h******x
发帖数: 10156 | 1 来源：南方周末
作者： 钟鸣 最后更新：2009-06-11 12:14:20
标签三星堆甲骨文蝌蚪文打印小字体
大●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又在何
种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至在夏后
夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏后
，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆文
化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
图1
民间收藏的玉石铭文拓片（文字未破译）
图2
蝌蚪文龙玺印拓（文字未破译）尺寸：12×9.5厘米
图3
蝌蚪文龙玺 尺寸：通高121厘米 现藏于民间
图4
彝文 直译：鹰眼守家 意译：鹰眼守护疆域 彝族学者阿余铁日2009年4月15日所破译的
印文
图5
神龟负洛书玉雕尺寸：通高50厘米 现藏于民间
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星堆文
化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历史上
“中国”的说法很晚。这... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaonan (我是小囡，侬叫什么) 于 (Tue Jun 26 13:23:06 2012, 美东) 提到:
青藏高原那么恶劣的地理环境，钦陵这帮穿越者动不动就组织几十万吐蕃铁骑和唐军打
大会战。
铁从哪里来？
马从哪里来？
后勤从哪里来？
就算都是骑兵，在青藏高原能有多少机动力？
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Tue Jun 26 13:24:47 2012, 美东) 提到:
吐蕃应该还有川西和滇北。
当然数字是搞笑的，文科生向来数字上爱拍脑袋
☆─────────────────────────────────────☆
xiaonan (我是小囡，侬叫什么) 于 (Tue Jun 26 13:31:28 2012, 美东) 提到:
而且吐蕃不但常年累月和唐过不去，还四处出击，天竺，大食，南诏，西域，除了早期
吞并的鲜卑后裔，连个靠谱的盟友都没有。
丫是怎么支持这几百年的牛查岁... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
GX18 (鬼の心) 于 (Sat Oct 27 15:15:31 2012, 美东) 提到:
一、历史上的“夏朝”其实是一个部落，不够文明的标准(没有文字、青铜、城市)。
二、中国文明的第一个朝代其实是商朝。商是本土文化发展来的国家。真正的“中国”。
三、周灭商。周是外来文化，类似于清灭明。为了justify历史上第一次改朝换代这么
逆天的事情，周公创立了天命循环说，而且把pre-Shang部落升级为“夏”，使得商看
起来也象一个造反者。
四、至于夏朝之前的尧舜之流，他们的圣人光环更是战国之后才创造出的，春秋之前他
们仅仅是祖宗崇拜中流传下来的牌位而已。
以上看法有没有大的问题？无论有或者没有问题，可否推荐可靠的(出版的)references
资料？
我主要对第三条的疑虑是：pre-shang部落完全有可能把他们自己称呼为“夏朝”，因
为他们“不知道”自己很落后，不够文明的标准。。。
最近要写一篇论文，打算以夏朝为题，希望各位专家指点！谢谢！
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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m******t
发帖数: 211 | 4 这种理解符合多伦多学派的传播理论。多伦多学派的传播理论认为传播技术（例如结绳
记事、雕刻、造纸到互连网技术）对文化和人类文明的作用甚至超越传播内容本身，有
兴趣的可以了解一下 Innis and McLuhan 的著作。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 5 唐朝官修正史小司马 补史纪。三皇本纪。
小司马氏云：太史公作史记，古今君臣宜应上自开闢，下讫当代，以为一家之首尾。今
阙三皇，而以五帝为首者，正以《大戴礼》有五帝德篇，又帝系皆叙自黄帝已下，故因
以五帝本纪为首。其实三皇已还，载籍罕备。然君臣之始，教化之先，既论古史，不合
全阙。近代皇甫谧作帝王代纪，徐整作三五历，皆论三皇以来事。斯亦近古之一证，今
并采而集之作三皇本纪。虽复浅近，聊补阙云。
太皞庖犧氏，风姓。代燧人氏，继天而王。母曰华胥。履大人迹于雷泽，而生庖犧于成
纪。蛇身人首。有圣德。仰则观象于天，俯则观法于地，旁观鸟兽之文，与地之宜，近
取诸身，远取诸物。始画八卦，以通神明之德，以类万物之情。造书契以代结绳之政。
于是始制嫁娶，以俪皮为礼。结网罟以教佃渔。故曰宓犧氏。养犧牲以庖厨。故曰庖犧
。有龙瑞。以龙纪官。号曰龙师。作三十五弦之瑟。木德王。注春令。故《易》称帝出
乎震，月令孟春其帝太皞。是也。都于陈。东封太山。立一百一十一年崩。其后裔，当
春秋时，有任、宿、须、句、颛臾，皆风姓之胤也。
女娲氏亦风姓。蛇身人首。有神圣之德。代宓犧立。号曰女希氏。无革造。惟作笙簧。
故《易》不... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 6 [ 作者：钟 鸣 日期：2012-1-14 来源：彝族人网 点击：1294 评论：0 ]
能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏
后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆
文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又
在何种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至
在夏后夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷
革夏后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三
星堆文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星
堆文化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历
史上“中国”的说法很晚。这点他是对的。
《礼记·中庸》“洋溢乎中国”，《汉书》“统天下，理中国”……，都指的是
中原黄河流域... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 7 印加帝国规模比同时代任何一个欧洲国家都大，首都人口比欧洲任何一个城市人口多，
但是没有文字。有结绳记事。
墨西哥的阿滋特克也一样。西班牙人亲眼所见。
古印度，最早的印度河文明: 达罗毗荼文明是有文字的，但是迄今无法解读。后来被
雅利安人灭了，沉默四百年，出现了口语文学的吠陀传统和婆罗门教。
老印说没有文字就是这个，中间有个断层。
印度成为四大文明古国，达罗毗荼文明贡献巨大，只比两河流域晚一点。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 8 印第安人是中国商代后裔。
关于美洲印第安人是中国移民之说已传闻上千年，直至清代末年始引起官方注意。1910
年，摄政王载丰听到传闻后派欧阳庚(曾任清政府驻墨西哥特使)处理1908年墨西哥革命
杀华侨311人案件，并命他调查墨西哥华人中有无东迁的痕迹。欧到墨西哥不久，居住
在中华华州(今译为奇瓦瓦州)的印第安人殷福布族(INFUBU)百余人到清驻墨西哥使馆请
愿说：“墨西哥革命时杀死印地安人750人，这些印第安人都是中国血统，殷人后裔，
叫殷福布族，是3000年前从天国经天之浮桥岛到这里的，请求清政府保护索赔。”可摄
政王已不关心此事了，却批复：“印第安殷福布族自称为中国人，于法无据……传闻难
作3000年前之历史。”即不了了之，但至今台湾挡案馆保管处与欧之子欧阳可都存有多
份史料。1922年欧阳庚任中华民国驻智利第一任公使时，见馆后有三亩涕竹深感奇怪，
因为涕竹在福建、广东较多。载去二节剖为两半即可为舟，甲骨文中的“舟”字，便是
涕竹舟的样子。“涕竹笋是印第安人的祖传外伤药，HOSI王3000年前不知从什么地方带
来的。现在印加的医师用涕竹笋治外伤，用针灸治内科百病。欧阳庚听后很兴奋，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 这是误解，英文 hieroglyph 来自希腊语，本义是 “神语” 的意思。后来欧洲人用来
描述看起来很复杂的中文。
其实埃及的花鸟文是拼音文字。不过它是一个立体拼音文字，类似韩国文字。当然，笔
划要复杂很多，更有图形特色。
拉丁字母来自希腊，希腊来自腓尼基，腓尼基（有说还有一个更早的迦南字母）来自苏
美尔和埃及的混合灵感。
西方一切字母文，都是来自腓尼基和希腊，包括印度的梵文天城体字母和中亚的土火罗
字母。
三大独立起源的文字里面，西方这一块，一开始就是走拼音道路。中文和玛雅倒是象形
文字。印加走到了“结绳记事”这一步，如果不给打断，下一步应该也是象形文字。 |
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n***9
发帖数: 564 | 10 咱现在语言也有胡的成分吧, Mandarin就是满人口音的汉语.
民族融合当然没什么错, 但看和谁融合. 如果和那些非常落后甚至还处于结绳记事的民
族融合就不了, 虽然最后是先进胜落后, 但你自己的文明只会拖被后吧. |
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s*******u
发帖数: 676 | 11 文字起源的传说, 在中亚埃及都是神授. 在中国则是史官仓颉因为结绳记事跟不上时代
, 寻求替代方法. 受到猎人观足迹辨野兽的启发, 创造了象形文字. 在黄帝的指示下,
向各部落传授象形文字系统.
你说哪个传说靠谱? 如果文字是外来的, 中国的传说中应该也是神授.
周朝统治者外来, 征服统治了周主体民族, 这么牛的历史周人自己忘了? 愣说自己的祖
先被绒狄撵得乱窜, 很光彩吗? 别说证据了, 逻辑上都说不通. |
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d**n
发帖数: 3172 | 12 估计周人说阿尔泰语的证据，还是因为史上所说周人出自于狄。强大于和羌的混血。而
狄被认为是突厥系的祖宗。下文中有汉语阿尔泰语同源说。具体是同源还是互相渗透
，鬼也不知道。不过这种还是属于野史学家的范畴，和我们灌水差不多。
比如我也可以灌水说，黄帝是讲土火罗语的白人。因为黄帝是西面昆仑来的。而当时昆
仑是土火罗人的，连昆仑这个词都是土火罗语。哈哈。
藏语和周姜王室语言尤其相似/李葆嘉
(博讯北京时间2010年6月12日 转载)
（一）考古文化学证据
距今7000年前，中国境内的新石器时期三大考古文化系统大致形成。处于东南沿
海及湖泽平原的是以植稻农业为特征的青莲岗（龙虬庄、河姆渡、大汶口）水耕文化；
处于西北黄土河谷地带的是以种粟农业为特征的仰韶（含半坡早期）旱耕文化；处于河
套大漠草原的是以游牧为特征的北方细石器文化。三大考古文化系统的创造者都是蒙古
人种，但东南文化的创造者是南亚种群，即太古夷越人；西北文化的创造者新石器时代
是东亚与南亚种群，青铜时代是东亚种群，即太古氐羌人；北方文化的创造者早期是北
亚种群，晚期有北亚和东亚种群混合的趋势，即太古胡狄人。 ... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 13 唐朝官修正史小司马 补史纪。三皇本纪。
小司马氏云：太史公作史记，古今君臣宜应上自开闢，下讫当代，以为一家之首尾。今
阙三皇，而以五帝为首者，正以《大戴礼》有五帝德篇，又帝系皆叙自黄帝已下，故因
以五帝本纪为首。其实三皇已还，载籍罕备。然君臣之始，教化之先，既论古史，不合
全阙。近代皇甫谧作帝王代纪，徐整作三五历，皆论三皇以来事。斯亦近古之一证，今
并采而集之作三皇本纪。虽复浅近，聊补阙云。
太皞庖犧氏，风姓。代燧人氏，继天而王。母曰华胥。履大人迹于雷泽，而生庖犧于成
纪。
蛇身人首。
有圣德。仰则观象于天，俯则观法于地，旁观鸟兽之文，与地之宜，近
取诸身，远取诸物。始画八卦，以通神明之德，以类万物之情。造书契以代结绳之政。
于是始制嫁娶，以俪皮为礼。结网罟以教佃渔。故曰宓犧氏。养犧牲以庖厨。故曰庖犧
。
有龙瑞。以龙纪官。号曰龙师。
作三十五弦之瑟。木德王。注春令。故《易》称帝出
乎震，月令孟春其帝太皞。是也。都于陈。东封太山。立一百一十一年崩。其后裔，当
春秋时，有任、宿、须、句、颛臾，皆风姓之胤也。
女娲氏亦风姓。蛇身人首。
有神圣之德。代宓犧立。号曰女希氏。无革造。惟作笙簧。
... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 14 不一定全部准确，但是肯定是真实的。
太皞庖牺氏，风姓。代燧人氏，继天而王。母曰华胥。履大人迹于雷泽，而生庖牺于成
纪。
蛇身人首。【
1】有圣德。仰则观象于天，俯则观法于地，旁观鸟兽之文，与地之宜，近取诸身，远
取诸物。始画八卦，以通神明之德，以类万物之情。造书契以代结绳之政。于是始制嫁
娶，以俪皮为礼。【2】养牺牲以庖厨。故曰庖牺。有龙瑞。以龙纪官。号曰龙师。作
三十五弦之瑟。木德王。注春令。故《易》称帝出乎震，月令孟春其帝太皞。是也。【
3】都于陈。东封太山。立一百一十一年崩。【4】其后裔，当春秋时，有任、宿、须、
句、颛臾，皆风姓之胤也。
女娲氏亦风姓。蛇身人首。
有神圣之德。代宓牺立。号曰女希氏。无革造。惟作笙簧。【5】故《易》不载。不承
五运。一曰。亦木德王。盖宓牺之后，已经数世。金木轮环，周而复始。特举女娲，以
其功高而充三皇。故频木王也。当其末年也，诸侯有共工氏。任智刑，以强霸而不王。
以水承木，乃与祝融战，不胜而怒。乃头触不周山。崩。天柱折，地维缺。女娲乃炼五
色石以补天，断鼇足以立四极，聚芦灰以止滔水，以济冀州。【6】天是地平天成，不
改旧物。
女娲氏没，神农氏作。【... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 当然不是，其实摩梭人的习俗很很可能是伪造出来伪民俗，炒作旅游业和自我认同的。
人类学的这种炒作全世界都有。云南某县改名香格里拉也类似。
这个就不说了，另外就是走婚制和母系没有直接关系。你现在也能搞出走婚制来。走婚
只是一种婚姻传统，群混，共妻，多妻，妻妾，同性，兄弟互妻，姐妹互，在各种环境
下，各种变化不要太多，有的长期，有的短期（比如因为某种急剧变化，战争之类，形
成的暂时的男女合作）。
很多人根本就没有搞清楚什么是母系社会？他们只是把父系社会，也就是自己理解的男
权社会给镜像一下，男变女，女变男，就是他们想象的母系社会了。好比《镜花缘》作
者想象的女权社会，里面男人裹脚到畸形，女人考科举，还有女八旗杀人打仗，种田种
地出海打渔也是女人，男人织布。
都是缺乏实际认识的想象。
母系是人类社会的早期阶段，基本特征是人类还没能正确认识生殖过程，另外就是家庭
尚未出现，也就是所谓的群婚社会，在没有家庭的情况下，正如古人说的：“只知有母
，不知有父。” 你也没法搞清楚谁是父亲。
在古代华夏父系社会，周围身边还是有大量这种社会的，所以古人的概括是非常精确的
：茹毛饮血，结绳记事，只知有母，不知... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 刘家河出土商代青铜礼器研究
1977年8月，在平谷刘家河村东，当地农民在一池塘边取土时意外地发现一座古墓。经
北京市文物考古工作队的清理，确定了该墓为商代中期的墓葬。墓中出土了金、铜、玉
、陶器等40余件极其珍贵的文物。其中，出土的青铜礼器计十六件。其中，有两件铜盘
造型极其奇特：
鸟首鱼尾纹盘 1件
高9.5、口径25.5厘米。窄沿外折，内壁凹圆，平底，矮圈足。盘外壁有鸟首鱼尾纹三
组，中心有圆涡纹，界以连珠纹。
2、鸟柱龟鱼纹盘 1件
高20.5、口径38.5厘米。宽沿外折，内壁凹圆，盘内中心有用涡纹及连珠纹组成的龟形
图案，内壁有鱼纹三组，盘沿左右对立两鸟形柱。
段勇博士在《商周青铜器幻想动物纹研究》一书中曾主张：
商、周青铜器上的神鸟纹明显分为两类：一类鸟首兽身，变形较大；另一类鸟首鸟身，
相对写实。二者在青铜器上流行的时代也判然有别：前一类集中见于商代，西周早期仍
有部分，但此后即难觅踪迹；后一类主要见于西周时期，此前只在商代晚期有少量出现
。（P116）
以刘家河出土的中商青铜器来衡量，此说显然并不十分合适。因为这里出现的两件鸟形
盘，其中鸟柱龟鱼纹盘上的鸟形，正是所谓写实... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 周自己都宣称自己原来是商的一部分。
灭商是革命，不是征服。
“中国古代不知道甲骨文” 也是吊诡的说法。古人只是没有那个考古而已，古人的说
法说先是 “结绳记事”，然后有蝌蚪文，原始汉字，等。古人知道文字有一个发展。
甲骨文，是现代人的名词，其实就是文字，并不是一定记录在甲骨上。
甲骨文的破译和埃及文的破译等也全然不同，就是民国几个猥琐男就破译了，没有什么
高级语言学的知识。
如果有争论，要知道论语断句还有争论。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 周自己都宣称自己原来是商的一部分。
灭商是革命，不是征服。
“中国古代不知道甲骨文” 也是吊诡的说法。古人只是没有那个考古而已，古人的说
法说先是 “结绳记事”，然后有蝌蚪文，原始汉字，等。古人知道文字有一个发展。
甲骨文，是现代人的名词，其实就是文字，并不是一定记录在甲骨上。
甲骨文的破译和埃及文的破译等也全然不同，就是民国几个猥琐男就破译了，没有什么
高级语言学的知识。
如果有争论，要知道论语断句还有争论。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 遗憾的是，你的几个论据全是错的。另外，五四时期流行的几个关于汉字落后的论据，
其实也都是错误的。如果你坚持你的论点，你至少需要仔细思考一下你的论据。
1）英文其实不是言文一致的。英文本身不能完全显示发音，所以需要音标。比如comb,
bomb, tomb, combe, 你还是得背发音。某些语言的文字倒是可以完全表音，甚至重音
都基本确定。但並不見得比英语好。
你最多可以说英文对于发音的提示更多更好。但是一点差别就能让人听不懂。英语重音
很重要，重音位置不对，别人也很难听懂你，元音发音有错误反而对理解影响不大，这
是老印的英语能被理解的主要原因。而华人的英语元音一般发得更好，但是辅音发得不
好，重音位置错误。
实际上，不说读写，只说听说，中文的“容错性”比英文更好。也就是说你发音有小错
误，仍然能理解。比如很多方言味道和老外说的汉语，其实每个音调都是错的，但是仍
然能理解，对重音要求也不高。而英语的听说对发音和重音位置的要求更高。
2）为什么高级先进的语言读法和写法不能分离呢？
你这还是五四时期的老论调。最新的神经科学和语言学早就在质疑了。先不说英语本身
就是读音和写法分离的。即使不分... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 20 傻帽，语言的发展是声音的协调交流和书写符号的抽象功能在长期实践中融合产生的。
类人猿之间可以用声音表达自己的情绪，吸引交配对象，协调猎捕活动；但只有人才会
结绳记事，表达从具体事物中抽象出来的量：一、二、三、四。日月星辰各有书写标记
的那一刻，就是日月星辰成为抽象概念的时刻。婴儿学语需要从声音开始，抽象概念也
要先说出来再做出来。聪明的自闭症病儿在内心中已经过了语音关，直接从无声的概念
开始，他们计算时无需大声念出操作过程。汉语是抽象的语言，极大程度脱离了语音，
这让弱智民族难以学习，但聪明的民族早过了大猩猩发情的语音阶段。在当代科技日新
月异的进步中，汉语无须过多造字就很好胜任了思维载体的任务。英语还要用标音的词
根去创造新词。比如philnathropy，phil表示爱，anthrop表示人。明明是两个意思的
结合，用的却是表达声音的词根，而汉语慈善家都是表意的，无须创造新字。可见英语
在社会发展中越来越需要偏离其标音的功能，去蹩脚地用声部造词。如果是个文盲，他
看到这个词能读个大概，问他啥意思，他就驴唇不对马嘴了。英语就是适应大猩猩们的
语言，根本不配培养未来健全人类的资格。 |
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g*****7
发帖数: 111 | 21 本文摘自《关于生命的传说——前尘往事》。由于贴图有难度，书中的所有图片在此略
去。
若要转载，请注明出处《关于生命的传说——前尘往事》。
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仓颉造字篇
当一个东西伴随我们成长，我们就会习惯它的存在，它的一切都变得想当然。汉字
对我来说，正是如此，直到有一天刚开始学写汉字孩子问我：
• “为什么“水”是由三条水纹形成的，而不是一条或者两条水纹？而冰为
什么是两点水？”
• “为什么“山”不是一个金字塔形，或者馒头形状，而是上方有三条竖线
？“
• “为什么“目”是竖着的，而不是象眼睛一样横着的？”
• “为什么“牛”和“羊”外形轮廓大致相似——两角四脚，但是“牛”和
“羊”的写法却很不相同？”
我用最粗略的方式告诉他们：汉字原本是民间散乱的象形图画汇合，然后改进演化
而成的。言下之意，没有“为什么？”孩子显然没有认为我回答了他们的问题，但是也
没有再寻根究底。
我有些忐忑不安，因为对孩子问题的敷衍了事。于是我就给他们介绍了仓颉造字的神话
。孩子对这个神话版本的解释比较满意... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 23939 | 22 FT，怎么无知成这样，埃及文明可比中国文明早多了，人家楔形文字写诗歌的时候咱还
在结绳记事呢 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 24 评论 重要提示：警惕虚假中奖信息 在插画中找寻曾经的美好 关注每日
最热门博客 [发评论]
爱我中华文化2011-10-19 16:54:57 [举报]
须明察呀~~~ 来自爱我中华文化的评论
密多茶馆2011-10-19 16:55:49 [举报]
？ 来自密多茶馆的评论
小荣的世界2011-10-19 16:58:37 [举报]
文革是毛发动的,我支持文革,坐牢并不可怕,冤假并不怕,错了再翻,整个社会就不会藏
污纳购。 来自小荣的世界的评论
君子代言2011-10-19 16:58:58 [举报]
何新，你让人很失望？你作为知识分子的良知呢？ 来自君子代言的评论
博主回复：2011-10-19 17:09:11
小荣的世界2011-10-19 17:02:40 [举报]
现在有人出来批评与自我批评吗。那些误国误民的人。 来自小荣的世界的评论
魔高高2011-10-19 17:07:02 [举报]
转 来自魔高高的评论
莓空2011-10-19 17:12:38 [举报]
何老心明眼亮啊！ 来自莓空的评论
深秋胡杨林2011-10-19 17:13:04 [... 阅读全帖 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 25 汉人能生是因为科技发达到一定层度
古代中国农业已经完全能够支持庞大的人口
印第安人还在结绳记事阶段，没有农耕，就跟着buffalo满世界跑，怎么能是欧洲白人
的对手 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 26 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: History
标 题: 看起来北美印第安文明真的是起源于中国殷商文明 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:37:27 2011, 美东)
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: WaterWorld
标 题: 看起来北美印第安文明真的是起源于中国殷商文明
关键字: 殷人东渡 奥尔梅克文明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:36:24 2011, 美东)
访谈﹕殷人东渡中美洲？
发表于 2011 年 07 月 06 日 由 戴开元
－－许辉教授访谈录
（原载2001年1月7日《世界周刊》）
1996年以来，中国大陆旅美学者、德州基督教大学助理教授许辉博士提出了一个新颖观
点，震动了中美学术界。许教授认为：大约三千多年前，中国的殷商王朝被周武王打败
以後，殷商的一些遗民曾东渡太平洋，抵达中美洲，对当地的奥尔梅克(Olmec)文明的
发展产生了重大影响。
许辉的论点引起中外媒体的轰动。美国的《美国新闻与世界报导》... 阅读全帖 |
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i****k
发帖数: 4085 | 27 不结绳记事，人类永远都连数都算不好，青霉素分子少一个要死不少人。 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 28 死前大喊一声：“薄书记，您的好学生，先走一步了。” |
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t******g
发帖数: 372 | 30 浴缸里上吊，，，怎么想的啊
可能也是俺们家浴缸太浅，帘子也禁不住人 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 31 对日“新思维”论争回顾与反思
[1587] (2010-12-25)
２００２年，人民日报主任编辑马立诚应日本外务省之邀访问日本，归来后在《战
略与管理》杂志同年第６期发表了《对日关系新思维--中日民间之忧》一文，称日本就
侵华战争已向中国"谢罪"２１次，历史问题已经解决，中方不应再抓住不放，对日本应
该宽大为怀，共同面向未来。文章还对中国的"狭隘民族主义思潮"进行了抨击。２００
３年，马立诚又先后在凤凰世纪大讲堂发表演讲，在《时事报告》杂志参与座谈，在日
本右翼杂志《文艺春秋》发表文章，在日本中央公论社出版《摆脱 "反日"》一书，多
次重复了相似观点。
２００３年４月，中国人民大学国际关系学院教授时殷弘在《战略与管理》同年第
２期发表《中日接近与"外交革命"》一文，对所谓"新思维"进行了更为系统的阐述。此
文可视为马立诚《对日关系新思维--中日民间之忧》一文之后，关于"对日关系新思维"
的又一代表作。文章强调：中日关系再这样紧张下去对中国是相当危险的，因此有必要
进行一场"外交革命"，大力实现中日接近。只要中日关系有大幅度进展，就可以"显著
增强中国对美外交的杠杆"。为此，殷教授提出... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 32 美国寺庙枪击案后续 ：“新纳粹”信奉白人至上
正文我来说两句(0人参与)
2012年08月08日14:13来源：大洋网-广州日报 作者：葛晨
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佩奇(右一）及其乐队成员。
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美国寺庙枪击案疑犯佩奇。
美国寺庙枪击案后续
“失意新纳”信奉“白人至上”
美国寺庙枪击案后续
本报讯 美国调查人员6日发现，当地时间5日上午威斯康星州锡克教寺庙枪击案的
凶手曾组建一支“光头党”乐队，是一名种族主义者。据报道，嫌犯母亲劳拉6日对媒
体称，她听到儿子制造惨案的消息“极为震惊”，并向受害者道歉。
文身有“9·11”和“白人至上”口号
寺庙枪击案发生于当地时间5日上午10时30分（北京时间当天23时30分）前。警方
排查后确认，该案只有唯一一名枪手。
一名不愿意透露姓名的联邦官员说，枪手名为韦德·迈克尔·佩奇，现年40岁。
目击者曾称，凶手佩奇身上有“9·11”字样文身。警方认为，这可能关联美国
2011年9月11日遭遇的恐怖袭击。
另外，佩奇身上还文有凯尔特十字架和数字“14”。有反种族歧视团体指出，数字
“14”指的是一句14字口号：“我们必须保证白人的生存和未来”，... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 33 数学的本质是虚构一个合乎逻辑推理的数学世界，把很多现实问题映射到数学世界，在
数学世界里进行推导，得出结论后反映射回现实世界。简单的例子是对现实问题列方程
，然后解方程的过程完全在数学世界里进行，其中每一步不必对应现实世界的东西，但
最后的结果可以回到现实世界。
从这个角度看，人类的数学还发展的很低端，直到群论才有了一点数学世界里实体结构
的概念。看来这个数学“对象”是在这一步上更进了一大步。将来人类把数学世界建立
的极其复杂炫目，里面不仅仅有单个对象而是有大规模宏大建筑群的时候，数学水平将
高的难以想象，看现在的数学就如同我们看原始人结绳记事。 |
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l****2
发帖数: 688 | 34 相传汉字的创始，有所谓的“结绳”、“书契”、“八卦”、“河图”、“洛书”
、“甲子”、“图画”、“仓颉造字”等说法。《辞海》记载：“仓颉，也作苍颉。旧
传为黄帝的史官，汉字的造字者。”
按我国古文字学家的意见，甲骨文是我国“目前所能看到的最早而又比较完备的文
字”。它已经比较复杂，已发现多达3000个以上字汇。
世界在变，汉字也在变。从甲骨文发展到今天的汉字，已经有3000多年的历史，文
字的发展经过了金文、大篆、小篆、隶书、草书、楷书、行书等几个阶段。
历史上，朝鲜民族吸收了大量汉语，公元3世纪的三国时代左右，汉字传入朝鲜半
岛，此后一千多年，汉字一直是朝鲜半岛唯一的书写文字。到了1443年，世宗发明了“
训民正音”（韩文字母），韩语才改用字母和汉字夹杂标记的方式。
所以，汉字并非韩国固有文字。 |
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d*h
发帖数: 2347 | 35 欧美人在结绳方面可以出专著。中国人有些是实践的经验，但是没有这方面的研究和理
论，实践上也差很多。 |
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k****y
发帖数: 4083 | 36 农耕民族要绑住牲口、建筑和农具，结绳的技术才牛逼呢！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 愤怒谴责共匪对官兵草菅人命！
人民网湖北恩施6月19日电 为提升部队高温条件下实战能力，进一步磨练官兵意志，
湖北恩施州消防支队开展消防铁军夏季大练兵活动，消防队员在35度的高温下，开展
5000米跑、400m负重跑、50m拖拉轮胎操、单双杠1－5套路练习、7层佩戴空气呼吸器登
楼操等高强度体能训练，以及原地攀爬6米拉梯操、挂钩梯上四楼操、24种结绳法、器
材装备讲解操作等技能训练，在部队内部掀起一股比、学、赶、帮、超的浓厚氛围。 |
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B*********L
发帖数: 700 | 38 绳结是3维文字，编码效率比汉语更高，信息密度更大。请LZ把这篇传世之作用结绳记
事的方式表达出来，否则就是对不起祖宗的祖宗。 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 39 北美印第安人还处于原始氏族社会，结绳记事阶段，文字都没有 |
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a*******9
发帖数: 239 | 40
老邱的思路还是要赞一下。因为现代人眼里很多看起来很简单、很自然的东西，很可能
都是经历了人类几千年甚至上万年的演变才到今天这个样子。
比如说从结绳记事到阿拉伯数字的产生，现代人看来简直是太简单了。其实这个过程可
能很复杂，很漫长（有可能经历了几万年）。古人打一只猎物然后在绳子上打一个结来
表示，最后会发现随着猎物的增多，打的结也太多了。这是古人一定会面临的问题，如
何从中抽象出数字和十进位，对古人来说，不是一个简单的问题，这是一个非常了不起
的成就！
回过头来再谈筷子，我曾读到过一篇文章，就是说中国的筷子可能是模仿草食动物，西
方的刀叉可能是模仿肉食动物而来。确实，直观看来，肉食动物不是扑就是撕咬，跟用
刀叉进餐，看起来还挺像的。中国的筷子到后来，也不像草食动物进食那样只是细嚼慢
咽，你也可以用它来撕肉。用它来夹东西，当然是指哪打哪，十分地灵活方便。
中国的筷子和西方刀叉的区别可能与东、西方思维方式有关。中国思维讲究一物多用、
讲究集大成；西方思维讲究格物致知、讲究分类、讲究专物专用。如中国一支毛笔，可
以写各种书法：大小篆、行楷草，还可以用来做中国画；现代西方分类后的笔，有钢笔
、... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 6113 | 41 印加帝国有其独特的结绳记事方法。作为当时当地的记录可以证明印加帝国是文明。可
惜你辉煌的夏王朝还是没有找到。当然，你可以随心所欲地定义什么是文明，但是你非
要别人认可你的定义就很困难了。你也可以代表学术界，虽然目前真正学术界的观点是
没有可说服的证据，你也可以叫嚷着推翻，我们在这里看表演。然后跟着司马迁的画像
跳大神。凯撒的文物多成一箩筐，包括遇刺现场，以及当时当地的大量文献记载，你就
不要献丑了。继续抱着你的无比信心幻想去吧。 |
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u**b
发帖数: 5366 | 42 很多学者都认为印加文明是有文字的，除了结绳之外。 |
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k**u
发帖数: 10502 | 43 火机会用光，抗生素要失效的。
得自己做碗、捡柴、生火、找到饮用水源、抓兔子、用草结绳、做鞋子、编织衣服、搭
草棚、生了病要找草药吃，平时吃浆果，秋天储存食物过冬...太苦逼了。
如果能一次性带一个背包的东西，那么衣服、帐篷、碗筷、水壶、刀子、鞋子、火石、
抗生素、净水药片、枪弹等还是可以一次解决好几年的需要的，看环境了，水应该不是
很难找，那么主要要解决的就是搭建房子和食物问题了，食物的问题甚至可以带些种子
自己种作物，其它上面的事情还有时间慢慢琢磨，这么看来也不是不可能哈，鲁滨逊不
久做到了么。 |
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h*h
发帖数: 18873 | 45 大学繁体，马死忒 小篆，打可脱 甲骨文，破丝倒 结绳记事 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 47 印度媒体29日报道，两名囚犯上个周末从位于新德里、被称为印度戒备最森严的蒂哈尔
监狱越狱。一名越狱犯目前已被警方逮捕，另一人仍在逃。
警方在拼凑两人的逃跑过程时认定，这是一起精心策划的越狱事件。18岁的贾瓦德
和19岁的法伊扎恩均犯盗窃罪在蒂哈尔监狱服刑。
蒂哈尔监狱副监狱长穆凯什·普拉萨德对媒体说：“他们27日或28日逃走，目前还
不能确定具体时间。”
《印度斯坦时报》报道说，两名囚犯27日深夜先是从关押他们的7号牢房爬入位于
监狱建筑群边缘的8号牢房，然后在8号牢房的墙下挖出一条3米左右的地道逃走。警方
正在调查他们是如何躲过亚洲最大监狱的狱警和监控设备的。
《印度时报》报道说，两名囚犯28日早晨点名时未出现，引起狱警的警觉，随即拉
响警报，在搜捕过程中发现他们逃走的地道。
蒂哈尔监狱关押着武装分子、黑社会团伙和其他重刑犯以及政治犯。虽然监狱的承
载能力是6250人，但目前关押囚犯的数量超过1.4万人，已经严重拥挤。
官方已要求德里警方对辖内所有监狱的安保系统进行检查。
就在今年2月2日，印度北部北方邦一座监狱发生大规模越狱事件。共有91名囚犯从
密拉特市青少年犯拘留中心用床单结绳... 阅读全帖 |
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G****e
发帖数: 11198 | 49 你所学的历史根本不叫历史，而是选择性洗脑。真实的历史被掩盖和抹去，虚假的历史
披上华丽丽的外衣，煞是好看。鼓起那虚弱的民族自豪感，只能靠欺骗来继续着盲目自
大，而等待的必将是历史悲剧的重现，还没醒悟过来已经不能言语，如此这样一代又一
代地诓骗下去。
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[转载]知道这些史实后，愤青们还那么阿Q吗？
以下是转载的内容，小部分我可以确认，请教历史专业人士后，大部分可以确认。重温
这些惨烈的历史并不重要，无济于事，然而往事并不如烟，重要的是要想想原因：汉族
人口为异族成百上千倍，土地、经济也占据绝对优势，为什么还会一败涂地？道理其实
很简单——汉人以贪生怕死的儒道释为核心的传统文化基因和皇权意识的长期洗脑，早
已把汉人驯化得如同待宰的羔羊，异族入侵，他们无异于案桌上的肉。
中国人是元清最卑下的奴隶
中国人在元清的地位低于亚利安统治下的印度贱民。
1) “我们的”成吉思汗
在蒙古统治的一切地方, 中国人地位最低。是4等人。
《多桑蒙古史》记载成吉思汗法令: 杀一汉人, 与杀一驴相等。
蒙古大汗窝阔台令大臣讨论汉人有什么用。
蒙古大汗忽必烈说： 汉人有什么用。
别迭建议：“汉人无用， 杀光... 阅读全帖 |
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a**********y
发帖数: 930 | 50 原来没有啥难度啊，都不需要冰斧，crampon, 也不需要结绳。 |
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