z****d
发帖数: 1761 | 1 附. 节气门什么时候应该清洗?
对于有清洗节气门有独特嗜好的同学, 告诉你们一个简单判断是否要洗的窍门
驾驶后停好车检查,首先挂入空挡或p档, 轰油门到3000转, 松油门, 观察转速表
1, 转速表掉到1000左右, 停顿一下, 慢慢掉到怠速600 ---- 恭喜, 节气门干净的很..
不需要清洗
2, 转速表直接掉到怠速600, 中间没有停顿 ---- 您的节气门略脏, 值得关注了, 可洗
可不洗.
3, 转速表直接掉到600, 然后又慢慢升到800 --- 不好意思, 您的节气门很脏了,需要
立即清洗.
现在您明白保养的时候小工为什么轰油门了吧 嘿嘿.... |
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c*****n
发帖数: 1877 | 2 节气门没有那么容易脏，只要你定期更换发动机空气滤清器。另一个可能弄脏节气门的
应该是PCV,但是只要不堵塞，也不会弄脏节气门。 |
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u*****p
发帖数: 1110 | 3 八代雅阁试用电子节气门控制器真实报告和体会（ZT）
一、经历：我也是八代雅阁车主，虽然雅阁有很多优点，但其实缺点也明显，例如因为
排量小，我对八代雅阁2.0的动力还是不够满意的，所以呀，我就上网查资料关于如何
提升动力的资料。有一天我是无意中在爱卡汽车论坛看到有个雅阁车主发的精华帖子《
感谢版主！完美解决雅阁八代四大问题：提速肉，侧倾大，刹车抖，吱吱响，雅阁车主
必看》链接：http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=14329445该车主在他的车上装备和改装了好几样东西，其中一样我看了像是着了魔似的：就是他在他的雅阁安装了WIND BOOSTER电子油门加速器，价格大概在1000元左右）他的那种加速器功能稍为简单，只有四个选项，NO，ECO，P1，P2。分别对应：无效，燃油经济型，运动1，运动2。至此之后，我就不断去论坛和百度搜索资料和帖子，去某宝，某东等网上商城看介绍和对比价格。最终还是按捺不住自己的激情，经过一轮有成就感切价之后，终于也购买了另一个品牌的功能更齐全的新款电子油门加速器－－－ X-TROS POTENT BOOSTER... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 4 节气门脏了之后油门有时候会踩不下去，中间卡着，要用力才能过去。这个很简单，买
一瓶节气门清洗剂，用个破牙刷刷一遍就好了。这种问题对手动车特别要命，起步正在
游离配合呢，中间卡住，不是憋死就是踩多了乱窜。我的老车就有过，刷了2次才好。
.. |
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n********e
发帖数: 1655 | 5 谢谢！我昨天在高速上遇到一个情况，不知道算不算问题。
当我行驶到60mph时（@2500rpm），为了保持车距，我松掉了油门。待速度降到50mph时
（@2000rpm）再次踩下油门。发动机转速升到2300rpm，但在一秒钟左右的时候下降到
了2200rpm. 我不知道这个是不是问题，是不是跟节气门有关。
但除此之外，没有任何问题，如果油门持续踩着的话发动机转速恒定，没有任何变化。
另外低速时也没有这个问题。 |
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n********t
发帖数: 739 | 6 如题，好像国内有类似症状，都优先考虑清洗下节气门，问题基本都能改善，而且费用
不高。
不知道美国这里有这项服务没呢，英文也不知道怎么说啊！? 有了解到给科普下呗。谢
谢 |
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l******n
发帖数: 256 | 7 之前发作得越来越频繁，基本只要不踩油门慢速或者刹停后（不摘挡），就会出现几次
突然自动前冲。清洗了节气门好了几天，昨天又出现了一次。是没洗干净吗？ |
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x*******t
发帖数: 3764 | 8 本来去autozone买cleaner想尝试清理一下节气门，但是店里一位大叔极力反对清理节
气门，说没啥事儿不要动他！。。
到底什么说法？ |
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a******o
发帖数: 16625 | 9 汽车的节气门是车厂tune过至少几千小时的，你认为淘吧商家能比车厂更聪明？ |
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A*****s
发帖数: 13748 | 10 为什么我的维护手册上从来不提这个，而且service也没有清洗这些东西的服务？
难道是这些东西没必要洗？
我的车启动怠速高降速慢，问了国内好几个朋友都说要洗这三个东西。大家觉得这个有
道理么？
另外确认一下中英文对照没有错：
喷油嘴-Fuel Injector
怠速阀-Idle Control Valve (ICV)
节气门-Throttle
谢谢指点 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
Andreas (绿坝坍塌～庶民的胜利！) 于 (Tue Jul 21 18:21:40 2009, 美东) 提到:
为什么我的维护手册上从来不提这个，而且service也没有清洗这些东西的服务？
难道是这些东西没必要洗？
我的车启动怠速高降速慢，问了国内好几个朋友都说要洗这三个东西。大家觉得这个有
道理么？
另外确认一下中英文对照没有错：
喷油嘴-Fuel Injector
怠速阀-Idle Control Valve (ICV)
节气门-Throttle
谢谢指点
☆─────────────────────────────────────☆
TTBJ (涛涛不觉) 于 (Wed Jul 22 00:15:04 2009, 美东) 提到:
啥车？ 没道理
☆─────────────────────────────────────☆
yeemartin (猪头) 于 (Wed Jul 22 02:15:59 2009, 美东) 提到:
理论上，我觉得洗肯定比不洗强，我看到... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 1194 | 12 冷静，我有存档，你整理一下格式再发吧
————————————————————————————
背景简介
前几年闹得沸沸扬扬的丰田刹不住事件最近又有新进展。十月底俄克拉荷马的一次庭审
，2007 年一辆 2005 年凯美瑞暴冲（Unintended Acceleration，UA）致一死一伤事件
中丰田被判有责。引起广泛关注的是庭审中主要证人 Michael Barr 的证词让陪审团同
意丰田的动力系统软件存在巨大漏洞可能导致此类事件。这是丰田在同类事件中第一次
被判有责。庭审过后丰田马上同意支付 300 万美元进入调解程序。
出于好奇，我漫不经心地下载了 Barr 的 286 页证词，却一下子被吸引住了。几天内
读完，算是对这次事件进行了一次深入了解。下面就从外行角度总结一下这份证词并尝
试以更简单的语言解释里面提到的暴冲原因以及丰田犯下的错误。
Barr 的证词下载自他的个人博客 Barr Code，但现在该文已经被删除。（附在文末）
Michael Barr 是谁？他是一位拥有 20 年以上行业经验的嵌入式系统工程师。在十八
个月中，有 12 位嵌入式系统专家，包 Barr，受原... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 1194 | 13 冷静，我有存档，你整理一下格式再发吧
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背景简介
前几年闹得沸沸扬扬的丰田刹不住事件最近又有新进展。十月底俄克拉荷马的一次庭审
，2007 年一辆 2005 年凯美瑞暴冲（Unintended Acceleration，UA）致一死一伤事件
中丰田被判有责。引起广泛关注的是庭审中主要证人 Michael Barr 的证词让陪审团同
意丰田的动力系统软件存在巨大漏洞可能导致此类事件。这是丰田在同类事件中第一次
被判有责。庭审过后丰田马上同意支付 300 万美元进入调解程序。
出于好奇，我漫不经心地下载了 Barr 的 286 页证词，却一下子被吸引住了。几天内
读完，算是对这次事件进行了一次深入了解。下面就从外行角度总结一下这份证词并尝
试以更简单的语言解释里面提到的暴冲原因以及丰田犯下的错误。
Barr 的证词下载自他的个人博客 Barr Code，但现在该文已经被删除。（附在文末）
Michael Barr 是谁？他是一位拥有 20 年以上行业经验的嵌入式系统工程师。在十八
个月中，有 12 位嵌入式系统专家，包 Barr，受原... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 14 丰田一绝 - 28万行代码竟有1万多全局变量，庞大的bug培养基地
来源: 日理万机 于 2013-11-07 05:22:57 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文
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抗日的理论基础 -事后诸葛-
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【第一部分】背景简介
前几年闹得沸沸扬扬的丰田刹不住事件最近又有新进展。十月底俄克拉荷马的一次庭审
，2007年一辆2005年凯美瑞暴冲（Unintended Acceleration，UA）致一死一伤事件中
丰田被判有责。引起广泛关注的是庭审中主要证人Michael Barr的证词让陪审团同意丰
田的动力系统软件存在巨大漏洞可能导致此类事件。这是丰田在同类事件中第一次被判
有责。庭审过后丰田马上同意支付300万美元进入调解程... 阅读全帖 |
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j*********n
发帖数: 6034 | 15 【 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: andrews (旱鸭子), 信区: Auto_Fans
标 题: 丰田工程师真的该枪毙啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 3 00:14:23 2013, 美东)
看下面的这文章，我是无语了……
以前不知道什么是＂在看不到的地方偷工减料＂， 这回见识了。 以后不敢买丰田车了
转贴自：http://club.tgfcer.com/thread-6817371-1-1.html 网友Kuzuryuusen的文章
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【第一部分】背景简介
前几年闹得沸沸扬扬的丰田刹不住事件最近又有新进展。十月底俄克拉荷马的一次庭审
，2007年一辆2005年凯美瑞暴冲（Unintended Acceleration，UA）致一死一伤事件中
丰田被判有责。引起广泛关注的是庭审中主要证人Michael Barr的证词让陪审团同意丰
田的动力系统软件存在巨大漏洞可能导致此类事件。这是丰田在同类事件中第一次被判
有责。庭审过后丰田马上同意支付300万美元进入调解程序。
出于好奇，... 阅读全帖 |
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e*******s
发帖数: 1979 | 16 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: jamesgordon (高登大爷), 信区: Automobile
标 题: 丰田工程师真的该枪毙啊 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 3 21:23:20 2013, 美东)
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标 题: 丰田工程师真的该枪毙啊
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看下面的这文章，我是无语了……
以前不知道什么是＂在看不到的地方偷工减料＂， 这回见识了。 以后不敢买丰田车了
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l**n
发帖数: 7272 | 17 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: jamesgordon (高登大爷), 信区: Automobile
标 题: 丰田工程师真的该枪毙啊 (转载)
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标 题: 丰田工程师真的该枪毙啊
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以前不知道什么是＂在看不到的地方偷工减料＂， 这回见识了。 以后不敢买丰田车了
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发帖数: 11319 | 19 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
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标 题: 丰田工程师真的该枪毙啊 (转载)
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标 题: 丰田工程师真的该枪毙啊
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以前不知道什么是＂在看不到的地方偷工减料＂， 这回见识了。 以后不敢买丰田车了
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前几年闹得沸沸扬扬的丰田刹不住事件最近又有新进展。十月底俄克拉荷马的一次庭审
，2007年一辆2005年凯美瑞暴冲（Unintended Acceler... 阅读全帖 |
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发帖数: 6260 | 20 看下面的这文章，我是无语了……
以前不知道什么是＂在看不到的地方偷工减料＂， 这回见识了。 以后不敢买丰田车了
转贴自：http://club.tgfcer.com/thread-6817371-1-1.html 网友Kuzuryuusen的文章
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丰田被判有责。引起广泛关注的是庭审中主要证人Michael Barr的证词让陪审团同意丰
田的动力系统软件存在巨大漏洞可能导致此类事件。这是丰田在同类事件中第一次被判
有责。庭审过后丰田马上同意支付300万美元进入调解程序。
出于好奇，我漫不经心地下载了Barr的286页证词，却一下子被吸引住了。几天内读完
，算是对这次事件进行了一次深入了解。下面就从外行角度总结一下这份证词并尝试以
更简单的语言解释里面提到的暴冲原因以及丰田犯下的错误。
Barr的证词下载自他的个人博客Barr... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 1、怠速不稳怎么办?
怠速不稳表现为：怠速运转时，发动机发抖、转速不均匀。其产生的原因有：怠速
空气量孔堵塞，怠速装置工作不良，个别缸火花塞火花过弱，个别气门密封不严，进气
歧管漏气，点火时间过早或过迟，怠速调整不当等。发动机怠速不稳时，首先应调整怠
速，如怠速调整后故障仍不能消除，则应检查怠速量孔与怠速空气量孔是否堵塞，如量
孔堵塞，可用汽油或丙酮清洗并用压缩空气吹通;如量孔未堵塞，应将发动机转速稳定
在一定的转速下，察听进气歧管或化油器中、下部衬垫处是否漏气，如出现漏气现象，
可用紧固螺钉或加、减垫片的方法来排除。如怠速不稳的同时伴有发动机功率下降现象
，则应进一步检查火花塞工作情况、气门的密封性能及点火时间是否正确，必要时应进
行检修、调整。
2、怎样判别怠速不良?
工作正常的发动机，应能在300-500r/min的转速范围内均匀运转。如果发动机最低
稳定转速超过这个转速范围，或在此转速范围内发动机出现熄火、转速不稳，即为无怠
速或怠速不良。怠速不良时，可根据其故障特点将其分为怠速熄火、怠速不稳和怠速过
高。如发动机起动后，从低速到高速时运转良好，但一松开加速踏板后就立即熄火，或... 阅读全帖 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 22
这个引擎怪异的是，节气门在哪里？
通常的多点电喷引擎，每缸的喷油嘴大致也是在各自的进气孔口处
引擎总共一个或两个节气门控制，对每缸来说，喷油嘴是在节气门之后的
即使独立节气门的引擎，喷油嘴也是在每缸的节气门之后
除非类似Valvetronic和VVEL这样的引擎，根本没有节气门
但F1引擎是明确禁止可变气门升程技术的，所以还是必须有节气门
而从视频看，F1引擎的节气门只能是紧靠进气孔处，然后接每缸独立的进气滑管
也就是视频上看到的喷油嘴正对着的那个竖直的管道
这应该是变形了的独立节气门设计，所以是没有共用的进气道的
完成后的引擎，在滑管上方会有一个罩子构成一个共振腔，腔口处有空滤
回到前面的问题，就是说，F1引擎的喷油嘴是在节气门之前的，为什么呢？
查过规则后，我是这么估计的：
规则明确规定，除了喷油外不得使用任何进气降温技术
那么要想提高填充效率，只有靠喷油本身来降温了
而如果像传统引擎那样在进气孔、节气门后喷油，即便温度降低了（压强也就降低了）
那还会因为节气门的存在而产生阻力（pumping loss）
所以喷油嘴必须放在滑管上方才真正能起到效果
联想一下普通的民用引擎，如果不 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 23 一看你就没看这个文章，要么就是看了故意装没看到
http://www.mitbbs.com/article_t1/Automobile/34163133_0_1.html
我给你转贴过来
这个调查也是2013年做的
事实上你所谓的刹车是爷10年就装了，丰田最关键的问题在于软件错漏百出，一塌糊涂
，所谓的刹车师爷系统写在了一个垃圾监控程序内，这个程序挂了的话，这个刹车是爷
系统会被牵连不起作用。还有个最大问题是一旦油门全开自动加速，刹车助力会消失，
也就是你根本就没有足够力量踩到刹车能和发动机较劲的程度
第二，它运行一个被称为“刹车回声检查（Brake
Echo Check）”的程序。这个程序从代码上来看似乎可以检测出Task X的死亡，并且采
取相应措施：关闭节气门。听起来像是好消息，但是同样有问题：首先这个程序不太可
靠，即使正常运行，理论上也有失效的可能。最关键的是该程序不会自动运行，需要司
机先对刹车踏板有“动作”才会触发。注意这里我特意没用“踩刹车”这个词，因为根
据分析“触发动作”十分令人困惑。它分两种情况：如果Task X死亡的那一刻司机的脚
不在刹车踏板上，那么触发动作是... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 24 发信人： dear(亲爱的), 信区： Automobile
标题： 4S积碳清理太贵了，还能抢救么？
发信站： BBS未名空间站(Mon Aug 28 10:03:15 2017,GMT)
面对油路清洗，打吊瓶，拆洗节气门等连环攻势，你是不是心烦了？哈哈，就别嘴硬了
，我知道你还是在4S做了他们口中的“积碳清洗”。面对这种500起步上不封顶的“清
理”。
要说积碳这个东西，就像抽烟时吸在肺里的焦油一样，时间长了会危害身体健康，车也
一样，不完全燃烧产生的胶状物和碳状物会堆积在发动机的各个角落，因此积碳只是一
个统称，如果细分还有很多种情况，因此不同地方的积碳形成原因和清除的方法也不一
样，并没有“万金油”式的存在。
你的车保不齐就是这幅光景，能产生积碳的位置有很多，原因也不一样，上边给大家找
了4种最常见也是最容易积碳的重灾区，其中大篇幅的原理和过程我就不和大家阐述了
，有兴趣的话可以自行百度。童鞋们需要记住的就是气门背面积碳一般直喷发动机才有
，但也不是绝对。而喷油嘴，节气门和活塞顶则是“通病”。对于它的清洗方式也是多
种多样，效果不一，因此放在文章后边说。积碳虽然无法根治，但我们... 阅读全帖 |
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F*********e
发帖数: 2696 | 25 气门正时各异是没错，但是空油门的时候升程也只有0.2mm，6个缸的气门有的关有的开
这么一点，和节气门一下关掉的差别具体有多大？
Alpina用两个节气门我能想到的简单的解释就是，原厂的节气门和valvetronic都不去
动了，另外加一个节气门来应付增压
俩节气门放在一起，最小开度和最大开度相比一个节气门是一样的，无非就是中间状态
的开度控制不一样
如果能自由改变原厂节气门的控制逻辑，何必多此一举再加一个节气门呢？
Alpina虽然不是一般的改装厂，但是具体和BMW开发共享到什么程度呢？
你夸得他们家很牛比的样子，我也知道他们家确实有实力，但是做出来这种两个节气门
的事情看上去就还是小厂作风啊 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 26 独立节气门首先是响应快，道理很简单，节气门到进气孔之间才多大容积？
所以节气门开度一变，进气孔处的压强立马就会改变
但是如果是通常的引擎那样，这么多气缸可能才share一个节气门
整个进气歧管内的总容积多大啊？节气门开度变化后也要积累一下子才能达到想要的效果
另外一个就是高转高负荷时的填充效率，独立节气门的话，全开时你算下总口径
如果是就一个节气门，要多大口径才相当于独立节气门的情况？
换个角度，节气门本身就相当于一个进气限流阀啊
plenum |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27
你想啊，一个单节气门的V8，什么结构？
列A进气歧管<-+节气门<-空滤
列B进气歧管<-+
曲轴每转180度，每列平均都有1个气缸在进气，也就是说任一时刻，需要经过节气门进
气的气缸总数都是两个
如果是V10、V12，还要更多
那么实际上节气门就拥挤了，这是其一
其二节气门后进气道再分到各缸，那么对于每个缸来说，进气的路径是很长的
换句话说，从共振频率上将是不利于高转的填充效率的
如果你不改变节气门的设计，这个实际上也没有多大改进余地了，如下示意图
+--------------------------|---
| +-+ +-+ +-+ +------------|---
| | | | | | | |
|A| |B| |C| |D|
如果你增大共用的Plenum的口径，优化的共振频率会向高转偏移，不成问题
但是这样一来节气门的响应就更慢了，所以这条路不是永远能往下走的
另一个把共振频率推高的手段就是缩短进气路径，前面说了，结构上再短你能短到哪里？
再看独立节气门
| | | | | | | | |
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 我估计也是网站的错误，貌似BMW的网站很烂
我去了英国站，135i竟然说是4缸，无语了……
N55和N54比主要好处是因为增加了Valvetronic，所以没有节气门
而传统的turbo机有一个问题就是节气门距离气缸很远
因为中间要有turbo和中冷，而节气门离气缸越远，油门响应越差
（这部分因素和turbo本身的形式没有直接的关系）
设想下，如果车在较低的转速巡航中，节气门的开度还是很小的
（N54的turbo控制机制本来可以允许更大的节气门开度
但是如果巡航车速较低，boost就很低，所以还是帮不上什么忙
节气门开度必须很小才行）
这时突然需要加速超车，则N54的响应肯定要比NA机慢
因为不仅仅有turbo lag的因素，节气门的位置也很不利
但是N55的话，至少没有节气门的因素
而turbo方面，以它们的boost来看，twin-scroll turbo和双turbo不会有大的差别
所以总的来说，N55的响应就会比较好一些
BMW发布了一个图，N55的响应还是明显的快一些的。
不过要说改装潜力，N54应该更容易提高boost
而且N55太复杂，直喷+Valvetronic，那些t |
|
w******i
发帖数: 727 | 29 其实多数情况下，动力这东西，直观的感觉经常被一些其他因素误导。比如有的车绿灯
起步第一下是窜出去的，那么很多人就会以为这车动力好，但实际呢？难讲。我开过烤
肉拉和echo，都是属于那种绿灯起步窜出去的车，但实际动力很一般，基本上起步能比
别的车领先半个车位，但是几十米之后就会被超过去。这原因很简单，都是引擎调校的
问题。主要是把节气门调得不是完全线性的。尤其现在电子节气门，这个完全可以软件
实现，非常容易。很多人感觉美车德车动力一般，主要是多数美车德车节气门调校是线
性的，也就是踩多少油门有多少动力。而丰田在这方面做了些手脚，节气门非线性，一
般都是一开始的1／10踩下去，引擎收到的节气门开度就1／4了，换句话说开丰田车踩
一点点油门，引擎那边就1／4的节气门了，这样起步，能不比别人快么？但是缺点很明
显，高速上想用踏板定速就很难了，因为很难控制。这一点美车德车都很容易。 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 30 是这样
其实即便是Enzo也是双节气门而已
双节气门比单节气门进气口径大、路径短，响应快，虽然理论上不及独立节气门
但是对民用车足够用了，而不像独立节气门代价那么大
这点上我还是举BMW M为例，M引擎基本上都是独立节气门的，已经成了一个特征了
但是为了坚持这种设计，引擎首先就太高，导致M3引擎盖那么丑……
而实效呢？M3毕竟不是track car，根本就谈不上多大的实效，又不是M3 CSL
而且，油门响应再快，转速上升归根结底还是靠引擎的输出的
假使增加引擎的输出（不是说最大输出，而是说整个扭矩曲线），减轻车重
那么车手自然会感觉这车响应很快 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 31 这几个情况各有不同，Audi的V8是reverse flow的，排气在V谷内，驱动两个twin
scroll turbo，和BMW的S63类似
Audi这个被压缩过的空气经过V谷前方的水冷中冷，分到引擎外侧两边的进气。结构上
很紧凑，但是我觉得有几个问题，一是进气侧没有大的稳压腔，填充效率就纯粹要靠
boost来保障，二是V谷内温度会较高，中冷也安排在那里可能会影响效率。这样一来，
turbo lag方面不会是最理想的，不够RS 6/7的版本没有节气门，负荷纯由喷油等机制
控制，这是它改善响应的一个措施。
BMW的S55是I6，没有V谷结构，它是压缩空气从排气一侧绕回到进气上方的水冷中冷，
然后经过节气门进入进气歧管，也没有大的稳压腔。它的填充效率其实也是靠boost保
障的，但BMW有不少改善响应的措施，比如那个所谓的pre-tensioned turbo，再比如
Valvetronic，估计大多数时候负荷控制也是不需要涉及节气门的，在节气门全开时，
Valvetronic就相当于独立节气门了。
Caddy那个又不一样，整个V谷布置成一个大的稳压腔，水冷中冷也在其中，压缩空气从
两侧... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 燃烧是发生在空气和燃油之间的，所以理论上你控制其一就能控制全部，但实际上你当
然必须要控制燃油，因为燃油不是免费的……但空气是……如果不受排放限值，柴油机
能够工作的空燃比范围非常大，>50也没关系，所以进气量大小是无所谓的……直喷汽
油机如果可以稀燃其实也能有类似效果，虽然汽油机空燃比还是会小些，但是>40也是
能实现的……然而现实中的汽油机多数不稀燃，或者不会做到那么高的空燃比，这样至
少一些工况你总是需要节气门来控制进气量的
Valvetronic之类的技术原理就不同了，它是控制进气量的，只不过因为进气门已经相
当于节气门了……Valvetronic引擎有的还是有节气门的，比如N55，主要是某些特定工
况下起备份作用，多数时间引擎的负荷是不受节气门控制的……另外，像N54这样的增
压引擎，boost control在很多工况下已经能够控制进气量，这时也会减少对节气门的
依赖，即便没有Valvetronic
不依赖节气门来控制进气量还有一些其它的办法，比如很多Miller/Atkinson cycle引
擎上，实际上通过VVT也是在控制进气量，所以合适的工况下引擎的负荷其实并不依赖... 阅读全帖 |
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s*****8
发帖数: 606 | 33 最近经常看到论坛中有人提问发动机冷启动不了，根据所学的一点知识总结以下，不足
处望改
正。
该文章为原创。本人不是学汽车的，跟mechanical关系也不算大，汽车只是个人爱好，
以下所
有内容均为自学，所以可能存在不足或有误，希望高人修正指导。
在列出可能造成熄火或者怠速异常因素之前，应该先明白发动机怠速时的基本知识—保
证空
气/汽油比例正常，这里说的正常是比发动机理想状态下空气/汽油比14.7:1汽油输出量
要高，
通常称为rich mixture，因为在冷启动时发动机需要更多的汽油来保证正常运转。
混合气进入气缸中的过程：空气通过intake vacuum进入，通过节气门与汽油混合进入
气缸
PS曾经看过一视频，发动机怠速不稳定，转速表不停的上下摆动，后来原因为drive
belt的问
题
- Mass airflow sensor：heated sensor测量进气流量
- Manifold absolute sensor：测量进气压力
- Intake air temperature sensor：测量进气密度
- Coolant sensor：间接... 阅读全帖 |
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X***9
发帖数: 7385 | 34 概观
拥有两条先进的新引擎和新的和更新手动和无级变速，2016年的思域提供了一系列新的
动力总成的选择，结合燃油效率和富有趣味性的驱动器性能。
全新的基础引擎是2.0升16气门DOHC 我 -VTEC®这是关系到更大的雅阁提供的2.4
升发动机。凭借其大排量（更换思域的前一单顶置凸轮轴1.8升发动机），它提供了比
以往任何基地思域的发动机在美国，新的2.0升发动机的额定功率为158马力，在6500转
的马力和扭矩1和138磅-英尺 扭矩在4200转2（增加了15马力和9磅-英尺的扭矩）。该2
.0升发动机搭配全新的6速手动变速箱（LX）或无级变速器（CVT）高效自动运行。
对于司机在寻找更出色的性能加上同样高的EPA燃油经济性收视率，第一次，思域可配
合涡轮增压发动机。1.5升16气门DOHC直喷涡轮增压发动机的额定功率为174马力，在
5500转3，扭矩输出令人印象深刻的162磅英尺 扭矩之间的1800和5500转4。
这两款发动机都是LEV3-ULEV125 / LEV3-SULEV 30排放标准。5新的，更高效的发动机
和变速箱，以及改进的空气动力学和大幅减少行驶阻力，... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 15372 | 35 第一条就是错的，无论是对汽油机还是柴油机。对于汽油机，不同负荷的相同转速可以
有不同的节气门开度，导致进气量（空气质量）不同喷进的汽油也不同；对于柴油机，
由于没有节气门，所以进气量是一样的，但是柴油机喷油量并不由进气量决定，所以不
同负荷的相同转速下喷油量也会不同。
你自己随便在车上试一下就知道汽油发动机空载时气门开一点点就能达到很高的转速，
而在重载时同样转速则可以需要气门全开，这两种情况下进气量有巨大差别，根据进气
量而喷进的汽油也有天壤之别。
虽然从几何上说同样转速下好像每分钟都吸进同样体积的空气，但是由于节气门的存在
，完全相同的大气压力、气态含量、空气湿度的空气在经过的节气门之后其压力会发生
显著的变化，也就是在不同气门开度的情况下，相同转速的发动机所实际得到的空气压
力是不同的，这就反映在发动机进气歧管的“真空”度上，稍微有点发动机尝试的人都
知道那个“真空”度和节气门开度大小的关系。“真空”度的大小决定了同样转速下实
际吸进的空气的质量不同，因而导致汽油机在相同转速下会有完全不同的汽油消耗量。
）。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 36 从完全重新的动力系统和传动系统，其中包括2017年的山脊好处一个新的直喷我 -VTEC
V6发动机，一个复杂的6速自动变速器，并可用智能可变扭矩管理（I-VTM4™）
AWD使用智能牵引系统管理系统。总之，这些新的功能和技术，给人以顶级的一流的加
速和燃油经济新的山脊高度提炼和响应性能，改进的全天候牵引力和可用扭矩的动态处
理能力，引导全轮驱动沿。
称霸2017年山脊线是一个新的3.5升直喷我 -VTEC®24气门SOHC V-6发动机，可变
气缸管理™（VCM™）汽缸钝化技术。新的引擎相配的是一个新的，换挡平
顺的6速自动（6AT），提供更广泛的20％的齿轮比范围比前代山脊5速自动增强加速，
拉动力和燃油效率。山脊线的新发动机额定280峰值马力和262磅-英尺 峰值扭矩。山顶
发动机输出功率可达30马力和扭矩较山脊线的15磅-英尺，与在发动机的整个运行（RPM
）范围增加的扭矩。
新的，更高效的发动机和变速箱，具有更轻，但更强大的全轮驱动系统，结合（33千克
）减少了73磅的车重和车辆行驶阻力的减少18％，导致沿大幅提升性能和燃油... 阅读全帖 |
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X***9
发帖数: 7385 | 37 从完全重新的动力系统和传动系统，其中包括2017年的山脊好处一个新的直喷我 -VTEC
V6发动机，一个复杂的6速自动变速器，并可用智能可变扭矩管理（I-VTM4™）
AWD使用智能牵引系统管理系统。总之，这些新的功能和技术，给人以顶级的一流的加
速和燃油经济新的山脊高度提炼和响应性能，改进的全天候牵引力和可用扭矩的动态处
理能力，引导全轮驱动沿。
称霸2017年山脊线是一个新的3.5升直喷我 -VTEC®24气门SOHC V-6发动机，可变
气缸管理™（VCM™）汽缸钝化技术。新的引擎相配的是一个新的，换挡平
顺的6速自动（6AT），提供更广泛的20％的齿轮比范围比前代山脊5速自动增强加速，
拉动力和燃油效率。山脊线的新发动机额定280峰值马力和262磅-英尺 峰值扭矩。山顶
发动机输出功率可达30马力和扭矩较山脊线的15磅-英尺，与在发动机的整个运行（RPM
）范围增加的扭矩。
新的，更高效的发动机和变速箱，具有更轻，但更强大的全轮驱动系统，结合（33千克
）减少了73磅的车重和车辆行驶阻力的减少18％，导致沿大幅提升性能和燃油... 阅读全帖 |
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X***9
发帖数: 7385 | 38 306 horsepower at 6,500 rpm (SAE net)
295 lb.-ft. torque at 2,500-4500 rpm (SAE net)
Engine redline – 7,000 rpm,
i-VTEC® with VTC, and VTEC for exhaust cam
Low inertia mono scroll turbo with electronic waste gate
Computer-controlled Direct Injection (DI) with multi-hole fuel injectors
9.8:1 compression ratio
Super lightweight, high rigidity steel crankshaft
Forged steel connecting rods
Drive-by-Wire throttle system
涡轮增压i-VTEC 2.0升直列4气缸
Civic Type R的DOHC 2.0升发动机组装在本田安娜的俄亥俄州发动机厂，是美国本田生
产中最强大的... 阅读全帖 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 39 纤维兄来说说独立节气门的好处吧。我的摩托车是独立节气门的，以前的化油器摩托当
然也是每一个缸一个化油器，所以要做化油器平衡，我还自己做过。现在这个电喷的，
也是要做节气门平衡的。
如果用单一节气门是不是都要搞个plenum，以消除进气不均匀的问题。但是这个plenum
就使thorttle response变差了？我看vq35节气门后就一个大的plenum包。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 这里边有几个问题要考虑
一是油门本身的响应，节气门开度变化有个过程
更主要的是节气门开度变化了不代表引擎的进气瞬间也相应变化了
尤其很多高性能引擎稳压腔容积相当大
这也是运动引擎为什么往往要搞多个节气门甚至独立节气门之类的原因
而且就算引擎输出开始下降了，但因为离合完全断开比油门还慢
这里面还有个过程引擎的输出仍然可以克服阻力加速汽车
所以引擎转速还是会上升
另外，节气门开度变化本身也是一个扰动源，引擎瞬时的输出不降反升都有可能
总之，这和你说的松了离合free revving还不是一回事
再有一个问题，就是人的反应时，眼睛看到或者耳朵听到的讯号，告诉你该换档了
你真的动起来，这里又有个时间差，如果你事先不主观上留个余量，这也会造成你换档
稍晚
再有，一旦引擎转速上到断油的程度，进气道内的燃油浓度恢复也需要过程
这样损失的性能就更大，所以如果掌握不了特别精确，换档太晚的风险也蛮大 |
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F*********e
发帖数: 2696 | 41 diverter valve不一定说明节气门平时参与控制
节气门本来就要作为valvetronic的failsafe，它能用来控制负载和正常工况用它来控
制负载，应该是两回事？
况且节气门迅速关闭会产生高压，那valvetronic升程迅速减小会不会也有同样后果？
alpina那个也有可能是管valvetronic的独立ECU他们搞不定？
或者说节气门在增压的valvetronic引擎上的作用可能类似柴油机上的节气门，只是对
进气贡献一部分的控制功能
Alpina |
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m******n
发帖数: 6327 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
woshixiaozhu (我是小猪) 于 (Fri Feb 18 22:53:03 2011, 美东) 提到:
国内的标准解答是“清洗节气门”
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MAATs (白胡子海贼团) 于 (Fri Feb 18 22:57:37 2011, 美东) 提到:
可能是engine mount的问题
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ITER (无名) 于 (Fri Feb 18 23:04:09 2011, 美东) 提到:
节气门叫什么？
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woshixiaozhu (我是小猪) 于 (Fri Feb 18 23:09:58 2011, 美东) 提到:
throttle
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albertchang... 阅读全帖 |
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r*****l
发帖数: 110 | 43 试试清洗节气门。这个可以自己搞，很便宜，5块钱买个清洗剂。另外看看是不是发动机过热，是不是冷却液没了。
我觉得很有可能是节气门脏了。到优酷上搜“福克斯节气门”，就会发现貌似有些年份的focus节气门容易脏，有时低速转弯时都熄火。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
google2010 (google) 于 (Wed Sep 25 11:00:00 2013, 美东) 提到:
最近把旧车好好整了一下，结果开起来舒服多了。
很多以前就存在的问题，自己没当回事，现在一下子全给找出来了。其实也很容易解决。
感觉这车也像女人化妆一样，人家说天底下没有丑女人，只有懒女人。玩车也一样，没
有烂车，只有烂人。
这里就不得不说一下德国货。
印象中的德国货一向都是坚固，耐用。但几次实践下来却发觉也不过如此，往往还是印
了那句老话“一分钱一分货”。
不过传统的德国货还是一如德国人那样严谨，只是市场化的产品不得不随行就市，走了
节约成本的那条老路。
就拿X5来说事吧，这车是以前宝马兼并陆虎后在range rover的基础上设计出来的。可
以算上是传统的欧洲设计了。
但这车最大的市场还是在美国，所以到后来整装制造都移到了南卡，零部件也进行了大
规模的调整。
零件虽然不同了，但整个车载模块还是一样的。平台也是一样，但产品质量却发生了质
的变化。
现代德国的高档豪车的一个典型特点就是各... 阅读全帖 |
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L********0
发帖数: 476 | 45 dfbb的sb程序设定就是如果发现速度低于设定值就会不断加大油门直到地板油为止，所
以才会降档。而一般高档车的cc设定会限制节气门开度不让它开太大，这样如果只是慢
慢加大油门的话变速箱不会减档，车速可能会下降但是车会以一个稍低的车速爬坡。看
不懂么？
再给你讲通透点。如果同样是上坡，引擎动力不足，DFBB的程序设定就是不断加大油门
直到地板油，这过程中变速箱就会减档，引擎转速上升至4000以上，咆哮着非要达到原
设定速度。而达到设定速度后，节期门抬起，变速箱升档，然后引擎动力又不足，车速
下降，然后cc指挥节气门持续打开直到变速箱再减档，周而复始。 高档车的cc设定
是加大油门直到该车速对应节气门开度的200%就不再往上加了，比如70mph对应节气门
开度是20%那么加大油门到40%就不再往上加了，这个开度是不会引起变速箱降档的，但
是也不足以维持车以70mph爬坡，那么车就会以比如60mph的速度持续爬坡。
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A***u
发帖数: 3714 | 46 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ATCGu (探险者), 信区: WaterWorld
标 题: [合集] 再谈德国货 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 21 23:57:55 2016, 美东)
发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: [合集] 再谈德国货
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 21:00:18 2014, 美东)
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google2010 (google) 于 (Wed Sep 25 11:00:00 2013, 美东) 提到:
最近把旧车好好整了一下，结果开起来舒服多了。
很多以前就存在的问题，自己没当回事，现在一下子全给找出来了。其实也很容易解决。
感觉这车也像女人化妆一样，人家说天底下没有丑女人，只有懒女人。玩车也一样，没
有烂车，只有烂人。
这里就不得不说一下德国货。
印象中的德国货一向都是坚固，耐用。但几次实践下来却发觉也不过如此，往往还是印
了那句老... 阅读全帖 |
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G******g
发帖数: 21 | 47 启动困难
油泵燃油压力低，不能保持残压力；
高压火弱难启动，混合过浓或过稀；
过稀试用化清剂，过浓油门踩到底；
冷车启动喷油少，启动信号无加浓；
水温气温传感器，进气歧管漏空气；
冷车启动喷油器，废气循环乱进气；
进气通道积炭里，气门粘滞缸压低；
怠速马达喷油器，节气门体要清洗；
油嘴泄露会过浓，正时不准可不行；
轻踩油门轻易发，检查怠速控制阀；
全踩油门可启动，应是过浓非过稀；
若是启动又熄火，点火开关流量计；
油泵开关继电器，进气通道漏空气；
点火反馈信号无，防盗锁键未解除；
动力不足检查歌诀
动力不足原因多，基本检查不多说；
缺缸故障找一找，高压火弱迟或早；
混合气稀油压低，油泵油嘴滤清器；
进气压力流量计，各种重要传感器；
废气涡轮不增压，可变配气工作差；
进气不足排气堵，油门不能全开足；
弹簧过软气门浮，高速运转力不足；
气门积炭缸压低，拆开检查有道理；
怠速过高检查歌诀
怠速过高怎么查？混合气量进缸多；
进气通道有哪些？节气门来怠速阀；
旁通气道附加阀，转向提速空气阀；
缸体通风单向阀，进气歧管真空漏；
节气门开不回位，怠速马达已发卡；
控制线路仔细查，清洗... 阅读全帖 |
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A***u
发帖数: 3714 | 48 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: [合集] 再谈德国货
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 21:00:18 2014, 美东)
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google2010 (google) 于 (Wed Sep 25 11:00:00 2013, 美东) 提到:
最近把旧车好好整了一下，结果开起来舒服多了。
很多以前就存在的问题，自己没当回事，现在一下子全给找出来了。其实也很容易解决。
感觉这车也像女人化妆一样，人家说天底下没有丑女人，只有懒女人。玩车也一样，没
有烂车，只有烂人。
这里就不得不说一下德国货。
印象中的德国货一向都是坚固，耐用。但几次实践下来却发觉也不过如此，往往还是印
了那句老话“一分钱一分货”。
不过传统的德国货还是一如德国人那样严谨，只是市场化的产品不得不随行就市，走了
节约成本的那条老路。
就拿X5来说事吧，这车是以前宝马兼并陆虎后在range rover的基础上设计出... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 有没有Audi/Bentley 4.0T的资料？
我发现RS 6/RS 7的版本明确提到进气系统是没有节气门的
这就让人有点好奇了：我知道过去欧规的Audi引擎也用过无节气门的技术
但Audi的引擎并没有类似Valvetronic的进气门升程连续可调技术，无节气门就意味着
必须启用稀燃模式
然而对于中美这种汽油含硫量较高的市场，过去厂商们一般都不用稀燃模式，包括Audi
的分层燃烧
这样的话，美规的RS 7不知道是会改引擎还是说Audi已经有了其它的替代方式
我想如果boost control、进气道扰流阀、进气门正时配合的天衣无缝的话
原理上也是可以替代节气门的作用控制进气量的
但那样的话技术上的要求恐怕还是相当高的，难道Audi的引擎技术已经到了这么细腻的
程度了？
另外，是只有RS版本用了这个技术，还是其实所有的版本都是如此？找不到详细的构造
图……
多谢啦！ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 所以啊，我就好奇Audi的解决方案嘛，可能性有很多
1）加节气门
2）用扰流阀替代节气门，实际上相当于独立节气门，不过这就有很大的问题，Audi目
前为止用的都是依赖于涡流的air-guided DI，扰流的要求和节气门开度的要求不一致
时这样的引擎如何运转的？
3）用VVT控制进气量，这个以前没车厂用过，但有相关的论文，估计控制难度是不低的
…… |
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