G*******h
发帖数: 4091 | 1 人类自从能做工具起，就一直在做违反自然规律的事情，只不过不同阶段受能力限制不
同而已。
所以，就违反自然规律而言，我觉得不是什么原则性问题。广义来看，人类的活动包括
这种“违反”，其实都是自然规律的一部分。人本身就是自然的一部分，而不是自然的
对立面。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 2 “人类违反自然规律创造的生物，几乎都会失去繁殖功能”
这句话明显是逻辑循环论证。什么叫违反自然规律创造的生物？是不是没事去繁殖功能
的的才是符合自然规律？当今几乎所有的作物，都是违背其本性筛选或杂交育种出来的
。还有domestic的动物。 |
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c********7
发帖数: 2120 | 3 违反自然规律的事情会遭人诟病
好比中国女的找个黑人老公，不是没有，但是很少见，违背自然规律
好比中国29岁男的头婚找了个44岁女人，不是没有，但是罕见，违背自然规律
我就事论事 您别介意。 |
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发帖数: 1 | 4 儒家关注社会人文，所以科技停滞；犹太关注自然规律，所以颠沛流离。两者结合一下
最好。
扎克伯格和他老婆搭配完美。
: 其实犹太人很厉害，犹太本质上信的是自然神，自然规律，“神说，要有光，于
是就有
: 了光”，这个神说，就是指自然规律。这是前几天看一个犹太物理学家说的。
: 后来那些神学都是忽悠愚昧的欧洲人的。
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f*l
发帖数: 742 | 5 本文所说的道家人物，是指运用太极、阴阳辩证思维的人，是为了与儒家孔孟之道
作区别，不是严格界定。
从周朝的姜子牙，汉朝的张良，唐朝的徐懋功、李靖，宋朝的苗光义，再到明朝的
刘伯温，以及诸葛亮、范蠡等都是道家人物，这些人物基本上都是杰出的军事家或政治
家；
法家是道家的一个分支，独立成派，主要运用于政治领域、国家层面。法家代表人
物，如管仲、李悝、吴起、商鞅、秦始皇等都是杰出的政治家或军事家。毛泽东思想与
道家思想密切相关，毛泽东思想的源头是中华文化和中国革命实践，而不是马列主义，
也可以说毛主席是法家人物，更可以说是道家人物。
在政治、军事、外交领域，鬼谷子所创立的纵横学，讲述阴阳捭阖之道，更是培养
了象苏秦、张仪、孙膑、庞绢等著名的军事家和外交家，更是“一人怒而天下惧，一人
熄而诸侯安，三寸之舌可抵百万雄师”；
在阴阳思想指导下，了解战争的规律，中国的军事家层出不穷。《孙子兵法》更是
集大成者。明朝杰出将领戚继光说他的军事思想主要来源于易经，易道同源。
这些在政治、军事领域的杰出人物共同的特点都是在阴阳思想指导下，而且大都是
战争频繁或开国之初涌现出来的。几千年的中国历史证明... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 4174 | 6 http://diary.wenxuecity.com/diary.php?currdate=201110&pid=5287&
谈谈Steve Jobs的定位
作者：FreeTrader
Steve Jobs故去了。AAPL对其评价极高，流量第一的Google网站也在简洁的首页Link了
AAPL的官方悼念网页。这都非常合适。
然而，一向理性冷静的西方文化却出现了将其与爱迪生、爱因斯坦并列的赞美。这就很
有些中国人永远的情绪化煽情的味道了。
Steve Jobs发明了Personal Computer，GUI，GUI OS和后来的以iPad和iPhone为代表的
iMac系列。这些无疑改变了现代人的生活方式。
对于与Steve Jobs相比较的一些标志性的人物，按重要性，正确的排序似乎应为：
1，牛顿，爱因斯坦
2，爱迪生〉瓦特=贝尔〉赖特兄弟〉Stephen Crocker和Vinton Cerf〉博纳斯-李
3，福特=波音=Steve Jobs〉Bill Gates
4，索罗斯〉巴菲特〉罗杰斯
其中，不同序列等级不具有可比性。比如，牛顿和爱因斯坦代表了人类探索自然规律的
杰出成就，... 阅读全帖 |
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q**6
发帖数: 281 | 7 李洪志曾许诺于法轮功修炼者有病不用打针吃药，“师父”可以给 “消业”，然
而，当习练者严格按照李洪志的修炼要求去做，相信“师父”李洪志能给自己“消业祛
病”时，最终的结果却并非“师父”所言。看看法轮功骨干，如美国法轮功骨干吴凯仑
病死、龙泉寺行政主管韩振国死亡、日本法轮功骨干佐藤美津子死亡、美国塞班岛法轮
功骨干陈文禄病亡等等。
近期据内幕记者消息，法轮功“大纪元”新闻集团副总裁李继光因病死亡。内幕记者还
获悉，杨森、郭军在与他人的私人邮件中证实了这一传闻。按照李洪志的歪理邪说，法
轮功人员患病后是不准住院吃药的，但是李继光于2009年病重时，李洪志曾批准其悄悄
住院治疗，不过李继光最终仍然因肾衰竭而死亡。尽管法轮功总部要求对此事绝对保密
，但7月以来，包括“大纪元”员工在内的弟子还是不断在私下议论。他们非常疑惑地
说：“像李继光这么精进的同修居然都拗不过疯狂的病魔而在师父眼皮底下痛苦的死去
了！他为大法的付出可算是有目共睹，更何况他还是师父的妹夫啊，怎么如今连命都保
不住？”
事实说明无论是一般习练者还是法轮功骨干，有病不医治的结果都是一样，也就是
说“师父”李洪志根本没有“... 阅读全帖 |
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h******1
发帖数: 113 | 8 刘静航病亡了。2013年4月，法轮功骨干刘静航因病医治无效在英国死亡。于是，法轮
功组织“骨干死亡英烈”祀庙里再填一员虎将。详见《法轮科学家刘静航在英国病亡（
图）》http://falunnanmin.blogspot.com/。这个被法轮功组织奉为修炼法轮功出现神奇功效的“科学家”刘静航和被法轮功组织誉为“万能高手”的骨干金正浩一样，就这样静悄悄地死了。法轮功骨干最近怎么了？为什么骨干接二连三的死去了呢？
先看下刘静航其人。女，1941年7月12日出生，汉族，大学文化，原中国科学院副
研究院，1993年习练法轮功，曾任北京海淀区学院路法轮功分站“站长”。在她的影响
下，丈夫李宝庆（中国科学院研究员，博士生导师），女儿李幽燕也先后习练法轮功。
2003年6月，刘静航夫妇移民澳大利亚，获得政治庇护，成为法轮难民。因其活动能力
强，编造、滥诉、抹黑样样在行，被法轮功奉为修炼法轮功出现神奇功效的“科学家”。
我们不妨再看看安放于法轮功“神社“中的另外几块牌子：骨干李宏2009年2月9日
在美国病亡；成员朱贤溢2009年4月20日在香港突然猝死；骨干佐藤美津子2009年7月2... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 1270 | 9 众所周知，自然现象无限纷繁复杂，人类作为“万物之长”，探索宇宙奥秘的脚步自古
至今从来没有停止过。尽管现代科技已经可以做到“上可九天揽月，下可五洋捉鳖”，
取得了诸多成就。但是，迄今为止，没有任何一个政府、科研组织敢说自己已经充分了
解了外部世界的奥秘，参透了全部“天机”。在神秘的自然界面前，人类也许永远都像
一个好奇的孩子，怀着敬畏之心，不断扩大充实自己对自然界的认识。
邪教组织之所以在自然灾害面前刻意宣扬歪理邪说，正是投机利用了人类对自然界认知
的暂时空白点和歪曲利用了中国传统文化中宣扬的“天人感应”学说。“天人感应”学
说认为自然灾害，既所谓“天降异象”，是上天对人间“恶政”的惩戒。自然灾难发生
后，邪教组织趁机利用民众潜意识中存在的这种社会心理大放厥词，借以达到诋毁政府
，吸引眼球，愚弄民众，实现其不可告人的邪恶目的。
一、人类能够认识世界，但不代表已经认识了全部世界
世界是物质的，物质是运动的，运动是有规律的，规律是可以认知的，这是唯物主义认
识论的基本的观点。现代科技的发展和已经取得的巨大成就，也证明了人类的智力能够
不断认识自然，了解自然，把握自然规律并利用自然规律为人类... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 1124 | 10 简单的说，违抗进化论的做法肯定是怎么都只能适得其反。比如现在过度的保护某些种
族等等。
人类只有掌握了自然规律，利用自然规律才能更强大。了解了自然规律，却去和自然规
律做对，肯定没好果子。 |
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J*V
发帖数: 3150 | 11 发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 鄱阳湖拟建大坝抵消三峡影响被指有违自然
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 30 23:28:30 2011, 美东)
鄱阳湖拟建大坝抵消三峡影响被指有违自然(图)
http://www.sina.com.cn" target="_blank" class="a2">http://www.sina.com.cn 2011年05月31日10:07 南方网
早报记者 鲍志恒 陈良飞
发自江西九江、湖北三峡
“今日湖中石，当年天上星。”
江西鄱阳湖湖中有一座1800平方米的小岛“落星墩”，王安石、黄庭坚、朱熹等名
流曾伫立其上，观水天一色。
而今，落星墩下的湖水已变成无边的大草原，点缀着成群的牛马，数百丈外，才是
轮船搁浅的湖滩。
2011年3月以来，这个正值汛期的中国第一大淡水湖，因干旱湖水面积较往年同期
骤减一半以上，湖水退去，留下的湖床长满了草，落星墩下的草高至1米。沧海桑田，
鄱阳湖渔歌已歇，牧歌声起。
而中国第二大淡水湖洞庭湖也同时遭遇大旱，昔日范仲淹在《岳阳楼... 阅读全帖 |
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g********b
发帖数: 8461 | 12 广义的讲，酒驾，你需要战胜的是自己；而bald tire，你需要战胜的是自然规律。战
胜自己虽然困难，但是并非不可为；战胜自然规律，virtually impossible。
打个比方，你让一个酒驾的开个MB G-Class爬一个45度的雪山坡，如果这个人足够靠谱
还是能办到的；你让一个没喝酒的开一个bald tire的烤肉拉爬同样的雪山坡，就算是
神仙也办不到。这就叫自然规律。
那么，为什么有DUI的法规呢？原因很简单，多数人都是战胜不了自己的。
总结来说，bald tire出事是必然的，而酒驾出事并非必然。所以bald tire的危害远比
酒驾的危害大。 |
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c******r
发帖数: 3778 | 13 首先哈，你的这段话，自相矛盾：
“我认为从数学和自然科学的角度来批判太极图和《易经》粗糙是不妥的。太极和八卦
是中华先祖对自然规律和自然现象的高度抽象总结，而老子的《道德经》就是对它们的
具体阐释。”
第一句说易经从自然科学角度来批判太粗糙是不妥的，紧跟着说，它是对自然规律的高
度抽象总结。我不太理解，为啥对自然规律的总结不能从自然科学的角度来批判？
除非你是说因为易经高度抽象，所以说它粗糙是不妥的。
没问题，但是这本身正说明那个是个实现不了精确，只能抽象。也恰恰说明没有细节的
抽象，多数都抽象错了，对我们认识世界没有客观价值。
我们说易经，没说易传啊。易传是西汉以后的事情了。
人更三圣，世历三古说的就是易经。但是具体哪个年代成书还真是有很多不同说法
http://baike.baidu.com/view/4102.htm
“易经成书年代及作者迄今仍无定论。《汉书·艺文志》提出“人更三圣，世历三古”
之说，认为伏羲氏画八卦，周文王演为六十四卦并作卦爻辞，孔子作传解经。后世提出
怀疑，“五四”以后学术界普遍认为《周易》经文非文王、周公所作。证据是卦爻辞中
讲到的历史人物和历史事件有的出于... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 14 1。自然规律在*哲学层面*的抽象总结，前面提过“物极必反，从无到有，从有到无”
之类的，这些当然不适合用自然科学来批判。然后你说“对认识客观世界没有价值”，
请问这又从何说起呢？你如何定义价值？在你看来佛经对认识客观世界有价值吗？主观
和客观必须是分开的吗？你从什么角度来谈“主”、“客”？
2。《易经》成书年代的确是众说纷纭，不过我们不用拿出一个最高分、拿出一个最低
分，然后一除二酱紫吧~~~
3。我在帖子里提到，“学习《易经》就是要学会从各种角度和方面来看待一个问题、
处境以及各种可能的后果。。。。孔子说善易者不卜，而后来《易经》被很多半懂不懂
、或者心地不正的人弄成算命赚钱的东东，实在太可惜了。”然后你来一句，“你的描
述也很清楚，我也很赞同，这八卦主要是为了算命用的”。你们土星人果然彪悍，我们
地球上的逻辑不带这样玩儿的~~~
4。讨论《易经》、认同它的文化意义不等于是“信”《易经》吧。院长最后那句“现
代人如果还信这个，基本是脑袋坏掉了。”又是土星逻辑，不喜欢~~~~
卦: 是中华先祖对自然规律和自然现象的高度抽象总结，而老子的《道德经》就是对它
们的: 具体阐释。”
高: ... 阅读全帖 |
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f****u
发帖数: 443 | 15 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: 宇宙本质的探寻
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 23 16:07:05 2014, 美东)
宇宙本质的探寻
特有理
2014-2-21
物质和精神的关系一直是哲学的核心问题。从目前广泛认同的定义而言，物质和精神是
完全相互独立的。现代科学也完全沿袭了人类这种传统的思维，在探索宇宙自然规律的
时候，仍然以“物质”这个古老概念作为出发点进行研究和推导。最典型的，就是目前
的天体物理和量子物理。两者一个是从大到小，一个是从小到大地向宇宙的奥秘进行逼
近。当然，也有人一直在寻求一种终极的理论，用以统一宏观和微观的自然规律。如爱
因斯坦提出的“统一场论”和近期出现的“超弦”及“超力”理论。然而我认为，到目
前为止，人类的科学探索始终没有摆脱面向物质的思维模式。因此，在科学层面，宇宙
的起源和引力作用的本质一直没能用现有的理论体系进行令人满意的描述。其实，物质
这个词是一个非常朴素的思维概念，建立于人类对自然感知的基础上。延续至今，无非
加入了粒... 阅读全帖 |
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r*******3
发帖数: 711 | 16 LZ的说法,有一些道理.
黄帝内经说，冬季主藏。吃的多,睡的多,古人如此,野生动物也如此.秋天储藏食物,也
有冬眠. 这些属于自然规律类的东西.不一定要在实验室做N个试验,写N+N个论文来证明.
历史上看,热带人群寿命比北方的短一些.
庄子曰：“吾生也有涯，而知也无涯。以有涯随无涯，殆已；已而为知者，殆而已矣。
”（《庄子·养生主》）
所谓的科学,仍然只是茫茫未知中的微少发现,如沧海一粟. 不能以"没有科学试验结果"
来否认所有的自然规律.
有了科学的论证又怎样？今天的医界,动辄"Evidence Based practice",可是他们是怎
么对待病人的? 当他们发现了激素的若干副作用(骨质疏松,糖尿病,抑制青少年生长,秃
顶,性腺异常萎缩, 心梗,中风,肝脏肿瘤或病变, 胃溃疡, 白内障,青光眼......),
他们依然把激素当作灵丹妙药包治百病来使用,而回避病情的来源.医生们把钱挣了是真
的。才不会管病人用了激素几年后得了心梗脑梗痴肥骨质疏松。
遵循自然规律，是养生的一部分。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 17 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 《道德经》中最值得传承后世的十大哲理 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 17:51:54 2015, 美东)
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: 《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 12:56:43 2015, 美东)
《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
《道德经》以“道”解释宇宙万物的演变，以“道生一，一生二，二生三，三生万物”
，“道”乃“夫莫之命（命令）而常自然”，因而“人法地，地法天，天法道，道法自
然”。“道”为客观自然规律，同时又具有“独立不改，周行而不殆”的永恒意义。
《道德经》书中包括大量朴素辩证法观点，如以为一切事物均具有正反两面，“反
者道之动”，并能由对立而转化，“正复为奇，善复为妖”，“祸兮福之所倚，福兮祸
之所伏”。又以为世间事物均为“有”与“无”之统一，“有、无相生”，而... 阅读全帖 |
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发帖数: 18403 | 18 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 《道德经》中最值得传承后世的十大哲理 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 17:51:54 2015, 美东)
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: 《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 12:56:43 2015, 美东)
《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
《道德经》以“道”解释宇宙万物的演变，以“道生一，一生二，二生三，三生万物”
，“道”乃“夫莫之命（命令）而常自然”，因而“人法地，地法天，天法道，道法自
然”。“道”为客观自然规律，同时又具有“独立不改，周行而不殆”的永恒意义。
《道德经》书中包括大量朴素辩证法观点，如以为一切事物均具有正反两面，“反
者道之动”，并能由对立而转化，“正复为奇，善复为妖”，“祸兮福之所倚，福兮祸
之所伏”。又以为世间事物均为“有”与“无”之统一，“有、无相生”，而... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 19 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 《道德经》中最值得传承后世的十大哲理 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 17:51:54 2015, 美东)
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: 《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 12:56:43 2015, 美东)
《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
《道德经》以“道”解释宇宙万物的演变，以“道生一，一生二，二生三，三生万物”
，“道”乃“夫莫之命（命令）而常自然”，因而“人法地，地法天，天法道，道法自
然”。“道”为客观自然规律，同时又具有“独立不改，周行而不殆”的永恒意义。
《道德经》书中包括大量朴素辩证法观点，如以为一切事物均具有正反两面，“反
者道之动”，并能由对立而转化，“正复为奇，善复为妖”，“祸兮福之所倚，福兮祸
之所伏”。又以为世间事物均为“有”与“无”之统一，“有、无相生”，而... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 20 远泊
现代物理学几乎对于人类社会的所有各方面都有深刻的影响，它已成为自然科学的
基础。而自然科学与技术科学的结合使我们地球上的生活条件发生了根本的变化，不管
这种变化是采用有益还是有害的方式。现在很难找到一门工业没有利用原子物理学的成
果。人们也清楚地知道，原于武器的应用，对于世界的政治结构产生了多么大的影响。
但是，现代物理学的影响远远超出了技术领域，它扩展到了思想与文化的领域，从而导
致人们对于宇宙及与它有关的观念进行重大的修正。20世纪对原子与亚原于世界的探索
揭示了经典思想意想不到的局限性，这就有必要对我们的许多基本概念进行根本性的修
正。例如，在亚原子物理学中，关于物质的概念与经典物理学中关于物质的传统思想截
然不同。象空间、时间或者因果关系这类概念也是这样。但是这些概念在我们观察周围
的世界时带有根本性的意义。它们的彻底变化就使我们的整个世界观也开始变化。
在过去几十年中，物理学家和哲学家广泛地讨论了由现代物理学所引起的这
些变化，但是人们很难认清这一点。它几乎总是朝着这样一个方向，即趋向一种与东方
神秘主义所持观点非常相似的世界观。现代物理学的概念与东方宗教哲学所表现出来... 阅读全帖 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 21 来自主题: LeisureTime版 - 梁公启超 老大，我没评判啊。。。不感冒的意思就是不感兴趣，就是说他不是我那杯茶－－这个
不需要懂，不需要读他的书，不需要理由吧？ 姑娘们拒绝我的时候我可没敢要求她们
先来看我在BBS上怎么灌水、还要给我一个理由。。。她们说了，姑奶奶就是不喜欢！
“中国古代这种百科全书式的人物很多的”我还真是不知道，在中国古代，科技不是奇
技淫巧吗？学者们大多是钻在故纸堆里做功夫，好吧，就算是对自然科学和数学“有浓
厚兴趣”，这离成为这些方面的专家，成为“百科全书式的学者”还有颇为遥远的距离
哎。
你说“天人合一”是“把自然规律和社会运行的规律放在一起讲”，所以我问古代是不
是真的理解自然规律；似乎你也承认古代并不真的理解自然规律？那这天人合一的理论
先天不足啊。当然，可以说这个方向是对的。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 22 最近的那个Dan Brown的Inferno的主题不就是这个么？
自然规律就是自然规律，没有战争人类就要完蛋。
我的观点刺激了博格一类博爱人士这的心。
但事实就是事实。大多数技术都是军事需求刺激来的。新技术也往往最先运用于战争然
后发展，造福人类。
有些自然规律很残酷，但必须承认和顺应。 |
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V*********n
发帖数: 198 | 23 女人物欲会加速中国的经济发展:女人不物欲，男人哪里会拼命工作挣钱啊；男人不拼
命挣钱，国家怎
么发展啊。
就像 男女比例要始终高于1:1，这样有利于物种进化，优胜劣汰。
不要把感情因素掺杂进来，顺自然规律而昌，而自然规律而亡。
女人就是墙头草一样的物种，这是自然规律，顺应规律就好了。 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 24 "韩寒的成熟，可能会使人觉得他有点不合自然规律——而不合自然规律，则要使人生
疑，甚至觉其不够可爱"
不符合自然规律.
还会使人生疑. |
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c***r
发帖数: 202 | 25 “但是因为自己性欲强，不顾别人利益强奸别人”
gay 结婚怎么就强奸到别人利益了， straight就不能结了
”或者诱奸没有辨别是非能力和对未来后果没有预测能力的儿童少年，那就是犯罪“
谁告诉你gay ＝ 诱奸儿童 我看诱奸儿童的都是straight吧，前几天不是一个国人
看女童porn被逮捕了嘛
总结就是很多人都是偷换概念的攻击，特愚蠢。
很多主流，自然规律的说法很可笑，就假设有一天美国人说我们是主流，黄人是变态，
黄人又矮又黑不符合自然规律，自然规律就是白皮肤高个字，不能让黄人结婚，不然我
们的白人的孩子和黄人结婚生下个黄人怎么办。
乱伦 人兽的说法只要是懂一点点逻辑的人都知道是错误的类比，比如美国当年反对中
国人移民美国的人说：不能让中国人移民，如果能 怎么不给猪啊狗啊 移民。 请问这
是能类比的嘛 |
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j******4
发帖数: 6090 | 26 黑人和白人
同性恋和异性恋
是两码事，以前黑人白人不能结婚是因为种族歧视，一夫多妻制是因为社会不进步。
这些都跟自然选择或者说自然规律不一样。
理论上，黑人和白人是可以交配并且繁衍后代的，没有违背自然选择的规律。所以法律
允许了。
一夫多妻在动物界现在还存在，没有违背自然选择的规律，只是在人类社会当中违背道
德，而且是对女性的极其的不尊重，所以被法律禁止了。
同性恋和同性恋在一起，生理上就不可能繁衍后代，是违背自然规律的。
如果你要说“难道自然规律就等于繁衍后代么”，那你就算说对了。 |
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t*********5
发帖数: 700 | 27 我想，自然规律也许会改变的，如果自然规律的改变周期比人类的认知历史长的话，在
人类的角度来看，自然规律就是不变的
所以，我觉得我们现在知道的基本上都是主观的，人类追求客观规律，但是这应该是一
个无限趋近的过程 |
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G******U
发帖数: 4211 | 28 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: GoodToCU (无心), 信区: Belief
标 题: Re: 圣经中的上帝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 14:39:07 2005)
首先声明我是一个非常虔诚的.......无神论主义者。我不仅在这个灌水的时候这么说，
我跟我的美国同事，老板，朋友都坚持不懈地这样声明。尽管他们都是非常虔诚的基督徒
。
我很遗憾地看到被本版置顶的dhzdhz朋友的反驳是在逻辑上没有意义的：
首先，对圣经中的神我们当然可以问你凭什么这样做，而对自然规律我们则不能问。为什
么？因为圣经中的神是人格化的神，而自然规律不是。最简单的，从来没有人说自然规律
是公义的，是爱人的，是怜悯的，是慈爱的。但是圣经说神是最公义的，是爱人的，是怜
悯的，是慈爱的。所以当飓风来临的时候，我们就可以问神你凭什么杀人。
========
这一条基督徒可以用增加“公义的，爱人的，怜悯的，慈爱的”的内涵来简单地反驳：
比如说电（的规律）就是非常公义的，爱人的，怜悯的，慈爱的。它是公义的，它是现代
生活的基础！它是爱人的，同前一条；它是怜悯和慈爱 |
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h********m
发帖数: 6049 | 29 所以我觉得那些怀念初恋的女生，应该去把初恋追回来，因为那样的青春少年，你这一
辈都不会再碰到了，这是自然规律决定的。
觉得自己29，30刚好成熟的女生，也应该想想同龄的男生都已经熟透了。
早恋，早婚还是比较符合自然规律的，越晚越违背自然规律。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 30 问题的关键是
自然规律对不信的人也是客观存在
关键的关键是
我还能做实验证明给你看自然规律对不信的人也是客观存在。
关键的关键的关键是
我的实验可以让不信自然规律的人来做，结果还是一样。
最后一点就是为什么科学能够节节胜利的原因。 |
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s*****k
发帖数: 49 | 31 科学和信仰可以调和. 科学和宗教在本质上是不冲突的。 宗教可以用超自然的奇迹或
神迹来解释现实世界， 并不一定和只利用自然规律解释同一现实世界的科学发生冲突
，或者说这个冲突是可以调和的。 和持Gould所描述的Non-Overlapping Magisteria (
NOMA)信仰方式不同，神并不是不干涉我们所处物质世界，而是非到万不得已不会轻易
改变它为这个物质世界所设定的自然规律。实际上，神对必须使用神迹奇事来达到目的
情形十分不喜悦，神所喜悦的恰恰是在自然规律的范围内来达到目的，最多也只需要通
过所谓的“巧合”来达到目的。正如国家领袖在管理一个国家的时候一样，它一定希望
全社会都在法律法规的范围内正常运转，而不是天天出台新规定。如果他需要一个人才
，他当然可以动用非常手段来培养和提拔一个人，但如果他是个明智的领袖的话，他更
希望的是这个人是通过自己奋斗，在社会竞争中脱颖而出的人才，而不是自己可以培养
的人。只有昏君才任人唯亲，朝令夕改，明君尚且不会如此，何况创造天地万物的神呢？ |
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s****y
发帖数: 1574 | 32 xixi,刚才我也忙着在码字呢，一篇回复写了整整半小时，态度认真吧？
你的回答比我的专业多了，也强多了。我唯一不同意的，是“人类不再被动受物竞天择
的自然规律的钳制，自身不再有天敌”。从动物界来说，可能算吧。但是那么多种细菌
、病毒，仍然是我们的天敌吧？一个温和的H1N1病毒，就让大家吓个半死。还有前几年
的禽流感。谁知道以后还不会有各种抗药性更强的病菌，以及可怕的病毒产生？光靠疫
苗是不行的，关键还是要彻底改变“人类独尊”的意识，不要为了自己一时的舒适享受
而【改造】自然，而是选择与自然和谐相处。
简单说吧，我还是觉得无论科技如何发展，人都逃不出自然规律的钳制。
与: 物竞天择了。
适: 应自己的生存。你来回看一眼你身边的东西，还有什么东西是自然而生，未经人类
加工: 过的东西？人为什么能在酷热和极寒的地方舒适地生活？人类为什么能维持如此
巨大的: 数目在地球上且不断无限制地增长？你为什么能只用12或13个小时就从中国来
到美国？
物: 竞天择的自然规律的钳制，自身不再有天敌，转而成为自然界的最大天敌，在食物
链金: 字塔的顶尖。同时改造就意味着对自然的攫取和破坏，不管是有意识还是 |
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n********n
发帖数: 8336 | 33 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: 《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 12:56:43 2015, 美东)
《道德经》中最值得传承后世的十大哲理
《道德经》以“道”解释宇宙万物的演变，以“道生一，一生二，二生三，三生万物”
，“道”乃“夫莫之命（命令）而常自然”，因而“人法地，地法天，天法道，道法自
然”。“道”为客观自然规律，同时又具有“独立不改，周行而不殆”的永恒意义。
《道德经》书中包括大量朴素辩证法观点，如以为一切事物均具有正反两面，“反
者道之动”，并能由对立而转化，“正复为奇，善复为妖”，“祸兮福之所倚，福兮祸
之所伏”。又以为世间事物均为“有”与“无”之统一，“有、无相生”，而“无”为
基础，“天下万物生于有，有生于无”。“天之道，损有余而补不足，人之道则不然，
损不足以奉有馀”；“民之饥，以其上食税之多”；“民之轻死，以其上求生之厚”；
“民不畏死，奈何以死惧之？”。
道家对中国文化的贡献是与儒家同等重要，只是在政治... 阅读全帖 |
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S*****4
发帖数: 514 | 34 来自主题: ChineseClassics版 - 太极的奥秘 太极：其大无外，其小无内
1、道法自然，顺其自然
人身小宇宙，天地大人身。人类是自然之子，人体是自然的浓缩版本。水土是血肉，草木是毛发，矿石是骨架……尊重自然、热爱自然、遵循自然、顺其自然……都是我们必须去做的。所以夏天的时候吃西瓜，冬天的时候穿棉衣，雨天的时候少出门，白天的时候多工作……所以快乐的时候就要笑，痛苦的时候就要哭，该进的时候就要进，该退的时候就要退……
让一切回归自然是佛的旨意。如果生命与自然不能和谐共处，那么生命会灭亡，自然也会灭亡。当我们还是凡夫俗子的时候，我们是肉身的，有性、有欲、有私心……当我们修炼成佛的时候，我们是自然的，是石、是木、是花草……当我们还未成功的时候，我们是虚华的，临摹、做作、欺骗……当我们成功的时候，我们是朴实的，随心、随性、随意……
艺术的最高境界是自然。艺术来源于生活，生活来源于自然。口才、舞蹈、表演、表现、生活、习性……自然的才是最好的。当习惯成为自然的时候，习惯便不再是惯性，而是一种自然的规律；当自律成为自然的时候，自律便不再是约束，而是一种自然的行为；当功夫成为自然的时候，功夫便不再是暴力，而是一种自然的力量……
天要下雨，拦不... 阅读全帖 |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 35 我拿起刀，对死者的颈部进行了解剖。死者的颈部肌肉大片出血，右侧胸锁乳突肌已经
断裂，结合皮肤看，这里并没有试切创，也没有拖擦痕，这应该是因为死者处于固定体
位下，被凶手用单刃刺器刺破血管的。
“死者和凶手有这么大范围的搏斗痕迹，但是这一刀却孤立存在，而且是在固定体
位下形成的。这一点，可以还原出杀人的动作。”我说，“凶手先是经过掐扼，让死者
晕厥，然后再用刀刺破了死者的颈静脉。”
“加固行为？”吴响问。
我点点头。
吴响说：“这个凶手还蛮老道的。”
“确实，加固死者死亡，打扫现场。”我说，“这一方面说明凶手和死者很有可能
是熟人，一方面说明凶手的反侦查意识很强，很有可能有前科劣迹。”
经过尸体检验，死者的全身脏器都呈贫血貌，血管内也较为空虚，这些都是典型的
失血貌。通过胃内容物检验，验证了死者是23日午夜死亡的。
“我现在有一些疑问。”我说，“不如我们先去现场看看，再到专案组碰头吧？”
林涛有些奇怪，说：“现场经过了反复拖擦，地面上的大部分血迹都被擦拭干净了
。”
“从尸体损失的血量看，现场确实应该有大量的血迹。”... 阅读全帖 |
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x******n
发帖数: 9057 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
hotsummer (我思) 于 (Fri Aug 13 11:31:20 2004) 提到:
水当然地是要从高处往低处流，这个市必要性，是自然规律，但是有高山湖这个事实，水
不一定就会流下来，这个高山湖就否定了水往低处流的必然性，但是，高山湖的存在不能
否定这个自然规律，对不对。
我说的社会契约就相当于这个自然规律，相当于必要性，为什么这么说？还是用杀人这个
例子，你倒是给我个不杀人的理由？人天生反感杀人？不用我来反驳吧。
上帝不允许？不信上帝的就可以杀人？
法律不允许？法律的依据何在？
害怕杀人的后果？别人会报复？比较现实是不是？显然报复是个比较普遍的事实，别人为
什么报复？假如一个人是最强大的，他杀了人别人都报复不了他，是否他就可以理所当然
地杀人了？显然你不会同意！
到目前为止，你还是找不到一个不杀人的理由。
而我给出的理由非常的合理：你有杀人的自由，别人当然也有，拥有这个自己必然伴随着
无数被别人杀的可能，而这个自由没有什么好处，放弃这个自由却可以换得非常大的好处
：不用再提心吊胆害怕被 |
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b**********7
发帖数: 814 | 37 本文所说的道家人物，是指运用太极、阴阳辩证思维的人，是为了与儒家孔孟之道
作区别，不是严格界定。
从周朝的姜子牙，汉朝的张良，唐朝的徐懋功、李靖，宋朝的苗光义，再到明朝的
刘伯温，以及诸葛亮、范蠡等都是道家人物，这些人物基本上都是杰出的军事家或政治
家；
法家是道家的一个分支，独立成派，主要运用于政治领域、国家层面。法家代表人
物，如管仲、李悝、吴起、商鞅、秦始皇等都是杰出的政治家或军事家。毛泽东思想与
道家思想密切相关，毛泽东思想的源头是中华文化和中国革命实践，而不是马列主义，
也可以说毛主席是法家人物，更可以说是道家人物。
在政治、军事、外交领域，鬼谷子所创立的纵横学，讲述阴阳捭阖之道，更是培养
了象苏秦、张仪、孙膑、庞绢等著名的军事家和外交家，更是“一人怒而天下惧，一人
熄而诸侯安，三寸之舌可抵百万雄师”；
在阴阳思想指导下，了解战争的规律，中国的军事家层出不穷。《孙子兵法》更是
集大成者。明朝杰出将领戚继光说他的军事思想主要来源于易经，易道同源。
这些在政治、军事领域的杰出人物共同的特点都是在阴阳思想指导下，而且大都是
战争频繁或开国之初涌现出来的。几千年的中国历史证明，这是必... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 前几日，朋友送来两个西瓜，说是某某地儿的。大都知道某某地儿瓜好吃，可也明白现
在的西瓜都是大棚出产、一律红瓤的，虽然违季，熟了的也好吃。这两天，气温热了，
切一个尝尝。水管下冲洗了外皮，拿起刀来。刀尖刚刚戳到瓜皮，只听得喀咧一声，西
瓜裂开，瓤红子白（疑惑不熟），红红的瓜水就顺着裂缝淌了出来。鲜艳的瓜瓤，诱人
馋人，急不可耐，掰下一块就吃。水足味甜，甜得不像西瓜，咽了几口，仔细品品，还
有点苦涩的味道。咦！别吃了，免得伤着人，记得去年媒体曾经播出过吃西瓜引起食物
中毒入院的事。于是，好端端一个十几斤的大西瓜就扔进了垃圾箱。原先的那大西瓜味
（白瓤的、黄瓤的、红瓤的，花皮的、白皮的、绿皮的，黑子的、白子的，沙棱棱的）
也不知道跑到哪里去了，留下的只是美好的记忆。多少年了，笔者不大接近水果，吃个
梨吧，水份不少，可瓤像丝瓜，暄暄的。曾几何时，“烟台的苹果莱阳的梨，赶不上潍
县的萝卜皮”，香甜润脆的滋味统统找不到了。
瓜熟蒂落，自然规律，应当说是众人皆知、定定不可变的真理。而今，违背自然规律，
为了利益抢夺市场，也不知道使用了些什么方法，瓜可不熟也能提前蒂落，以便卖个好
价钱，其它果蔬也是如... 阅读全帖 |
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o****s
发帖数: 221 | 39 有神就必然有神迹。其实我们身边到处是神迹，日月星辰，花鸟鱼虫，包括人类自己，
只不过这些大家见多了，不当作神迹而已。所以一般理解的神迹是指不常见的、违背我
们熟悉的自然规律的事件。被造的人伏在自然规律之下，凭自己行不出神迹，但神不会
受他创造的自然规律限制。 |
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T*******r
发帖数: 333 | 40 请不要转移话题好吗？我们讨论的是进化论能否预测。如果你愿意讨论其他的东西我乐
意奉陪，但是请你另起一个新帖，好吗？遇到了说不过去的地方就开始转移话题是基督
徒的老伎俩了，我想你不希望你的行为强化大家的这个映像吧。
“The example of drug-resistent bacteria is an example of how human
controlls
the environment (controlled usage of antibiotics) to influence the outcome.”
在细菌耐药性变异的过程中人类不能控制细菌的变异，所以才会有抗生素效率的降低。
这就是进化论预测的，而且在过去已经被证实了。
因为这个预测，世界卫生组织才会发表报告建议不要滥用抗生素。因为尽管人类不能控
制细菌的变异，但是用不用抗生素是人类可以控制的。
举个例子，石头因为风化掉到悬崖下面砸死了一头猛犸象，和人类从悬崖上扔石头砸死
了猛犸象，尽管原因不同，但是其中表现的自然规律（重力）是一样的。人类可以“利
用”这个规律，但是不能“控制”这个规律。
同样的，植物产生了抗生素抵抗... 阅读全帖 |
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s******l
发帖数: 6898 | 41 到底是你亲见的，还是听说的？
超自然的神迹，重点就在这个超自然上面。何为超自然？即违背自然规律也。
身边的人得医治违背自然规律吗？如果真是超自然的神迹，那么必须是：如果神不医治
此人必不会好。或者像圣经上面记载的一句话让瞎子开眼，枯干的手长出新肉。这样才
叫违背自然规律。
请问您听说过的或者是亲见的神医，是属于这种情况吗？ |
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J*****3
发帖数: 4298 | 42 我们说的是一个东西吗？我把这些归为自然规律科学的范畴，没人这样定义自然规律比
如慈爱公义，大爱，自然规律也不会说信我的上天堂，不信的下地狱。
2回事，你的耶和华是个人格化的神，他是嫉妒的神，需要赞美的神。你认为信的上天
堂，不信的下地狱合理吗
希望不要把神的逻辑搬出来，这个是阿Q精神的一种 |
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y**l
发帖数: 714 | 43 谢谢分享。不太理解心理和情感怎么可以用数学描述。我不否认自然规律法则，但是人
的主观性是自然规律法则的一部分吗？也就是说我们以为主观的，其实是自然规律客观
决定的？
关于你对爱自然的理解，我还是不太清楚。你认为爱自然的话，需要为自然做些什么吗
？还是说随便怎么做，都可以是爱自然的？ |
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r******0
发帖数: 2753 | 44 说实在的，神的威严，在圣经里随处可见。但神的公义和慈爱却比较难理解。
就用落水孩子的比喻吧。神对一群落水的孩子说，你们都是我的儿子，你们都罪该万死
，但现在我给你们个机会，谁管我叫声爹，我就拉谁起来，不叫的统统淹死。至于这些
孩子谁好谁坏，统统的不管，叫爹就行（信者得永生）。
相比起来，佛教的因果报应六道轮回，倒是显得更公义一些。没有人，神，或者佛可以
凌驾于大道之上。如同自然规律，你可以利用自然规律，但也必须遵守自然规律，如果
违背，必食其果。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 45
动物＂
你家主子杀婴有什么不同？请给大家说清楚一点。
地震死人，无所谓道德不道德。那只是自然规律在起作用，自然规律是没有情感的。自
然规律既没有说“爱人”，自然规律也没能力阻止即将发生的地震。
作为对比：你家主子一方面高喊着“爱人”，一方面屠杀还在吃奶的婴儿，而你家主子
完全可以选择不屠杀那些婴儿。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 46
动物＂
你家主子杀婴有什么不同？请给大家说清楚一点。
地震死人，无所谓道德不道德。那只是自然规律在起作用，自然规律是没有情感的。自
然规律既没有说“爱人”，自然规律也没能力阻止即将发生的地震。
作为对比：你家主子一方面高喊着“爱人”，一方面屠杀还在吃奶的婴儿，而你家主子
完全可以选择不屠杀那些婴儿。 |
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n*******t
发帖数: 239 | 47 神存在么？
我的个人理解：
看你对神的定义了。
有一点值得注意的是：神和仙，佛不一样。神不是人字旁，神不依赖于人，我心目中真
正的神既不是人修炼成的，也不是人臆想或通过经验创造的。
另一方面，我个人认为世界不是无序，混乱的。世界是有一些基本规律约束着的，其中
包括自然规律，也包括社会规律。（也许社会规律是自然规律的延伸。）我个人把这个
规律的创造者称为神。另外一方面，就我个人对物理的理解（比如大爆炸），我认为这
些自然规律是存在于时间之外的，或者说，有这个物质世界之前（之外），规律就已经
存在了。可以称之为神。
这样一个属性的神，我个人理解的圣经中的神最符合我比较僵化的逻辑。
这一切其实都很个人，都很需要个人的理解。所以最终还是需要独自面对。 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 48 出生跟父母有关没错，完全是父母主观意志决定，就太绝对化了。到不是说纠结生和造
这两个字本身。父母能够生育小孩，首先是有那样的自然规律存在，否则，就像给石头
浇水一样，石头
不会生长的。其次，也有很多夫妻想生育，努力了很长时间，但是就是没有办法，因为
疾病的关系。 所以，父母的主观意志能够决定的成分，是有限的。 神创造了世界和起
初的人类，并且创造了人类生命延续的自然规律，所以，人的主权属于神，并没有什么
讲不通的。
即使超过100岁，依然还是会死的，这是自然规律。。
人类的医学健康事业，不等于就是不服从神，但人类的努力达到的效果是有限的，
即使医学发达自然环境优越，人的平均寿命会相对延长，但最终还是会衰老以致于死亡。
法律，本质上，是神的意志的体现，你看看圣经旧约的十戒，跟人类现世法律的相似性就
可以知道。法律是人类道德的底线。道德是人类良知上的一种共识。而良知是神给予人
类的，
进化论解释不了人类的良知从何而来。
你似乎有这样一种倾向，就是很在意要由人类来主宰，而无法接受由神来掌管。
即使你所谓的人类来主宰，本质上是其他人对你的一种主宰。
你能客观解释你这种倾向的由来吗？
换句话说，... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 49 精华摘录：“齐宏伟，1972年生，曾为南京师范大学文学院副教授，研究领域为基督教
与中西文学。现为南京某教会牧师。出版各类书籍多部，推荐阅读他的信仰见证：漂流
回归初录。”
齐宏伟的信仰见证
by 齐宏伟《漂流回归初录》
一、"交锋"
第一次与基督徒长谈，我断然否认耶稣基督就是我人生的答案。倒不在于基督教如何，
而在于这根本异质于我二十五年的人生经验：二十五年来没有上帝我活得好好的，为何
非得凭空捏造一个上帝出来？而且这个上帝霸道到要来抢夺我人生主权，怎令人心甘？
这么多年来，我在贫困中挣扎走出落后山村，奋斗成堂堂名牌大学的研究生，没有功劳
也有苦劳，怎能允许某一宗教上帝来横刀夺誉？
我崇尚司汤达《红与黑》中于连的自我奋斗，也崇尚法国启蒙精神。哲学家伏尔泰说：
即使没有上帝也要虚构出一个上帝来。但对本来就没有上帝的中华民族，何必多此一举
呢？不可否认很多人在自己的脆弱中需要某种支撑，需要一个天堂欺骗自己方能活下去
。作一个现代人应一无所赖，像哲学家萨特那样凭自己的意志在虚无中创造一片天地，
像中国张载那样“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”。能最大
程度为了自己身... 阅读全帖 |
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