l***o
发帖数: 5337 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: letgo (过不沾衣), 信区: History
标 题: 中国历史上的三次衣冠南渡
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 21 14:35:39 2014, 美东)
第一次是西晋.永嘉之乱,衣冠南渡,保住汉族文明传承,江南大开发.
第二次是北宋靖康之后,有一次使得雅文化得以延续,并永久性移动了中国经济重心.
第三次是国民党迁台.很大程度上保留了中国传统文化,坚持到了大陆改革开放,把文化
重新输回母体.
三次衣冠南渡,都是文化意义重于政治意义(没有一次南渡政权北伐成功,衣锦还乡的),
充分反映了中华文明的柔韧.也说明,人,不是地域,才是文明的主体. |
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d****z
发帖数: 9503 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: letgo (过不沾衣), 信区: History
标 题: 中国历史上的三次衣冠南渡
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 21 14:35:39 2014, 美东)
第一次是西晋.永嘉之乱,衣冠南渡,保住汉族文明传承,江南大开发.
第二次是北宋靖康之后,有一次使得雅文化得以延续,并永久性移动了中国经济重心.
第三次是国民党迁台.很大程度上保留了中国传统文化,坚持到了大陆改革开放,把文化
重新输回母体.
三次衣冠南渡,都是文化意义重于政治意义(没有一次南渡政权北伐成功,衣锦还乡的),
充分反映了中华文明的柔韧.也说明,人,不是地域,才是文明的主体. |
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l**********g
发帖数: 574 | 3 这些衣冠说的应该是都城的上流人士，估计当时贵族里面在京城的比例很大吧。他们集
体难度，才说衣冠南渡，估计还有他们的部曲宗族之类。人口估计不会巨多，但是可是
说是社会的基础设施都南渡吧。相当于国民党逃台湾，你也可以说是衣冠南渡，但是人
口比台湾本省人少很多了。 |
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h*******r
发帖数: 1083 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: happyboar (We must continue our struggle), 信区: History
标 题: 公正讨论一下“衣冠南渡”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 21:10:40 2010, 美东)
南方人津津乐道“衣冠南渡”，那么我想把这个问题扯清楚：
（1）举出这个史实，隐含着承认在东晋以前，北方人才是文明人，南方人，尤其是长
江以南的人，是野蛮人。这个说法肯定是不正确的，不过很多喜欢讲“衣冠南渡”的人
脑子里就是这个看法。
（2）东晋的时候，北方的文明人大批迁移到南方。不过这个“大批”，有点含糊，应
该说清楚些。
（i）北方的文明人，到底是走的多，还是留的多？我想古人离开故土，多半还是迫不
得已。尤其古时候，财富主要是土地而不是钞票，很难带走，所以就算一个大家族有人
出走，更多的人肯定还是留在当地守财。看来，文明的北方人迁走了一些，还是留下了
大部分。
（ii）在南方，到底是迁来的文明人多，还是土著的野蛮人多？我想古人没有高铁，不
可能一下子从北方动员几百万几千万的人过长江。文明人更 |
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l***o
发帖数: 5337 | 5 第一次是西晋.永嘉之乱,衣冠南渡,保住汉族文明传承,江南大开发.
第二次是北宋靖康之后,有一次使得雅文化得以延续,并永久性移动了中国经济重心.
第三次是国民党迁台.很大程度上保留了中国传统文化,坚持到了大陆改革开放,把文化
重新输回母体.
三次衣冠南渡,都是文化意义重于政治意义(没有一次南渡政权北伐成功,衣锦还乡的),
充分反映了中华文明的柔韧.也说明,人,不是地域,才是文明的主体. |
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h*******r
发帖数: 1083 | 6 南方人津津乐道“衣冠南渡”，那么我想把这个问题扯清楚：
（1）举出这个史实，隐含着承认在东晋以前，北方人才是文明人，南方人，尤其是长
江以南的人，是野蛮人。这个说法肯定是不正确的，不过很多喜欢讲“衣冠南渡”的人
脑子里就是这个看法。
（2）东晋的时候，北方的文明人大批迁移到南方。不过这个“大批”，有点含糊，应
该说清楚些。
（i）北方的文明人，到底是走的多，还是留的多？我想古人离开故土，多半还是迫不
得已。尤其古时候，财富主要是土地而不是钞票，很难带走，所以就算一个大家族有人
出走，更多的人肯定还是留在当地守财。看来，文明的北方人迁走了一些，还是留下了
大部分。
（ii）在南方，到底是迁来的文明人多，还是土著的野蛮人多？我想古人没有高铁，不
可能一下子从北方动员几百万几千万的人过长江。文明人更不可能对野蛮人屠杀，所以
南方主要还是土著多。
于是得出结论：
（1）现代北方人，仍然基本是当年北方文明人的后裔。当然北方有胡人。可是，清朝
的时候满人占据中国300年，留下的后裔有，但是很有限。所以可想而知当年胡人占据
北方不到300年，留下的后裔比例，不大于现在满族人在中国的比例。
（2）现代 |
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a****t
发帖数: 7049 | 7 衣冠南渡这问题可以参考台湾和现在四川、广西这种地方汉人和少数民族的关系。基本
上，强势的文化占据类似平原的优良地理，弱势的文化只有在山地里留下。东晋前南北
是平地的地方都已经汉化了。野蛮人也有，但是在山沟里。因为汉文化发源地在北方，
所以北方山沟里野蛮人少，南方山沟里野蛮人多。
衣冠南渡我觉得主要也不是人大规模迁家了，当然这肯定是有的。主要是南方人留下来
了，但是北方人被杀了。估计北方留下的男的被杀了，女的被XX了，幼童被贩卖成奴了
。然后文化是男系+统治阶级传播的，所以北方平地上的文化是汉化或半汉化了的少数
民族留下来的，是半吊子的汉文化。北方山沟里则有一些原本的汉文化留下来。南方除
了原地的人存活了（这是文化的主力），也有一些南下逃荒的人。这些人不一定是文明
人，而且大多是男丁。由于地理空间的限制，新人只好往山里去，所以这些人为了生存
肯定是和山地人通婚了。如果山地野蛮人不服，应该也同样被杀了男的，XX了女的，奴
役了幼童。结果就是南方山沟里的野蛮人也被汉化了。
因此，总体的趋势就是，南方比之前更汉化，北方比之前更胡化。 |
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N********w
发帖数: 132 | 8 现在满洲人亡国了，满洲人都被杀死光了吗？
没有，满洲人都变成满族人了，都成了中国的公民了。
所谓的衣冠南渡的谎言大概都是满清编修历史制造出来的，要知道满清之前的中国汉人
的民族服装与周边的民族的民族服装都是一样了，或者说大同小异，参看满清之前的蒙
古人的民族服装与朝鲜人民族服装，日本人的民族服装，西藏人的民族服装，女真人的
民族服装，等等。只有满人的民族服装才是彻头彻尾的不一样。
既然汉人的民族服转与其他的民族服装都差不多，所谓的衣冠南渡又有何意义呢？
如果真是所谓的五胡乱华北方汉人都被杀的差不多了，北方都是野蛮人的种，那么满清
还搞什么满汉不通婚呢？
满清灭亡了，钻进共产党的满人利用职权不停的用清宫戏吹捧满清皇帝，丑化明朝皇帝
，为的是什么呢？
满人的口头谈就是汉朝的开国皇帝刘邦是无赖，唐朝的皇帝李世民是鲜卑人，明朝的开
国皇帝老朱是丑八怪，大杀功臣，清朝有康雍乾盛世，慈禧是汉人，毛泽东是蒙古人，
周恩来是满人，等等。。。
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谁和你说隋朝和关陇集团是汉人来着 |
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N********w
发帖数: 132 | 9 现在满洲人亡国了，满洲人都被杀死光了吗？
没有，满洲人都变成满族人了，都成了中国的公民了。
所谓的衣冠南渡的谎言大概都是满清编修历史制造出来的，要知道满清之前的中国汉人
的民族服装与周边的民族的民族服装都是一样了，或者说大同小异，参看满清之前的蒙
古人的民族服装与朝鲜人民族服装，日本人的民族服装，西藏人的民族服装，女真人的
民族服装，等等。只有满人的民族服装才是彻头彻尾的不一样。
既然汉人的民族服转与其他的民族服装都差不多，所谓的衣冠南渡又有何意义呢？
如果真是所谓的五胡乱华北方汉人都被杀的差不多了，北方都是野蛮人的种，那么满清
还搞什么满汉不通婚呢？
满清灭亡了，钻进共产党的满人利用职权不停的用清宫戏吹捧满清皇帝，丑化明朝皇帝
，为的是什么呢？
满人的口头谈就是汉朝的开国皇帝刘邦是无赖，唐朝的皇帝李世民是鲜卑人，明朝的开
国皇帝老朱是丑八怪，大杀功臣，清朝有康雍乾盛世，慈禧是汉人，毛泽东是蒙古人，
周恩来是满人，等等。。。
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谁和你说隋朝和关陇集团是汉人来着 |
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N********w
发帖数: 132 | 10 现在满洲人亡国了，满洲人都被杀死光了吗？
没有，满洲人都变成满族人了，都成了中国的公民了。
所谓的衣冠南渡的谎言大概都是满清编修历史制造出来的，要知道满清之前的中国汉人
的民族服装与周边的民族的民族服装都是一样了，或者说大同小异，参看满清之前的蒙
古人的民族服装与朝鲜人民族服装，日本人的民族服装，西藏人的民族服装，女真人的
民族服装，等等。只有满人的民族服装才是彻头彻尾的不一样。
既然汉人的民族服转与其他的民族服装都差不多，所谓的衣冠南渡又有何意义呢？
如果真是所谓的五胡乱华北方汉人都被杀的差不多了，北方都是野蛮人的种，那么满清
还搞什么满汉不通婚呢？
满清灭亡了，钻进共产党的满人利用职权不停的用清宫戏吹捧满清皇帝，丑化明朝皇帝
，为的是什么呢？
满人的口头谈就是汉朝的开国皇帝刘邦是无赖，唐朝的皇帝李世民是鲜卑人，明朝的开
国皇帝老朱是丑八怪，大杀功臣，清朝有康雍乾盛世，慈禧是汉人，毛泽东是蒙古人，
周恩来是满人，等等。。。
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谁和你说隋朝和关陇集团是汉人来着 |
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N********w
发帖数: 132 | 11 现在满洲人亡国了，满洲人都被杀死光了吗？
没有，满洲人都变成满族人了，都成了中国的公民了。
所谓的衣冠南渡的谎言大概都是满清编修历史制造出来的，要知道满清之前的中国汉人
的民族服装与周边的民族的民族服装都是一样了，或者说大同小异，参看满清之前的蒙
古人的民族服装与朝鲜人民族服装，日本人的民族服装，西藏人的民族服装，女真人的
民族服装，等等。只有满人的民族服装才是彻头彻尾的不一样。
既然汉人的民族服转与其他的民族服装都差不多，所谓的衣冠南渡又有何意义呢？
如果真是所谓的五胡乱华北方汉人都被杀的差不多了，北方都是野蛮人的种，那么满清
还搞什么满汉不通婚呢？
满清灭亡了，钻进共产党的满人利用职权不停的用清宫戏吹捧满清皇帝，丑化明朝皇帝
，为的是什么呢？
满人的口头谈就是汉朝的开国皇帝刘邦是无赖，唐朝的皇帝李世民是鲜卑人，明朝的开
国皇帝老朱是丑八怪，大杀功臣，清朝有康雍乾盛世，慈禧是汉人，毛泽东是蒙古人，
周恩来是满人，等等。。。
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谁和你说隋朝和关陇集团是汉人来着 |
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a****t
发帖数: 7049 | 12 衣冠南渡这问题可以参考台湾和现在四川、广西这种地方汉人和少数民族的关系。基本
上，强势的文化占据类似平原的优良地理，弱势的文化只有在山地里留下。东晋前南北
是平地的地方都已经汉化了。野蛮人也有，但是在山沟里。因为汉文化发源地在北方，
所以北方山沟里野蛮人少，南方山沟里野蛮人多。
所以衣冠南渡主要也不是人大规模迁家了，当然这肯定是有的。主要是南方人留下来了
，但是北方人被杀了。估计北方留下的男的被杀了，女的被XX了，幼童被贩卖成奴了。
然后文化是男系+统治阶级传播的，所以北方平地上的文化是汉化或半汉化了的少数民
族留下来的。北方山沟里则有一些原本的汉文化留下来。南方除了原地的人存活了，还
有新来南下的人。这些人肯定大多是男丁。由于地理限制，新人只好往山里去，所以这
些人也同样杀了山里的野蛮人，XX了女野蛮人，把野蛮人幼童奴役了。结果南方山沟里
的野蛮人也被汉化了。
因此，总体的结果就是，南方比之前更汉化，北方比之前更胡化。 |
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d******w
发帖数: 2213 | 13 崇祯没办法衣冠南渡。衣冠南渡的前提是有权力的大臣支持，百姓拥护。崇祯被百姓起
义跟干傻了，然后朝中拥有重兵权的人居然直接就放清兵入关了。。。。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 15 史书记载，西晋动乱以后，北方汉人精英和大的士族都衣冠南渡了，北方剩下的汉人
被五胡乱华杀的都差不多了，没多少人了，剩下的应该都是屌丝贫农之流。但是为什么
还能最后建立隋朝？隋唐都依靠的是所谓关陇集团，这个关陇集团的士族为什么没有衣
冠南渡？ |
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y**********g
发帖数: 2728 | 16 史书记载，西晋动乱以后，北方汉人精英和大的士族都衣冠南渡了，北方剩下的汉人
被五胡乱华杀的都差不多了，没多少人了，剩下的应该都是屌丝贫农之流。但是为什么
还能最后建立隋朝？隋唐都依靠的是所谓关陇集团，这个关陇集团的士族为什么没有衣
冠南渡？ |
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a****h
发帖数: 6153 | 17 山东河南南下江苏浙江是地主官僚（衣冠）南渡的主要路线。
河南河北南下湖北湖南江西是中原平民（布衣）南渡的另一格主要路线。这一路的省份
，外加四川，广东，虽然没有诺贝尔奖，但是两院院士也还不少。需要继续努力。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 18 衣冠南渡只是说明南方被进一步开发，并不表明北方就野蛮化了，北方
胡人即使入主，也迅速被汉化
而且南方的开发，很长时间以内也是以经济开发为主，文化中心转移到
南方得到南宋时候了，而政治中心绝大多数时候根本就不在南方 |
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a****t
发帖数: 7049 | 19 游牧民族入关后当然也可以继承并更进一步地发展文化。日尔曼戈特人就进一步发展了
罗马文化。不过总体来说，游牧民族的贡献还是政治军事上，特别是掌握多民族大帝国
的统治手段。至于人文、科学、贸易这些东西，游牧民族还是不行。欧洲的文艺复兴还
是住在意大利的意大利人和希腊人兴起的。中国说实话一大部分文明就是政治文明，因
为是个重官场的国家，所以文化中心一直会受到都城在哪里的影响，但即使这样，唐朝
就已经有两个文化中心了，一个在南边，我看衣冠南渡已经挺完整了。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 20 国军没有带走多少人。
衣冠南渡的时候，牛逼人都去南方了，留下的汉人都被野蛮的羯族人杀死了90%。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 21 我这个问题就是，到底汉族有没有什么血统上的优越性。
现在看来，好像没有。
衣冠南渡的汉族正统，并没有在南北对峙中体现出竞争优势。
北方以胡人为主的北朝，还是比南方汉人强。
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y**********g
发帖数: 2728 | 22 国军没有带走多少人。
衣冠南渡的时候，牛逼人都去南方了，留下的汉人都被野蛮的羯族人杀死了90%。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 23 我这个问题就是，到底汉族有没有什么血统上的优越性。
现在看来，好像没有。
衣冠南渡的汉族正统，并没有在南北对峙中体现出竞争优势。
北方以胡人为主的北朝，还是比南方汉人强。
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t*****n
发帖数: 1589 | 24 幸好有衣冠南渡这个词，否则某些民族的人得精神崩溃 |
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l***o
发帖数: 5337 | 25 衣冠南渡哪有威武的,都是惨兮兮眼泪汪汪.
但是常公最重要的贡献真就是保存中华文化,无论是抗日还是守台. |
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w********u
发帖数: 3048 | 26 危害程度不亚于五胡乱华，估计要引发第二次衣冠南渡，赵家皇室南迁 |
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m******r
发帖数: 4351 | 27 一帮子人鼓噪汉服有些日子了;俺比较无聊，来砍上两斧子。
首先要明确一点，华夏衣冠，衣冠南渡；衣冠二字向来是不分家的。这里的冠很重要,
古人接见客人,要"正衣冠",冠要戴正，表示的是对客人的尊重。当然如果主人地位高，
那么可以省略。举个例子，汉武帝接见一般的官吏，经常不带帽子；但是他见一个叫汲
黯的大臣的时候，一定要正冠相见，不敢随便。男子到了二十还要有个冠礼，还有一个
词语叫"弱冠"。周边那些少数民族不戴帽子，就被视为愚昧落后，称为"披发"，"索虏"
等等。
满清入关，在华夏传统上做的最天怒人怨的事情就是强迫汉族剃发。要知道华夏古人是
不剃发的，剃发意味着不孝，所以古人还拿剃发作为刑罚，所谓"髡钳"是也。
遗憾的是，今天提倡汉服的这些人，很多人有意无意地把这个冠忽略了，只剩下一个服
。现在提倡汉服的，一说起源由来，总要说是满清中断了华夏对汉服的传承，可是偏偏
有意无意地忽视了这个满清最坏的政策之一的剃法令。没有冠，就显得非常得不伦不类
，尤其是还敞露着被剃过的头，这是罪犯还是夷虏啊？大家注意看那几个穿汉服的浙大
学生，没戴帽子的那几个男的是不是显得分外猥琐？
想要复兴传统，这不见得是个 |
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f******t
发帖数: 179 | 28 衣冠代表的是华夏族的文化传统。
其实血缘这个东西是最不中用的，血缘跟文化也没太大的关联。
只想稍微举一些例子，儒家里面的五伦其中有“长幼有序”，我们就对父母的兄弟姐妹
的称呼来探讨一下，南方人大多叫父亲的姐妹姑妈，姑姑，父亲的兄弟伯伯、叔叔，母
亲的姐妹为姨妈、姨娘或者姨，母亲的兄弟舅父、舅舅，一共八种称呼，大多数南方城
市都是七种或者八种称呼存在，北方一般会少得多，一般只有四五种，母亲的姐妹都称
为姨，没有体现“长幼有序”。
还有就是族谱和祠堂，这也是汉人传统很重要的一部分吧，我的北方同学大多数没见过。
还有很多过年时的祭拜祖宗的仪式，南方都保留很完整，我也懒得一一叙述了，要去吃
饭了。
不是血缘，是文化的传承。 |
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h***n
发帖数: 1275 | 29 要是以后新疆先富起来了，专家学者就会让你知道是衣冠西徙，而不是南渡 |
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h***n
发帖数: 1275 | 30 要是以后新疆先富起来了，专家学者就会让你知道是衣冠西徙，而不是南渡 |
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r***k
发帖数: 13586 | 31 这些衣冠们喝着北方农民的血，自己不交税，怎么可能南渡?渡了还有谁帮自己交税?只
能靠扬州十日嘉定三屠来让他们变老实了。 |
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h****s
发帖数: 911 | 32 唐编《晋书》卷65《王导传》据说：“洛京倾覆，中州士女避乱江左者十六七。”。这
就是说，南迁的人超过了半数。
http://xxxxx.blog.hexun.com/4968012_d.html
有关冉闵的前言
冉闵，为汉族的存在作出突出贡献。但在学生正规历史教科书上没有的人，甚至很
多历史系的大学生都不知道，除非对这段历史特别喜爱。很少有一个历史人物像冉闵这
样充满争议，以致于主流教科书因为无法定论而不得不将他忽略。在那个扭曲的时代，
他的行为也可以说是扭曲的。一千多年后的今天，我们该如何评价他？捧杀还是棒杀？
五胡乱华，汉人传奇英雄冉闵，胜过所有古西腊神话人物。却没有得到历史应有的
评价。当时正如古书所描绘"北地沧凉，衣冠南迁，胡狄遍地，汉家子弟几欲被数屠殆
尽。"汉人冉闵忍辱二十年得机起兵造反，力图匡复华夏，灭胡无数，血洗亲人之仇，
亡国之恨！及至群胡围攻。首战，冉闵以五千汉家子，大破胡骑七万。次战，汉骑一千
，败其三万。再战，诛胡军三十万，凡此十数战，项羽再世鏖兵金匮，校战玉堂也不复
如此矣。汉家军威振于北朝，冉闵立我汉家精神，不复为任人屠割之羔羊。
唐 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 34 公元316年，司马氏篡夺曹魏建立的西晋王朝在经历八王之乱后，国力损失惨重，虚弱
不堪，最终被匈奴人灭国，北方和西域各胡族势力趁天下大乱之机入侵中原，大肆的屠
虐汉民，视汉人不如犬狗，史书上记载“北地沧凉，衣冠南迁，胡狄遍地，汉家子弟几
欲被数屠殆尽。”
入塞胡族中，羯、白匈奴、丁零、铁弗、卢水胡、鲜卑、九大石胡等部落主体都是
金发碧眼的白种人，这些来自蛮荒之域的野蛮胡族还保留着原始的食人兽性，其中以羯
族，白种匈奴，鲜卑族三族最为凶恶。
公元304年，慕容鲜卑大掠中原，抢劫了无数财富，还掳掠了数万名汉族少女。回师
途中一路上大肆奸淫，同时把这些汉族少女充作军粮，宰杀烹食。走到河北易水时，吃
得只剩下八千名少女了，慕容鲜卑一时吃不掉，又不想放掉，于是将八千名少女全部淹
死，易水为之断流。
至于羯族就简直可以称之为“食人恶魔”了。
史书记载羯族军队行军作战从不携带粮草，专门掳掠汉族女子作为军粮，羯族称之
为“双脚羊”，意思是用两只脚走路像绵羊一样驱赶的性奴隶和牲畜，夜间供士兵奸淫
，白天则宰杀烹食。
在羯族建立的羯赵政权统治下，曾经建立了雄秦盛汉的汉... 阅读全帖 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 36 公元316年，司马氏篡夺曹魏建立的西晋王朝在经历八王之乱后，国力损失惨重，虚弱
不堪，最终被匈奴人灭国，北方和西域各胡族势力趁天下大乱之机入侵中原，大肆的屠
虐汉民，视汉人不如犬狗，史书上记载“北地沧凉，衣冠南迁，胡狄遍地，汉家子弟几
欲被数屠殆尽。”
入塞胡族中，羯、白匈奴、丁零、铁弗、卢水胡、鲜卑、九大石胡等部落主体都是
金发碧眼的白种人，这些来自蛮荒之域的野蛮胡族还保留着原始的食人兽性，其中以羯
族，白种匈奴，鲜卑族三族最为凶恶。
公元304年，慕容鲜卑大掠中原，抢劫了无数财富，还掳掠了数万名汉族少女。回师
途中一路上大肆奸淫，同时把这些汉族少女充作军粮，宰杀烹食。走到河北易水时，吃
得只剩下八千名少女了，慕容鲜卑一时吃不掉，又不想放掉，于是将八千名少女全部淹
死，易水为之断流。
至于羯族就简直可以称之为“食人恶魔”了。
史书记载羯族军队行军作战从不携带粮草，专门掳掠汉族女子作为军粮，羯族称之
为“双脚羊”，意思是用两只脚走路像绵羊一样驱赶的性奴隶和牲畜，夜间供士兵奸淫
，白天则宰杀烹食。
在羯族建立的羯赵政权统治下，曾经建立了雄秦盛汉的汉... 阅读全帖 |
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a****t
发帖数: 7049 | 37 你这图太简单了，而且过时了。一方面，DNA研究说东亚黄种人从非洲出来就是从南上
北的，另一方面汉人古时本来就征服了东南亚，特别是越南。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 38 樓主要證明你的理論成立，請先做人口統計。分析說明當年南遷的中原人遠少於南方土
著。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 39 南渡的只是一部分
留下来的也不少
迁徙不易，尤其更远一点的
安土重迁，很多大族不愿意离开祖先坟茔
北史崔卢杨等诸家传可以参考看这些家族命运 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 42 侯景之乱是一个原因，其实更早的东晋末年孙恩卢循之乱也是，对士族冲击很大，尤其
陈郡谢氏。政治上北统一南，南方士族作为降人，被迁徙入北，相比下已经失去政治优
势。从宗族上来说北方士族重宗族秩序，为一方领袖，影响力大。南方士族延续至隋唐
的也颇有几支，都可说是入北较早，故能在北朝获得比较高的政治地位，而又能以文学
，书法等出众的，如太原王氏里王坦之后裔，江东独步王文度，其子因政变族诛，唯独
一孙王慧龙逃到北魏，反而成为唐所谓太原四房王氏之祖。琅琊王氏也类似，江陵之难
被虏入关的王褒，得宇文泰欣赏，后为唐朝琅琊王一支。还有兰陵萧氏，因萧岿萧瑀父
子与隋唐皇室关系继续显赫。还有琅琊颜氏，颜之推一支，也是梁末入北的，后来出颜
真卿等，也一直延续地位。
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l*****f
发帖数: 13466 | 43 南渡的只是一部分
留下来的也不少
迁徙不易，尤其更远一点的
安土重迁，很多大族不愿意离开祖先坟茔
北史崔卢杨等诸家传可以参考看这些家族命运 |
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发帖数: 13466 | 46 侯景之乱是一个原因，其实更早的东晋末年孙恩卢循之乱也是，对士族冲击很大，尤其
陈郡谢氏。政治上北统一南，南方士族作为降人，被迁徙入北，相比下已经失去政治优
势。从宗族上来说北方士族重宗族秩序，为一方领袖，影响力大。南方士族延续至隋唐
的也颇有几支，都可说是入北较早，故能在北朝获得比较高的政治地位，而又能以文学
，书法等出众的，如太原王氏里王坦之后裔，江东独步王文度，其子因政变族诛，唯独
一孙王慧龙逃到北魏，反而成为唐所谓太原四房王氏之祖。琅琊王氏也类似，江陵之难
被虏入关的王褒，得宇文泰欣赏，后为唐朝琅琊王一支。还有兰陵萧氏，因萧岿萧瑀父
子与隋唐皇室关系继续显赫。还有琅琊颜氏，颜之推一支，也是梁末入北的，后来出颜
真卿等，也一直延续地位。
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t*****e
发帖数: 688 | 47 嗯,以后最最雅最最文明的中华文化应该在南级找到 |
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j*********n
发帖数: 4116 | 48 真的是这样的
现在还有河南人说：我们是中原，这不很讽刺吗？现在的河南人和以前的河洛人，那可
是彻底不同的俩个群体呀！五胡乱华、五代十国、女真鞑子，都衣冠南渡了呀，这也是
为什么南方文化更灿烂、南方人才更杰出的原因 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 50 根本就不可能
思想跟不上
南渡也就是南宋的命运 |
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