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全部话题 - 话题: 考古
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发帖数: 4612
1
http://news.163.com/12/0610/04/83K20D230001124J.html
核心提示:据近日国家文物局原副局长张柏、故宫博物院副院长李文儒等23位专家达成
的共识,日前在山西吉县人祖山娲皇宫女娲塑像下发现的“皇帝遗骨”,可能属于传说
中史前“三皇时代”的“娲皇”遗骨。根据北京大学C14同位素测年,该遗骨距今约
6200年。
新快报讯 根据北京大学C14同位素测年,成人头骨为6200年前的测定结论,以及明代当
地人的墨书题记,日前在山西吉县人祖山娲皇宫女娲塑像下发现的“皇帝遗骨”,可能
属于传说中史前“三皇时代”的“娲皇”遗骨。
这是近日国家文物局原副局长张柏、故宫博物院副院长李文儒等国家省市23位考古、历
史、神话、民俗专家考察人祖山后形成的共识。人祖山位于黄河中游,据不完全统计,
山中历代庙宇约达200处,其中最负盛名的是建有“娲皇宫”和“伏羲皇帝正庙”的人
祖庙。
早在1984年,娲皇宫遭人破坏时,考古工作者就在女娲塑像下发现遗骨,包以黄绫,盛
于木函。“木函”墨书写道:“大明正德十五年(1520年),天火烧了金山寺,皇帝遗
骨流在此,十六年上梁立木…... 阅读全帖
D*****i
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2
老听人说迈锡尼和特洛伊考古成果一出,古希腊历史(似乎指荷马史诗)就是信史了,
甚至拿这个跟殷墟甲骨文证实史记殷本纪相提并论。据我所知,特洛伊考古发现了一些
金器首饰什么的,其中还有所谓海伦的项链;另外迈锡尼发现了所谓阿伽门农的金面具
。恕我孤陋寡闻,不知道根据什么认定这些项链、金面具的主人的,谁能具体说说?另
外还有迈锡尼和特洛伊考古成果跟传世文献的对应关系,有没有类似于甲骨文里出现的
商王世系跟史记记载基本一致那样有说服力的证据?
y****e
发帖数: 1785
3
这个。。。现在没有严谨的学者会认为荷马史诗是信史,这并不妨碍一个世纪之前那个
坚信荷马史诗是信史的考古学鼻祖施里曼挖出了金面具和首饰,并以古代名人的名字来
命名,以至于现在大家还是习惯的叫普里阿摩斯的宝藏以及阿伽门农的金面具,事实上
没有任何证据证明这些东西跟这些人物有关系。不过随着考古工作的深入,人们也发现
荷马史诗确实包含了很多历史信息。比如有人质疑迈锡尼文化是否曾占据小亚西亚,如
同荷马史诗中所说的对小亚地区的进攻,现在的考古发现还是很支持这点。上面有朋友
已经提到限于文字B记录内容,没有很多政治方面的记录。不过对于考古学来说这也不
是不可以克服的问题。
这里再拿中国夏商考古做个例子,在殷墟之前还有两座著名的商代遗址,偃师商城和郑
州商城,这两个遗址并没有发现甲骨或者金文等一系列文字资料,可国内外的学者都认
为它们是商早期文化。在考古学中遗址的层位就是时间,而陶器则是时间和文明的标尺
。其实考古学上这两个遗址都属于二里岗文化,而在洹北和其他地方的发掘又证明二里
岗文化是商代早期文化,代表瓷器类型就是商式鬲。根据城址的层位关系和规模我就知
道偃师商城是殷之前商代的某一个都城,但关于... 阅读全帖
y****e
发帖数: 1785
4
来自主题: History版 - 西来派要多学习考古事实
呵呵,又自己竖个风车来打了?自己对考古科学没有什么了解就想当然。不管中西方考
古学主流的观点都是中华文明主要是本土起源的又受到外来文化和技术的影响。贾湖骨
笛当年发现的时候是上了nature杂志的,
http://www.nature.com/nature/journal/v401/n6751/abs/401366a0.ht
想了解学术界对中华文明早期的认识去找任何一本最近几十年出版的英文历史书,不要
看什么网上的烂帖子。而中华文明的源头也不是什么self-evident的,是近一百年考古
发现才逐渐揭示开来的,其发端现在已经推至距今10000年左右,对于粟作和稻作农业
考古的研究是最近的研究热点,中国人和外国人都在灌水,你自己搜搜学术期刊就知道
了。这一切都是建立在现代考古学的方法,也就是希腊罗马等文明源流研究类似的方法
上的。关于中国和希腊历史研究中的考古学对比我已经写过了
http://mitbbs.com/article1/History/31912969_3_0.html
如果想更多的了解中国文明的源流就去多看些正经的书,否则再多的质疑除了彰
显知识的贫乏也只能让我这种稍稍了... 阅读全帖
s******c
发帖数: 1920
5
DNA检验助考古人员确认英国国王理查三世遗骸
中新网2月4日电 综合报道,经过DNA检验,去年9月在英格兰中部莱斯特市挖掘出的一
副骸骨近日被证实属于十五世纪的英国国王理查三世。
去年,莱斯特大学的考古小组人员在莱斯特市中心的格雷夫莱尔斯停车场使用雷达探测
技术挖掘出了被怀疑是理查三世遗骸的尸骨。后来,研究人员通过对比尸骨及理查国王
家族后人的DNA,确定所发现的就是国王的遗骸。
据史料记载,理查三世1485年在英国历史上著名的“玫瑰战争”中的伯斯沃斯战役中阵
亡,遗体据称被运到现在的莱斯特市草草埋葬,没有棺椁和裹尸布。
理查三世命运多舛,阵亡时仅32岁。他的死被认为结束了英国历史上长达32年的“玫瑰
战争”(1455-1487)。他是英国历史上最后一位在战场上身亡的国王,也是金雀花王朝
最后一位国王,之后英国进入都铎王朝时期。
据悉,考古小组准备把国王的遗骸安置在莱斯特大教堂里。
j*******7
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6
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: [考古] 三星堆解读上古奇书《山海经》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 5 15:09:49 2013, 美东)
三星堆解读上古奇书《山海经》
中国是一个神话的国度,无数神奇而壮美的古老神话,反映出中华民族撼天斗地
、蓬勃奋发的精神,激励世世代代中华儿女凤舞九天,勇猛精进。千古奇书《山海经》
,堪称无数可歌可泣的上古神话的总汇,但几经沧海桑田,一些著名神话渐渐散落于历
史的星空,庐山真面逐渐变得模糊而沦为绝唱,于是,《山海经》也就成了荒诞不经、
难以解读的巫书。是三星堆的伟大发现,才使《山海经》所记逐渐变得明朗清晰,书中
那些散落的神话,又再一次闪耀出灼灼光彩,重新流动出撼人心魄的生命乐章!
让我们来看看三星堆是怎样解读千古奇书《山海经》的吧!
《山海经》中记载着东方“扶桑”、中央“建木”和西方“若木”等神树,说是
在东方一个叫汤谷的地方,生长着一株高大的神树——扶桑,上面栖息着十个太阳,九... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
7
“寻找大月氏”联合考古活动已取得了阶段性成果。昨日,西北大学丝绸之路研究院首
席考古学家、文化遗产学院教授王建新向记者介绍,根据考古调查,目前国际定论的“
贵霜帝国是大月氏建立的”观点可能不成立。
关于大月氏的研究,是历史学界、考古学界、民族学界、语言学界等,世界上很多学科
的热点课题,但是有很多问题都没有解决。王建新介绍,通过考古发现,在乌兹别克斯
坦南部到哈萨克斯坦南部区域,同时存在着基本可以确定的古代贵霜遗存,公元前一世
纪贵霜之前的贵霜,同时还存在游牧遗存,这个游牧遗存很多跟大月氏人有关系。
“大月氏人是游牧人群,贵霜人是农业人群,本来就是两种人群。贵霜王朝建立于公元
后一世纪50年代左右,在这之前的贵霜,公元一世纪的贵霜存在在苏尔汗河流域,他们
一直在这里,一直有农业,一直有城邦国家,这是他们的文化传承。”王建新说,大家
传统认为游牧人是居无定所,认为他们一年四季都在草原上,其实是错误的,游牧人冬
天必须要定居的,不可能在冰天雪地里游牧,就会有定居场所。同时,夏季还有一部分
贵族游牧人也要定居。“ 可能这个认识最终会反过来,不是大月氏建立的贵霜,而是
贵霜灭掉了大月氏。”
链... 阅读全帖
Z**********g
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8
"我觉得中国的三代的历史考古证据,比西方上古历史的考古证据是更加有力的。"
我觉得比大猩猩的考古更有力,所以黄帝召唤火龙打仗是真的

发帖数: 1
9
我发现,研究人类的起源和历史,有三个途径,一是考古,而是查阅历史资料,三是研
究性文化。
性文化的理论研究是我老本行,对考古不太熟,但是考古有局限,就是你挖掘出的东西
是零星的不成体系的,无法完全推断。
查阅历史也有局限,历史可能是假的,历史可能会一些在时间的累积里消失。
地球上有性繁殖的物种那么多,只有人类才有性冲动,才有不是因为繁殖而进行的性行
为,形成性文化。
欲望是人类发展到唯一动力,而性一直是最大的欲望行为之一。面对面的性姿势,也是
人类才有的。
我没法用具体事例来解释,我做一个不太完美的例子,早期的人类,可能还不会直立行
走,发生性行为的时候可能还是和其他动物一样的姿势,然后可能有某个很强壮的人类
努力尝试做到了面对面的性行为,然后慢慢的,很多人早期人类都可以做到。
然后出现了最早的一批的可以直立行走的人类,这才是早期人类向真正人类突变的最重
要的原因,而不是所谓劳动。
因为劳动不是本能,性才是本能,我们只能依照本能行事。
当然现在性不是本能,而是一种文化了。
这个标题本来想叫性文化是人类起源的原动力的,最后觉得不太好,改了。
b***y
发帖数: 14281
10
有人提问题了,韩寒不是还活得好好的,方粉也好韩粉也罢,何必非要用考古的手法来
争辩呢?直接让韩寒出来晒一下功夫不就行了。说这个话的人完全不了解状况。
我相信事到今日,无论是挺寒还是黑寒,有一个不幸的事实却是双方都不得不承认的,
就是“天才韩寒”早已经死了,不存在了。无论对过去的韩寒有什么样的看法,今日三
十岁的韩寒已绝非当年那个笔锋犀利,旁征博引,秒笔生花的天才作家了。无论是从韩
寒在公开场合的表现,还是从他新做的博客文章来看,现在这个韩寒无论是文笔还是立
意,都已经非常平庸了,绝不再是那个能够让无数80后为之痴醉的偶像韩寒了。
所以无论是挺寒还是黑寒,争论的焦点只能是当年那个英姿勃发的天才少年究竟是真实
存在过,还是只是一个虚假的幻像而已。为了自证,韩寒父子也只能翻箱倒柜,把陈年
的故事翻出来给大家看,其实是很可悲甚至可怜。从韩寒父子的反驳和应对的方式可以
看出,“文豪韩寒”早已经人间蒸发了。所以他们所能力求维护的只是一个逝去的光环。
直接忽略方舟子不去回应,自己在创作的道路上继续前进,原本是正当盛年的作家面对
无端质疑时最明智的选择,可是,对于韩寒父子而言却不是可选项。出于同样的理... 阅读全帖
c*********d
发帖数: 9770
11
http://www.wyzxsx.com/Article/view/201201/289906.html
梁新
只知道方舟子是个生物学家,没想到他还是一个“考古学家”。当然,这是一个比喻。
所谓考古,其职业特点就是对那些年代久远的文物进行研究,然后得出某种结论。
其实,“古”与“今”,“远”与“近”是相对而言的,对于像中国这样的具有五千年
历史的国家来说,100年不算远,而对于像韩寒这样一个“而立之年”的年轻人来说,
13年前应该说是比较久远的事情了。但是我们尊敬的方舟子先生从今年开始,不知道是
全面转型,还是当成副业,不研究中药,改研究文物了。
韩寒今年30岁,他出道之时17岁,无论是《三重门》还是《杯中窥人》等,都是十多年
前的事了,但是方先生能够研究出其中的假来。我就闹不明白了,方先生是一直都在研
究韩寒的所谓“假”,手头掌握韩寒的“罪证”,一直引而不发,留待关键时刻用,还
是他创立了一门“快速考古学”,刚好应了某些人的“急”?
方先生是个“打假英雄”不假,这也正是本人一直非常尊敬他的原因所在,他一直来主
要关注的都是那些关乎民生的造假案件,让大家起码少受忽悠,保护没保护健康不... 阅读全帖
y***u
发帖数: 7039
12
关于爱奥尼亚——小亚细亚地区殖民地的可信考古史料
摘自何新网易博客
20120829
亚述帝国时期对外的征服始于纳西尔帕二世统治的时期(公元前9世纪883-859年),
其后的沙尔马纳塞三世(公元前839-824年),与南叙利亚开战,并取得了最终的胜利
,获得了西亚两河流域地区的宗主权。
此后,在纪元前8世纪(即所谓的大希腊建立殖民地时期),亚述王提格拉特帕拉沙尔
三世击败赫梯帝国,控制了地中海东部的爱奥尼亚——小亚细亚地区(土耳其半岛)。
亚述帝国和后来兴起的巴比伦帝国、波斯帝国,先后相继控制了这一地区。
在此之前,爱奥尼亚(小亚细亚或称安纳托利亚)地区,在赫梯(Hittite)帝国的控
制下。赫梯人属于印欧语系赫梯语,中东史家认为赫梯人与前2000年迁入小亚细亚的讲
涅西特语的涅西特人共同创造了赫梯国家。前20世纪赫梯帝国兴起于爱奥尼亚——小亚
细亚这一古老的文明地区。而爱奥尼亚——小亚细亚是近东文明与爱琴文明联系的桥梁
和纽带。
考古证据表明,纪元2000年——前800年前后在地中海沿岸建立一系列城邦殖民地和海
运商业据点的(包括克里特文化区和迈锡尼文化区),并不是什么当时不存在... 阅读全帖
b****a
发帖数: 4465
13
京华时报讯(记者张然)日前,记者从北京市文物局获悉,为配合工程项目建设,考古
人员在大兴区黄村镇三合庄村发现一处大规模墓葬群,经两次勘探发现古墓葬共计129
座。目前还剩下54座墓葬没有发掘,北京市文物局计划到5月底、6月初结束发掘工作,
同时文物保护工作也同步开展。目前,这片墓地由专业保安24小时巡逻,还配有红外摄
像头等高科技安保措施。未来是否原址保护有待考古结束后综合评估。
据介绍,这处新发现的墓葬群位于北京市大兴区黄村镇三合庄村,地处大兴城区的西北
部边缘,墓地所在区域原先为三合庄村址所在地。
墓葬内出土一块刻有铭文的砖,通过铭文得知墓主人叫韩显度,祖籍是乐浪郡朝鲜县,
下葬于元象二年(539年)。
考古人员介绍,元象是北朝时期东魏魏孝静帝元善见的第二个年号。墓主人的祖籍很是
耐人寻味和值得思考,乐浪郡是西汉汉武帝于公元前108年平定卫氏朝鲜后,在今朝鲜
半岛设置的四郡之一,乐浪郡郡治位于朝鲜城,朝鲜县是其下辖县之一,即今朝鲜平壤
市区。
N*********W
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14
来自主题: Military版 - 考古了pintujie的艺术天赋 (转载)
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: GSJTW (gsw), 信区: WaterWorld
标 题: 考古了pintujie的艺术天赋 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 8 04:49:17 2015, 美东)
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 考古了pintujie的艺术天赋
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 2 10:20:23 2015, 美东)
考古了pintujie的字画。难以想象这真的是业余水平,是她本人做的,专业的岂不得逆
天!!!OMG!
http://www.mitbbs.ca/article_t/ChineseClassics/31324215.html
http://www.mitbbs.ca/article_t/Arts/31147795.html
http://www.mitbbs.ca/article_t/Arts/31147675.html
http://www.mitbbs.ca/article_t/Arts/31147203.ht... 阅读全帖
d*****u
发帖数: 17243
15
三星堆真有可能是中东文明
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由于凉山青铜器“铜树枝”与新疆天山呼图壁岩画的相似性,专家认为,“铜树枝”是
数千年前新疆与四川文化交流的产物据考证,新疆岩画是塞人遗存,完成于原始社会后
期,而凉山青铜器的年代为战国至西汉年间。两者之间的具体关系还需进一步考证
11月7日,四川凉山彝族博物馆一个名为“铜树枝”的青铜器,意外地成为了考古
专家的焦点,它原本不为众人所知,意外受宠是因为:其人物造型和一幅新疆岩画“撞
了脸”。
29年前的夏天,远离尘世喧嚣的新疆天山深处,一座森然高耸的赭红峭壁上,一幅
小人岩画饱经3000年风霜后,终在考古专家的发现下面世。长14米、高9米,冰冷的石
头上,镌刻着的300多个小人,手拉手地跳着舞。据考证,岩刻为塞人遗存,完成于原
始社会后期。专家认为,岩画上突出的性别意识,展现了生殖崇拜。
大约在4年前,公安从盗墓贼手中缴获了一个人马树三合一造型的青铜器,送往凉
山彝族博物馆后,有了“铜树枝”的名字。据考证,其为战国到西汉年间文物。
今年11月3日,中国社科院专家对比发现,铜树枝与岩画上的人物构图竟“严丝合缝”
:小人都骑在马上,上半身都为三角... 阅读全帖
y**h
发帖数: 3093
16
我一个搞考古的同学说最近五代十国的考古得到不少丰定
s********y
发帖数: 3811
17
来自主题: Living版 - 回馈本版: 如何快速考古
最近发现版上日经月经的帖子不少。除了浏览精华和保留以外,其实快速考古很容易。
这里贡献一个简单的考古窍门,希望对一些同修有帮助。
如果你想知道关于"popcorn ceiling", 只需要在chrome 地址栏打:
"site:mitbbs.com popcorn ceiling" 所有考古贴就出来了。直接打到google的
search box 一个效果。
z****l
发帖数: 5282
18
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wifeholder (我爱雪绒花) 于 (Tue Dec 11 21:21:08 2012, 美东) 提到:
建议不考古纯灌水浪费别人时间节省自己时间不尊重他人成果本着能麻烦别人尽量麻烦
,自己能节省就节省的id封1个月,让他们无法发问只好搜索,促进他们成长.一套家里自
我中心不顾及他人的皇帝公主都是那里的人?
理财版看的狠心烦,虽然来的越来越少
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Fulton (富二代) 于 (Tue Dec 11 22:13:39 2012, 美东) 提到:
读了一下,差点没缓过气来

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ys0103 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Dec 11 22:20:59 2012, 美东) 提到:
狠狠地顶
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖
h******y
发帖数: 2025
19
作者:梁思奇
南宁消息:史书记载的“海上丝绸之路”寻获重大物证:一支考古队在广西合浦县一
个名为“古城头村”的地方发现了西汉时期的船步——即现在的码头,它也是迄今发现的
中国最早的码头。
这一发现,为广西合浦作为古代“海上丝绸之路”始发港提供了最重要的实证。“海上丝
绸之路”是《汉书》记载的一条2000多年前西汉中期由合浦郡始发通往印度、斯里兰卡的
中国最早的国际贸易航线。之前,关于这条航线的始发港一直是史学界争论的焦点。
广西文物工作队“西汉海上丝绸之路始发港调查与研究课题组”组长熊昭明日前向记者介
绍说,这个遗址的发现,结束了这一航线始发港“有史载无考古物证”的历史,为研究中
国对外贸易史、航海史提供了珍贵的实物资料。
课题组发现的古码头位于古城头村“大浪古城”遗址的西门,经2000多年的变迁,它
被埋在一片茂密的竹木林中。码头长约8米,东面与古城城墙边相接处宽3米,伸入古河道
最宽处为5米。在其背水面,考古人员还发现两个相隔1米、直径约20厘米的柱洞。熊昭明
说,从柱洞中残存的木屑分析,应是当时固定船只的木桩。
在边长220米左右的大浪古城的正中,考古人员发现了一个明显的
m****a
发帖数: 2216
20
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 Silicon 所发表 】
http://tech.sina.com.cn/d/2005-03-19/0818555450.shtml
新华社乌鲁木齐3月17日电 由新疆文物考古研究所所长伊弟利斯·阿不都
热苏勒研究员带领的考古工作者,2002年起数度进出罗布沙漠,目前终于结束对
沙漠中小河墓地的田野发掘,开始出土文物的室内整理、研究工作。
■墓葬涉及新疆史前时代
“我们将尽快编写考古发掘报告”,伊弟利斯说,“尽快公布正式的报告,
将有助于人们对这个世界唯一的墓葬形式,对这个涉及新疆史前时代、并将对新
疆周边广大区域的史前考古产生深远影响的课题进行研究。”
■墓地实际有墓葬约330个
这个有“上千口棺材的坟墓”之称的墓地实际有墓葬约330个。伊弟利斯说:
“我们对全部编号的167个墓葬发掘了其中的163个,此外,小河墓地被盗扰的墓
葬有将近160个。”
“这里的大部分墓葬还保存着当时下葬时的原生面貌,有助于了解当时人们
社会生活诸多方面的信息”,伊弟利斯说。
■考古人员带回30余具棺木及干尸
“我们带回了30余具棺木及干尸,包
H**********k
发帖数: 2158
21
周姓的同学们以后可以去找土著攀亲了,呵呵。
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中国人是否早于哥伦布1000年发现美洲大陆?一直是目前史学界争论的话题。
做为美国通往亚洲的门户,华盛顿州一直是历史学家和社会工作者关注的地区。在华州
沿海的一些岛屿和陆地,则出现了中国人在公元五世纪来访的记载,位于西雅图以北60
英里的萨米什岛(Samish Island)就是其中之一。萨米什岛环境优美,在欧洲征服者
到来之前,有数量众多的美洲土著印第安人在此渔猎生活。
海外中华同学会创始人兼会长周宝生(Peterson Zhou)一直在当地研究中国海外移民
历史,面对记者,他首先拿出萨米什县志说:“这是美国出版的县志,完全具有说服力
。” 根据萨米什县志的记载,大约在公元458年,一位名叫慧深(Hwui Shan)的中国
佛教传教士就曾踏上萨米什岛的海滩。慧深有可能是通过航海到达美洲,并记录了北美
洲西海岸的的见闻,针对当地植物、土著生活、图腾、食品等情况都有详细的记载。慧
深还向南到达墨西哥,在那里居住数年。慧深最终返回中国,并向当时南北朝时期的齐
国国... 阅读全帖
wh
发帖数: 141625
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来自主题: LeisureTime版 - 俺来说考古
理科生适合搞科技考古。我有个同学也一直想读研考古,但他数学很差,不敢考。嗯,
科技、人文、中西综合着来不错。你是北大的?你有没有特别喜欢哪一方面的考古?我
以前最喜欢的是陶瓷课,巅峰状态时看到一件陶瓷能大致说出年代器名类别。现在全忘
光了。不过还是很喜欢看。
b****i
发帖数: 256
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【网络考古方舟子(三)】方舟子与诺尔贝和平奖
作者:@大洋彼岸的绅士
最近超级方黑@石毓智呼吁提议@方舟子为诺贝尔和平奖候选人。其实,17年前,方舟子
已因提出“非性主义”以及“由天下大乱达到天下大治”的和平主义思想获诺尔贝和平
奖。
【网络考古方舟子(一)】http://www.weibo.com/2111717203/yeTlBnBBq
【网络考古方舟子(二)】http://www.weibo.com/2111717203/yffylBiay
w*****a
发帖数: 101
24
来自主题: WaterWorld版 - 考古对未来发展到底有什么用?
偶然看到新闻里的关于考古最新发现的大肆报道,还有专家很兴奋的说了一大段类似于这又是一重大发现,对于中国古代又有了新的认识的场面话,一直不明白的就是考古行的存在,一直研究一些过去的东西,对整个社会的未来发展究竟能不能起到帮助作用?
想起很久之前看过的一个节目,好像说的是发现了以前通过驿站传给大臣的信件,主此人还在那边感叹,其实在古代就有快递了,通过各个驿站运送东西,最有名的不是杨贵妃的荔枝嘛。发现了这个对现在发展又有什么用,无非就是感叹一下,哦,原来古代人的思想就这么先进了啊。
考古无非就是通过发掘和调查古代人类的遗迹遗物和文献从而研究古代社会,可是在我看来古代社会不是已经过去了吗,而且现在的发展都是靠科技,一些原始的纵然在那个时候是很伟大的东西在现代社会以至未来都是毫无用处的,但是转念一想,每个行业都有他存在的缘由,到底有什么存在意义我还真是不懂。从上学时期就没喜欢过历史,真不明白通过历史能对未来产生什么实质性的帮助。
c******g
发帖数: 4889
25
来自主题: WaterWorld版 - 考古对未来发展到底有什么用?
既然不懂考古就不要胡说了嘛。
考古不是历史学的分支,而是并列的。两者的主要区别之一在于:历史学研究的对像是
文献,而考古学研究的是发掘实物。考古和历史是互相参照的。
l*****9
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26
来自主题: Piebridge版 - 考古贴--关于曹丽 (转载)
【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: bbppb (白白胖胖不), 信区: Family
标 题: 考古贴--关于曹丽
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 1 00:33:19 2013, 美东)
今天俺看了一点关于曹丽的古老的帖子,就考古了一下。妈呀,很狗血! 2003年的事
情了,那时候俺正忙着生孩子和生计。没想到在Mitbbs上有这样的狗血事情呀。10年过
去了,在这里重新考考古,也祝愿男受害者能早日出狱,生活的路还长!
不能玩弄和利用男人的感情!
http://bbs.comefromchina.com/forum140/thread137235.html
一个令人心寒的故事(ZZ)
www.comefromchina.com
最近在MIT BBS炒得爆热,我今天上去才发现,是关于一个科大少年班的男生和一个北
京服装学院的女生的悲剧婚姻。男的叫做Dai Ziyi,现在坐牢,女的叫做Cao Li,现在是
Iowa State University 机械工程系的assistant professor,这里有主页:http://www.me.iast... 阅读全帖
s********n
发帖数: 89
27
来自主题: single版 - 考古累死了,又写了首情诗
Title: 很甜蜜的考古我心上人的帖子
我的心上人有着外星人的智慧
而且渐渐散发出人性的光辉
那天他问着问题
突然开朗的笑了起来 哈哈哈
多么的动人 多么的温情
虽然有路人甲经过 一边吃着果果
一边哼哼着说 是被你气疯了吧
可是我的心里还是 很甜蜜 很甜蜜
今天我考古着他的帖子
越来越感受到他的温情
有一次他居然不问人家 你是男的女的
instead,他问,你是女孩子吧?
我很甜蜜的考古他的帖子
一边认真的做着笔记
他今天的帖子里面
有着这些精彩语录
“我标准比较高,一般的女人我看不上”
“可以先认识认识”
“自由恋爱不可耻”
“再进一步不是更好么?”
“为什么不大胆地做?”
“更要对得起自己的感情”
最甜蜜的是
他还说了 “没老婆”
D*******s
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来自主题: LoveNLust版 - 考古笔记(14) 楚地飞熊
第14章 楚地飞熊
秦羽见齐蓉催促,只好告别了颜大夫,跟着她走出医院。齐蓉已经把车子开到门口,秦
羽自己赶紧跳到驾驶座上,笑着对齐蓉说:“我亲自护送馆长,你能帮我把我的车开回
来么?”齐蓉爽快地答应了,两辆车子一前一后,往考古所开去。
秦羽其实想利用这个机会和韩山农单独相处,魏丹丹清醒时候的那一段话让他对任何人
都不信任了。车子开出镇中心,秦羽却绕了条远道,往山路上开去。他想多点谈话的时
间。
“小秦,你走错路了吧?”韩山农说道:“怎么跑到山路上来了?”“哦,我是想反正
咱们也不着急,不如顺路呼吸点新鲜空气如何?”秦羽漫不经心地笑道。“你这个小东
西,”韩山农笑呵呵地说:“别给我耍小心眼了。是不是想趁机问我点什么啊?”
秦羽倒被他问的不好意思起来,尴尬地笑道:“还是馆长厉害。我是来听你讲故事的。
”“那好,你到前面的山凹里停一下,我也正好活动活动。”韩山农平静地说。秦羽依
言又开了一会,才在路边停下。齐蓉不明白出了什么事情,也停下了车,走过来问道:
“怎么了?”
此时车子虽然开出来不久,但是周围已经是密林了。韩山农选的这个地点在半山腰上,
视野开阔,远处的老君峰清晰可见。韩山农凝望了一... 阅读全帖
D*******s
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来自主题: LoveNLust版 - 考古笔记(16) 楚虽三户
第16章 楚虽三户
秦羽坐在宾馆酒吧的大厅里,望着手中的酒杯呆呆发愣。他刚刚从警察局录完笔录回来
,警察们清理完现场,已经把韩山农的尸体弄到医院的太平间里暂时保存。韩馆长老伴
死的早,子女也都在外地,只好等着他们回来再处理了。而此时,整个木鱼镇上都传遍
了杀人熊的事情,各种版本都有,却没有一个在离奇程度上能够接近事实真相。毕竟,
又有多少人曾经看到过楚国飞熊呢?
脚步声在身后响起,随即两个人坐到了秦羽对面,正是楚红玉和齐蓉。秦羽长叹了一口
气,说道:“都处理完了?”“是的,”齐蓉低低的说:“现在警察已经封山了,听说
明天要组织警力进山搜索杀人熊。”秦羽苦笑了一声:“他们没起什么疑心么?”“没
有,”齐蓉摇摇头:“其实,就是告诉他们真相,他们反而不会相信的。”秦羽点点头
,没在说话。“还有,”齐蓉又说道:“下午的时候警察联系省里的考古所了,他们也
很震惊,说是要给韩馆长办个因公殉职,并且让你暂时代理一下所里的事情。现在都在
放假,等年过完了,让你提交个报告。”
秦羽喝了一大口酒,知道这也许是他唯一能为韩山农做的事情了。一直没说话的楚红玉
此时说道:“现在就吴湄还在医院里,韩馆长不在了,就... 阅读全帖
D*******s
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来自主题: LoveNLust版 - 考古笔记(18) 抽刀断水
第18章 抽刀断水
“都别过去!”秦羽一边拍打着身上的泥土,一边喝止了那几个想要冲过去黑子他们。
这些人听秦羽一吆喝,也反应过来,原地立住,手里的枪都举了起来,查看着四周。所
有的人都被这突如其来的变故惊呆了,四周却除了爆炸声的余音回荡,什么声音也没有
。那个不幸的人倒在地上,一动不动,显然是已经死了。
“这是怎么回事?”楚红玉哭喊着:“怎么还会有地雷啊。”秦羽也有些傻了。这次进
山,他是选择了一条和上次楚红玉她们进山不同的路线。一是因为他一直觉得她们上次
的路线有问题,二是因为她们上次进山的路线,前半部分现在已经开放成了旅游区,自
然不方便。但他万万没有想到,这条新的路线上居然有这么多的危险。
“我也不知道,可能是以前部队留下来的?”秦羽摇摇头:“奇怪,人都走了,还留这
些地雷做什么?”此时秦羽才猛然反映过来,刚才看到的那些土坑恐怕不是动物刨的,
而是动物遇到地雷给炸的。此时所有人都把目光看向了秦羽,这路是他选的,而他又是
这些人里面对这一带最熟悉的,因此自然而然地把他看成了领队。秦羽沉吟一会,说道
:“你们有没有带什么探测工具?”“有倒是有,”潘子接话道:“不过都是探测地下
金属的... 阅读全帖
D*******s
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来自主题: LoveNLust版 - 考古笔记(25) 云中漫步
第25章 云中漫步
秦羽知道,这所谓的独角兽也是神农架地区广为流传的一种动物,三十多年前,当地还
有村民打死过一只。这东西脑袋像马,身体却像大型的苏门羚,个头和马差不多大,因
为脑门上有一只独角,因此被传说成了独角兽。这东西翻山越岭,如履平地,有人怀疑
它是苏门羚的一个变种,但是因为标本的稀少,一直没研究出个所以然来。此时秦羽看
着跑进的这一群独角兽,足足有六七只之多,果然和传说中长的差不多。
“靠,这东西吃人嘛,”潘子已经有点惊弓之鸟了,说着举起了枪。“别开枪,”齐蓉
急忙说道:“它们不吃人。”此时这几匹独角兽已经到了跟前,见前面有人,都是嘶叫
一声,转身就跑。跑了没几步,后面的驴头狼的叫声响起,这几匹独角兽又返了回来。
秦羽此时已经明白,恐怕是那只驴头狼醒来后,在追踪自己这些人的时候把这几匹独角
兽给夹在中间了。此时人和兽都挤在这个狭小的一线天里,而独角兽处在人和狼之间,
更是有些进退不得。
秦羽此时看见带头的这只独角兽,脖子上带了些血,看来是抓痕。他心中突然一动,有
了个冒险的想法,低声说道:“咱们想办法骑着它们走。”其余三人都是一愣。却见秦
羽口中嘘着,慢慢地接近了那带头的动物... 阅读全帖
b****u
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来自主题: Thoughts版 - 你们小时候有没有想过学考古?
看到大家的帖子,居然心里释然了不少。我倒没想过学考古,可是从小到现在一直想学
生物,高考时听从爸妈的建议学了经贸,不喜欢,越不喜欢就越不愿进社会去从事它,
于是一路念到Ph.D.,以后大概也一直会在学校里。就是因为生物听起来没有考古那么
梦幻,周围也有很多人在做,反而让我觉得这本来是可以实现的却偏偏错过了,一直耿
耿于怀到现在。其实如果把它归入考古、宇航员那一类的梦想,也就没有那么难过了。
其实大部分人内心深处都有一个美丽的秘密的花园。
l*****a
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by修木读史
前边我们已经多次提到伽南与埃及之间的联系。伽南的农业靠的是老天爷的降水,风不
调雨不顺的时候很容易闹饥荒。埃及的农业靠的是尼罗河的涨落,每年夏季下来的洪水
也是有大有小,但是不管多少,都还有一定的收成。埃及因而时常成为伽南灾民的目的
地。
创世记最后的十一章,讲的都是约瑟被几位哥哥卖去埃及当奴隶,却在那里飞黄腾达,
在灾荒时节救了全家的故事,内中的情节相当戏剧化[1]。卖到埃及之后,他先是因为
外表英俊,被女主人喜欢。可是他不肯随她的意愿,因而遭受诬陷而被投入大狱。入狱
后,他凭着会解梦的本事,被召去给法老解梦,预言了七个丰年之后,有七个荒年,等
等。有人曾以这些细节描述为证据,声称约瑟的故事应该含有相当的历史真实。但是从
后来出土的文献来看,类似这样的被女主人先喜欢后诬陷,还有为人解梦而飞黄腾达,
以及七个丰年七个荒年之类的情节,在古代中东的民间故事之中很常见,曾经广泛流传
。创世记中关于约瑟的叙述在写作上要远比其它章节完整连贯,应该是借用广泛流传的
民间故事素材而进行的改编再创作,以加强以法莲山区两个由约瑟传下来的部落(以法
莲与玛拿西)的地位。或许那一带也的确有过某... 阅读全帖
l*****a
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与圣经作者对古埃及知之甚少相对应,古埃及出土的记载之中,也几乎未曾提到以色列
。讲闪语的亚洲人倒是时常在埃及的出土文物中现身,最著名的还在埃及建立了他们自
己的王朝,希克索斯[10]。这些人还正是Albright学派所提到过的亚摩利人,也是像雅
各一家那样流落到尼罗河三角洲一带落脚,其后逐渐渗入埃及社会,并且趁着埃及的政
治内乱而建立他们自己的王朝,统治了一百多年之后,却又被复兴的埃及本土势力给赶
了出去,一直被赶到伽南境内。说来,这样的一进一出,倒是与雅各一家入埃及与后来
摩西率队出埃及,有几分相似之处。可是按圣经那种跨度过长的“一代四十年”的时间
推算,出埃及也只能发生在公元前1440年间,比希克索斯王朝覆灭的公元前1570年间要
晚了有一百多年。而且在埃及建立自己的王朝,如此荣耀的事情,在圣经之中竟然只字
未提。如此看来,希克索斯应该与以色列搭不上架,圣经作者不知道他们的存在。
在圣经之前,关于伽南最为详细的文字资料,也是在埃及发现的:那就是在异端法老阿
肯那顿定都的阿玛纳遗址发现的外交档案[11],内中有三百封是法老与伽南王公之间往
来的信件。从时间上来说,阿肯那顿的统治期间在... 阅读全帖
D*****y
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来自主题: TrustInJesus版 - 证实圣经的考古证据
考古不能100%确定圣经的问题,但是按着现在的技术和发现的情况下,总有很多矛盾的
发现。切不可依靠考古来确认圣经的真实,作为知识了解下就可以了。说白了, 就是
因为没有100%确定的技术和考古挖掘的证据,所以看看这些研究结果,自己乐呵乐呵得
了,对你有帮助就好。
z*****n
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来自主题: SCU版 - 夜深了,考古实录
本来都把本本拖到床上来,准备听哈音乐,看两眼无聊的小说,催哈眠就睡了的
结果,突然想起蜀水MM(还是JJ?没整醒豁,当MM处理)近期名作的由头是因为考古,
还特别提到飞哥名作,于是我也考考古耍哈
一整,耶,水硬是深
首先,全文回顾飞哥的风云九眼桥,果然前辈啊,99年就在打起“打倒美国为首的北约
”的旗号泡研究生JJ,俺那个时候还是小本一个,泡的自然也是小本MM,想起那晚上去
领馆放火的之前,还正好在西区操场跟俺MM摸摸搞搞了一阵,耶,考古的嘛,扯远了哈
其次,回顾完飞哥的东东,又跑到版尾一看,不到10K的帖数嘛,从99年到现在,9打9年
了,未必还不到10K人次的兄弟姐妹留下脚板儿印啊?困惑ing,继续考古,果然发现断
层,罗列如下:
19991105-20000610
20000716-20010614
20010728-20020506
20030319-20030711
20031118-20040921
20050101-20050812(飞哥的风云九眼桥发于此)
最搞的是,居然前1K+的帖子就浓缩了99年到07年的所有,继续困惑,未必这些断层的帖
子都被搞掉了?还是这些时间段
v******a
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来自主题: Henan版 - 中国商代考古的发源地
中国现代考古学起步虽晚,但发展较快,特别是商代考古,可以说是从发掘和研究安
阳殷墟起家,逐渐澄清了商代的文化面貌和社会形态。
殷墟,位于安阳市西北约3公里,以小屯村为中心,包括其北的洹河两岸地区,东西长
约6公里,南北宽4公里。公元前十四世纪,盘庚迁都于此,直到帝辛(纣)亡国,共历2
73年。周灭殷后,逐渐荒芜,故称殷墟。
清光绪二十五年(1899年),在小屯村出土的龟甲牛骨上发现文字,后又从中考释出
殷王名 10余人,从而证实此地即为文献中记载的殷墟。1928 —1937年进行过15次考古发
掘,发现小屯村北有宫殿的遗迹、侯家庄一带有殷王族的陵墓。殷墟共出士16万多片甲骨
刻文以及大量青铜器和生产工具、生活用品等文物。解放后又经多次勘探和发掘,已基本
摸清了殷墟的范围及分布情况,发现有武官村大墓及其祭炕、妇好墓及铸铜作坊和制骨作
坊等遗迹,并出土数千件文物和甲骨刻文。殷墟不仅为商代历史研究提供了重要资料,同
时也成为中国商代考古的发源地。1961年公布为全国重点文物保护单位。
h***e
发帖数: 20195
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: honde (明月照大江), 信区: Military
标 题: 江苏13座宋元粮仓被毁建楼盘 曾列去年十大考古ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 23:41:31 2010, 美东)
http://news.sina.com.cn/c/2010-07-10/000320647956.shtml
2010年7月9日央视《新闻1+1》播出《被强拆的“千年粮仓”!》,以下是节目实录:
主持人(李小萌):
视频:江苏大运河畔宋元粮仓遗址被毁建楼盘
来源:CCTV新闻频道
欢迎来到《新闻1+1》。
一边是大片的宋元时期的古代粮仓,如果保留到今天,它的历史价值,考古价值,
任何价值都不言自明,而另外一边是正在建设当中的所谓的最为高尚的现代商务居住社
区,当这二者狭路相逢谁会胜这本来是一个没有悬念的问题,但是在江苏的镇江却给出
了截然不同的答案。
(播放短片)
江苏镇江如意江南楼盘售楼处工作人员:
这边到市中心的话走路差不多就五六分钟的样子,然后这块的话,因为它西面是古
运河,西水为金,风水上还算是比较好的。
i***s
发帖数: 39120
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犯罪分子所打盗洞。
宝鸡先秦陵园博物馆外景。
秦始皇先祖陵墓远景。央视截屏
随着9名主要犯罪嫌疑人被抓捕到案,今年6月发生在陕西省凤翔的秦公六号大墓被盗案告破。记者调查发现,盗墓分子形成出人的、出钱的与出技术、出货的等地下产业链。此案中,主要犯罪嫌疑人对秦墓的了解程度可与专业考古人员媲美。陵区安保落后,无任何技术防护设施。
20米盗洞直达“黄肠题凑”
今年6月,巡护人员发现秦公六号陵园出现异样,没有封土的大墓上显现的盗洞已黑不见底,周围散落的是些新出的黄土和青膏泥。宝鸡先秦陵园博物馆馆长景宏伟立即赶到现场,把情况向文物、公安等部门逐一汇报,警方遂成立专案组着手调查。
凤翔县公安局经侦大队大队长马俊成说,接到报案说发现秦公六号墓区有个盗洞,直径有40多厘米,深度有20米左右。公安人员立即赶到现场,后来文物人员也前来查看情况,初步判定为具有一定文物知识人员组成的团伙作案。
从案发现场照片看到,这座盗洞隐蔽性很高,其时小麦刚刚泛黄,盗洞深邃幽长而且几近笔直,洞壁十分平滑,盗洞周边没有留下任何遗留物。检查后发现,盗洞两米以下是用炸药炸出,作案工具与作案手法都比较专业,已经炸到构成主墓室的棺椁—... 阅读全帖
c***s
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“5岁开始迷恋文物,八九岁就赚了17万元,12岁发现‘白金三品’和‘鱼肠剑’、撰写出《发现鱼肠剑后的探索》《棘币初探》等多篇论文,21岁身家过亿……”
这是最近在朋友圈“疯传”的一篇“神文”。在这篇标题为《震惊:他生下来就已经5000岁神童郝笛,21岁身家过亿》的“神文”中,天津一名叫郝笛的年轻人被冠以“天才考古少年”的称号。不过,不少网友一边转发,一边发出质疑声,有的干脆在标题后面写上“求戳穿”。“天才”郝笛到底是何方神圣?记者多方联系郝笛未果,但找到了“发现”郝笛的记者、熟识郝笛的文物专家,通过他们,戳穿了一些“神话”,大致“考证”出一个“不是什么神”的郝笛。
他是一个商人,不是“神”
其实自2002年起,每隔一段时间就有媒体对郝笛进行报道。在可以查到的消息源中,最早的报道来自天津《每日新报》,于是记者赴天津,辗转联系到了第一个采访报道郝笛的记者魏孝民。魏孝民称,2001年他给郝笛拍了一个图片新闻,网上流传的很多郝笛在家中研究收藏品的照片都是他拍的。
作为为数不多采访过郝笛的记者,魏孝民对郝笛的印象是,“挺有城府,不像同龄的孩子。面对采访镜头,一点都不紧张。”
魏孝民称,报道郝笛的... 阅读全帖
l*********y
发帖数: 1011
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卞皇后是曹操卒后10年才去世,是其孙魏明帝给奶奶下的葬,而且很清楚的记录着:合
葬高陵。这些都是比较可信的史料。-- 曹氏可以给自己的墓葬地点说说谎放点烟雾弹
,其可能性,至少大于给自己亲人下葬方式上面的扯淡。
合葬到底是不是同穴,这个就不清楚了。 所以要么是同穴(可能性很小),要么是同
陵(就在附近,可能性比较大)。说实话:就算找不到卞皇后,严谨的说也不能就否认
这个墓葬。因为找不到的可能更大:跨越千年,考古很多时候是个机遇问题。
咱们外行人去问这个,问那个,由于缺少证据,也不太可能去到现场,所以质疑什么都
是假的。何必咸吃萝卜淡操心呢?(人家首先问你是哪个行业的,不是考古行业的,人
家觉得对话也多余)。另外,反正人家已经很专业的“确认”了该墓葬,剧情下一步如
何发展,毫州,邯郸等地的领导们会成为下一步的导演的,你我不妨看戏。
有这个功夫不如娱乐娱乐,到另外一个帖子里面去胡吹乱侃,来个关公战秦琼,不是,
是关公战巴顿(海爷的说法)的比较,还能交流学习到不少有点像样的。
d******a
发帖数: 32122
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考古本来可以防止盗墓
但是一些花岗岩脑袋的人非说没有技术保留挖出来的文物, 就把机会留给盗墓贼了,好
像盗墓贼有技术似的
某些人在考古这件事上,不考虑盗墓贼的决心,空谈什么保护,什么“阴德”;这帮人要么是太天真,要么是盗墓的贼喊捉贼
t***m
发帖数: 358
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了解的说说,靠谱吗?没文字的话,怎么论证出是国都的?除了大,还有啥罕见的东西。
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=551164&r=0&v=0&j=0
河南省文物考古研究所研究员方燕明近日在此间表示,在河南禹州瓦店发现的大型龙山文化晚期遗址,可能是夏启之都阳翟。
据了解,瓦店龙山文化遗址主要由西北台地和东南台地两部分组成,其面积达一百万平方米,是目前所知河南境内的大型龙山文化遗址。
自二00七年九月至二00八年一月,作为中华文明探源工程第二段研究的一个课题,“颖河中上游流域聚落群综合研究----以河南登封王城岗和禹州瓦店为中心”课题组对瓦店遗址进行了考古调查、测量、钻探与发掘工作,发现了壕沟、大型夯土建筑基址等,出土了陶列觚、陶塑人头像等一批重要文物。
据介绍,遗址内最重要的发现是大型夯土建筑基址,其平面可能呈“回”字型,与壕沟的走向大体一致。尤其重要的是,在建筑的回廊部分不仅发现数个柱洞,还在夯土中发现用于奠基的人牲遗骸数具。这种用于奠基的人牲遗骸,在“回”字型夯土建筑院落的垫土中也有发现,表明该夯土建筑具有较高等级。在一
r*******r
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要圈 “一百万平方米” 的地,太greedy吧。

西。
山文化晚期遗址,可能是夏启之都阳翟。
平方米,是目前所知河南境内的大型龙山文化遗址。
颖河中上游流域聚落群综合研究----以河南登封王城岗和禹州瓦店为中心”课题组对瓦
店遗址进行了考古调查、测量、钻探与发掘工作,发现了壕沟、大型夯土建筑基址等,
出土了陶列觚、陶塑人头像等一批重要文物。
沟的走向大体一致。尤其重要的是,在建筑的回廊部分不仅发现数个柱洞,还在夯土中
发现用于奠基的人牲遗骸数具。这种用于奠基的人牲遗骸,在“回”字型夯土建筑院落
的垫土中也有发现,表明该夯土建筑具有较高等级。在一个陶豆的柄上,还发现有鸟纹
,可能与翟(一种鸟)有关。
国家博物馆、美国哈佛大学以及陕西、河北、河南、山东、安徽等省的九十多位考古专
家现场考察瓦店遗址后亦认为,在禹州瓦店发现的大型龙山文化晚期遗址以及该遗址出
土的丰富遗存表明,瓦店遗址有可能与夏代的阳翟有关。
动地。
y****e
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来自主题: History版 - 考古部门的脑袋被门夹住了?
ft,天马曲村晋侯墓地,北大考古系先发现并部分发掘,结果根本赶不上盗墓的,官民
勾结甚至武力威胁春节还在看守发掘现场的考古名宿邹衡先生。
你看到的是方便面袋子和盗墓出来的一些文物,却看不到考古工作者对墓制地层的认真
发掘和整理。如果整个社会对于考古的认识还停留在挖宝上,有再多的考古队也是对古
文明的更大的破坏而已。
n*********h
发帖数: 264
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你考虑问题也太单一了,这种涉及民族感情的东西不是你发篇nature就可以trade off
的,历史也许是现在中国人唯一的自豪感来源,国家肯定不会自戕,而外国肯定要打击
,这不仅仅是学术问题。
这是中国考古的历史包袱,现在还甩不去,你硬要甩去,反而是拆了自己仅有的茅草屋
,等中国更强大,以至于拥有更多的自豪感来源时,才是中国重新审视自己历史的时候。
你要是对考古那么感兴趣,完全可以找个西方古文明好好研究一番。如果还是想以中国
为对象,也可以有很多能增强自豪感的方向,你非要在中国需要历史自豪感的时期普世
的进行学术研究,难免沦为别人打击自己民族的工具。
l*****i
发帖数: 20533
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没这么简单。夏的组织模式现在一般都认为是部落/城邦联盟。至少肯定是没有绝对的
皇权概念。那么问题是到底只把盟主地位的部落/城邦算是夏呢?还是把各种参与联盟
的都算上。就好比说商族,据说也曾经是夏的所谓诸侯之一,这怎么算?如果各族都算
上,那这个里头其实各族之间文化细节的差异可以很大。而且就算是商,早期也迁了好
多次。那么类似的,其他族挪来挪去也就不是不可能,所以根据地望也难以判断。所以
总之,到底谁是广义夏的一部分?谁不是?谁是真正的联盟首领也就是狭义的夏族?这
很难看出来。
史记的最大问题,是把夏商都描绘成很完备的类似周的朝代。也正是因为如此后来才被
质疑。吹得过分了嘛。那么现在根据考古,商都未必有多大统治力,何况夏呢?所以被
史记吊高了胃口的人就很矛盾,如果被告知虽然真的有夏但是和新石器时代部落联盟差
别不远,没有古埃及之类那么牛b,就不知道该是接受还是不接受。
其实,商殷墟考古是很好的一个参考点。商晚期繁盛之下反正也就这样了,而其早期可
称颠沛流离,那些都城肯定还大大不如殷。那这个更之前的夏时如何?总之你再高也高
不过殷吧?所以供各位yy的空间其实有限。
f****r
发帖数: 5118
48
来自主题: History版 - 一亿年以后,北美的考古发现
考古发现当地文明从石器时代直接跃进到蒸汽机时代。应该也让将来的考古专家大伤脑
筋吧
b*****m
发帖数: 41
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展开说说我是没有那个水平,但是可以谈谈我自己所知道的。
简单的说,没有这样的证据。
海伦项链阿伽门农面具都是人们对这些东西起的外号罢了,没什么学者当真,这和人们
把东非智人化石叫“夏娃”是一个性质的。
克里特迈锡尼的遗址中,能够破译的线性文字B基本上全是税收记录官员任命祭祀记录
等政府公文,根本没有提特洛伊战争,或者任何其他历史事件。唯一能够肯定的是在在
遗址中生活的人是一帮子讲希腊语,拜宙斯的人群。而特洛伊遗址中,没有发现能够识
别的文字,除了这城市在和史诗描述的时代被毁灭过两次外,能把它和特洛伊联系在一
起的仅仅是地理位置而已。
此外,迈锡尼发掘中还发现了不少和史诗中描写不符合的地方,比如遗址中的贵族喜欢
土葬,而荷马喜欢火化他们----这是荷马的年代才开始盛行的风俗;而荷马叙述中的战
士盔甲更多的是按照他同时的款式,而非考古发掘出来的款式装备的。
所以我觉得说这些发掘能证明史诗成了“信史”实在丢我大古典爱好者的脸。
但是这些考古工作的重要性也不容忽视。因为在这些发现之前,18世纪开始兴起的疑古
派让大家普遍认为,公元前7,8世纪之前的希腊人全是钻林卧雪的老蛮子,既没有城市
也不会... 阅读全帖
h*******r
发帖数: 909
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该文通过建立山海经和三星堆的对应关系来推出中华文明的西亚源头说。这个立论本身
当然没有什么不可以的,但是,其建立“山海经和三星堆的对应关系”方面的努力实在
勉强和低下,没有任何的说服力,导致其:“山海经与三星堆考古发现丝丝如扣,不容
辩驳”这个结论几乎成为一个笑话。概括地说,该作者的问题是,用一堆非排他性的材
料暴力地得出排他性的结论,把山海经定位于四川。下面就该文的缺陷简单的指出一下:
作者开篇就说:” 中国古籍中,只有《山海经》和《诗经》是上古信史”
不知道这个信史的信字是怎么考证出来的。你可以说山海经和诗经反映了历史的某些侧
面,但是要说成是信史,是否需要一些考古学方面的证据呢?在殷墟和甲骨文被发现之
前,连史记中的商部分都不能够被成为信史吧?也许作者可以说三星堆就可以被用来
证实山海经为信史,可惜作者的实际做法是把山海经作为信史来讨论三星堆的历史定位。
作者然后把山海经定位为四川地理总汇。在这里终于使用了一些他人的研究成为作为论
据。我没有条件去考察那些研究是否可靠,就假定可靠吧,可是,作者马上从这些研究
成果开始推演,比如:
“大禹娶涂山之女,涂山就是重庆南岸区,江中还有望夫... 阅读全帖
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