s**********e
发帖数: 33562
43
这跟对方的战斗力太有关系了。
在没有敌人抵抗的时候,实现步坦协同不难。在敌人到处有火力点而且抵抗顽强的情况
下,那就是另外一回事了。
l**k
发帖数: 45267
p******9
发帖数: 7130
45
没有敌人抵抗还协同什么,开车进去就行了
t*******r
发帖数: 22634
46
黑大叔太惨了,没事就被大家埋汰着玩。。。并且大家在这方面意见
出奇地一致。。。
s******d
发帖数: 9806
47
谨慎怀疑79年中国空军是否有这个实力... 尤其是面对有着超过十年防空经验的越南...
s******d
发帖数: 9806
48
默契个啥呀。虽说双方搞防空都是一把好手,但一说搞空袭,恐怕都没那个能力吧。
s******d
发帖数: 9806
49
双方天上连架侦察机都没有,何谈空中优势。这种空中优势就算有,又能有什么用?
上升到理论高度,这就是所谓的“以地制空”理论的扯淡之处...
j***g
发帖数: 11325
50
二战的时候日,美和欧洲几个参战国家就能搞大规模空袭。TG居然到79年还不行?
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