c***s
发帖数: 70028 | 1 民族英雄岳飞也不例外。当年岳飞父子在杭州风波亭被害，历来的杭州人也视岳飞为家乡的英雄，但“文革”一到，情况就变了，“革命”青年将岳飞的坟刨了个底儿朝天。相形之下，浪漫主义诗人李白就要幸运一些，当红卫兵们试图破坏位于安徽马鞍山境内的李白墓时，附近的村民拼死保护，诗仙之墓得以保全。
“文革”不仅给生活在当时的人们带来巨大的灾难，也对中华文明造成无可估量的损失，当时包括孔子、岳飞在内的很多先人的陵墓遭到不同程度的破坏，不仅造成文物的大量毁坏，还彻底摧毁了我们民族固有的敬天法祖的文化传统。
孔子坟被用雷管炸开
山东曲阜的孔庙、孔府、孔林，并称为“三孔”。孔庙是祭孔场所，孔林是孔子及其家族的墓地，孔府则是世袭“衍圣公”(孔子嫡派后裔的世袭封号，始于西汉)居住的地方，是我国仅次于明清皇宫的府第，藏有大量的历史档案、文物。然而，“破四旧”开始后，首先遭到破坏的便是这里。
1966年8月23日，曲阜县政府接到消息，外地的红卫兵即将冲过来。当时曲阜一中的学生为保护孔庙在孔庙大门上贴出了“紧急行动起来，防止阶级敌人的一切破坏活动”标语，许多农民来到孔府门口站岗，他们来不及制作红袖标，就在胸前别上一个红布条... 阅读全帖 |
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n******r
发帖数: 157 | 2 选择一：继续进攻汴梁。金军主力已被岳军重创，兀朮即无实力又无决心守住汴梁。只
所以没跑是赌岳飞退兵。一旦进攻，金军必逃。光复汴梁后，岳飞就是广大人民中的神
了。加上河北义军的配合，把金军赶出长城是完全可能的。后勤可依靠缴获和义军的资
助，可以脱离南宋政府的供应。就是不及战败，也远好于莫名死于南宋的冤狱中。
选择二：退兵会根据地荆襄。控制当地财政及一切权利。学东晋恒温就当军阀了。南宋
的另两支能战军，韩世忠军和吴芥军都是岳飞的粉丝，不会和岳军大战。南宋朝廷真奈
何不了岳飞。逼急了就来个清君侧。待时机合适时再行北伐收复河山。
选择三：象历史上那样，退兵，交出军权，被冤杀。岳飞可能天真的觉的自己没有把炳
，朝廷奈何不了他。没想到会被莫须有的罪名杀死。朝廷真正奈何不了的是有实力的，
而不是没把柄的。
岳飞应该意识到他是不世出的名将，光复河山，拯救民族的希望所在。怎么能轻易丧失
权力送死呢？
留有用之身为国为民做些事才是最有意义的。远重要于忠于朝廷之名。历史上类似的傻
冒还有扶苏。
当然，选择一和二的前提是岳家军象袁项城的北洋军一样只听岳飞一个人的。
扶苏有名将蒙恬和三十万军队的鼎力支持，不明真... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 3 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: northsnow (北雪飘), 信区: History
标 题: 宋高宗是否真的因为岳飞要迎回徽钦二帝而痛下杀手？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 28 23:49:48 2012, 美东)
历史上说岳飞一直嚷嚷要北伐，直捣黄龙，迎回徽钦二帝
最终导致赵构痛下杀手，除掉岳飞
但是是否如此呢？
首先就是徽钦二帝回来，以赵构的威望，和统治多年的阅历，徽宗就不用说了，没几年
活头了，钦宗也根本构不成威胁， 首先大臣们，支持钦宗的估计都被金给掳走了，大
将就跟不用说了，就是岳飞自己不也是和赵构明确表示，只是接回二帝，而不是支持他
们复位
其次高宗自己没有儿子，后来把帝位传给宋太祖的子孙，而且他还提前退休，做了挺多
年的太上皇，赵构自己实际上对于南宋皇帝这个费心费力的活，并不是多爱干的，至少
说他并不是很care自己是否是皇帝的
再次岳飞在郾城大捷后，能否更近一步，接着打胜仗都是个疑问，就是真的直捣黄龙，
也得等个5-10年吧，到时没准徽钦二帝就挂掉了
最后其实高宗，完全可以对岳飞抓而不杀啊，至少也得像崇祯对袁崇焕等上... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 4 其实不用把当年明月那么当回事
他其实和袁腾飞差不多, 在吸引人们对历史发生兴趣这件事上成绩比较大,其他的就很
难说了,为了趣味性，不惜靠插科打诨把历史涂抹得比较吸引人；本身来说这就不是一
个严肃的态度。指望从这样的东东认识历史，要小心
至于袁崇焕，这几年我也算看了不少相关的原始史料，还有幸和若干比如capo这样的大
牛吵过若干架。现在大致终于可以说，所有的一切差不多又回到了原点：所有对袁崇焕
的指控，证据其实都不那么确凿；而另一方面，后金的反间计多半可能确有其事。
网上吵架，袁黑称袁粉为抒情党;其实真论起抒情来，袁黑一般来说要厉害多了。但是
说袁黑抒情不足以概括其本质，给他们文革党的帽子大概更合适。
文革的时候，一个人有海外关系，或者祖辈是地主，那么就极有可能要坏事，被打成"
特务"或"地主分子"，然后就不能翻身。这里的问题其实出在逻辑上。一个人有海外亲
属，不能必然推出他就是特务。顶多说，有一定的可能性，比如1%或者20%的可能。不
管怎么样，逻辑上的必然性目前还不存在。但是很多当时的人不管这些，把这个可能性
强行认定为100%,然后就开始批判或者批斗了。然后，如果该人有朋友或学生，... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 我纠正你一百遍了吧？你到底有没有回去冷静重新读一下帖子？北京武装游行 vs 临
安武装游行不是我干的。我再傻，要是连金兵入临安的日子和岳飞的生平都不知道，不
如自杀id算了。更何况我说过了，岳飞是襄樊战区的指挥官，两淮战区是张俊，韩世忠
和御前诸营负责防务，金兵不入临安也不是岳飞的功劳。
我唯一说的一句话就是“拿袁和武穆比，是对武穆的侮辱”，我这句话你赞同不赞同都
行，我无所谓。至于你怎么脑补出北京vs临安，长江vs长城，是你自己的事情，不要把
我画成风车当靶子。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 6 努尔哈赤搞不好是被毛文龙杀的，袁崇焕是替大清报仇的恩人。
努尔哈赤于天启六年（1626年）八月间，在死前曾出沈阳，前往狗儿岭附近的汤泉洗浴
。毛文龙安插在沈阳城里的密探耿仲明，立刻探知这一情况并飞报东江。毛文龙派遣了
千总毛永科、石景选率领150人的小分队于八月初十夜袭汤泉，努尔哈赤八月十一日死
于回城途中。
毛文龙儿子编的回忆录说突击队因为人数较少，放弃了攻入汤泉，而是在边上山坡点炮
放枪吓唬努尔哈赤（这点比岳珂强多了，换了岳珂必须是写成金兀术被岳飞的突击队击
毙加斩首）。努尔哈赤第二天就死掉了，很可能和受到惊吓有关，甚至不排除被流弹所
伤的可能。 |
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d**e
发帖数: 2420 | 7 http://www.douban.com/group/topic/26561166/
“（一）当我写下“民族英雄”这四个字时，不由觉得有些沉重。在这样的时候这样的
地方，还提什么民族英雄，是不是显得有些不合时宜？君不见有人突发奇论，认为“良
禽择木而栖，良臣择主而适”乃是符合现代民主原则的真理，因此在民族战争中，拒绝
“弃暗投明”、顽抗到底的岳飞、袁崇焕之流就成了不识时务、抗拒历史潮流、祸国殃
民的罪人了。此论一出，居然还很有些人赞同，所谓的民族英雄，在今天某些人看来，
不过是疯子、腐儒的代名词。
民主原则本来是处理民族内部事务的一种方式，现在竟然也被人套用在两个民族的
生死决战之中，用以剥夺被侵略民族的抵抗权利，可算是一大发明。未来的侵略者又多
了一样堂皇的招牌，被侵略的懦弱者又多了一项自慰的借口。但是不管招牌如何堂皇，
借口如何漂亮，总会有不愿当异族奴隶的热血男儿挺身而出，为本民族的存亡作最后的
挣扎。虽然由于时势的缘故，这种挣扎也许是徒劳的免不了要被聪明的后人讥之为抗拒
历史潮流，但他们为人的尊严和英雄的气概，却在悲剧性的最后一搏中发出了惊世骇俗
的光亮，千百年之后依然在历史的... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 8
你是希尔瑞斯吗？
这是邓广铭先生的文章，
“
岳飞此次被召入朝奏事，究竟是要他奏报什么事体，已无法考知。我们所能知道的是：
岳飞和薛弼一同到达建康之后的某一天，他们两人分别被引见于内殿，岳飞为第一班，
薛弼为第二班。大概是在谈过了被召入朝的主题之后，岳飞把他在船中写好的奏章，在
赵构面前诵读。在诵读的过程当中，他突然又深切地感觉到，真如薛弼所说那样，这样
的建议似乎不是他职分以内的事，因而心中感到十分惶恐。这时恰恰有一阵微风吹来，
吹得他手中的奏章摇摆不定，他诵读的声音便也益发有些颤动，几至于读不成句。到他
读完之后，果然如他所担心的那样，赵构很不愿意他“越职”论及此事，向他说道：
卿言虽忠，然握重兵于外，这类事体并不是你所应当参预的。
仅仅赵构一句责难之辞，使得岳飞在退下殿陛之时，面孔直如死灰一般。
薛弼紧接在岳飞退下之后登殿奏事，赵构首先开口说道：
岳飞适才奏请确立建国公为皇太子，我告戒他说：“卿言虽忠……”
薛弼回答说：
臣虽在其幕中，然而从来不曾听他谈及此事。前几天赶到九江见到了他，只见他整天在
舟中练习小楷，知道他是 正在书写“密奏”。岳飞的所有密奏，全都是他自撰自写的。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 9 其实我们可以用一个双向阴谋来解释朱仙镇大捷，按照王曾瑜的岳飞传，大概岳飞打下
郑州之后，高宗就下诏让他退兵了，岳飞最后不得不退兵，但是他的军队很分散，在集
结撤退的时候很容易被金兀术追击而受到损失，所以他在撤军前先虚张声势，作出要积
极进攻的姿态，麻痹金军，为了把戏分作足，他引军到朱仙镇（这其实也是兵家惯用的
方法）；
而金兀术这边，自然也不会把十万军队都放在朱仙镇而不去守汴京，但是在得知岳飞发
兵朱仙镇之后，大概也故意虚张声势，号称朱仙镇有十万重兵，一则是壮自己声威，希
望恫吓岳家军；二则恐怕也是一个圈套，故意在朱仙镇造成大军溃败的假象要引岳飞到
汴京城下一战；
最后的结果就是一方虚攻，一方虚退：岳飞这边因为只是佯攻，所以只出动了500多人；
而金军那边号称10万，但是却没有这么多人；岳飞一进攻，金军就退了，两边都在演戏
，从宋人这边看就是一出500人大胜10万人的戏剧；
但是岳飞最终还是是赢家，毕竟朱仙镇之后，岳家军得以全身而退，而金兀术意识到要
追击的时候，已经晚了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 10 历史上说岳飞一直嚷嚷要北伐，直捣黄龙，迎回徽钦二帝
最终导致赵构痛下杀手，除掉岳飞
但是是否如此呢？
首先就是徽钦二帝回来，以赵构的威望，和统治多年的阅历，徽宗就不用说了，没几年
活头了，钦宗也根本构不成威胁， 首先大臣们，支持钦宗的估计都被金给掳走了，大
将就跟不用说了，就是岳飞自己不也是和赵构明确表示，只是接回二帝，而不是支持他
们复位
其次高宗自己没有儿子，后来把帝位传给宋太祖的子孙，而且他还提前退休，做了挺多
年的太上皇，赵构自己实际上对于南宋皇帝这个费心费力的活，并不是多爱干的，至少
说他并不是很care自己是否是皇帝的
再次岳飞在郾城大捷后，能否更近一步，接着打胜仗都是个疑问，就是真的直捣黄龙，
也得等个5-10年吧，到时没准徽钦二帝就挂掉了
最后其实高宗，完全可以对岳飞抓而不杀啊，至少也得像崇祯对袁崇焕等上一年再说。
所以上说仅仅是因为岳飞一直嚷嚷要北伐，直捣黄龙，迎回徽钦二帝真的很有疑问，但
是说岳飞谋反这个，估计高宗自己都不信，难道仅仅是因为怕搅了高宗要议和的大棋？ |
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s********e
发帖数: 13723 | 11 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: ChinaNews
标 题: 袁老师这个说得好：岳飞金兀术都是中华民族的英雄人物
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 10 23:33:17 2010, 美东)
终于发现袁老师这个历史观还是很先进。所以说５００年之后才能心平气和地评价历史
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f**l
发帖数: 1666 | 12 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: johny (前程似锦), 信区: History
标 题: 抗日名将—为国民党政府立下了汗马功劳的薛岳 by 北海孔融
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Jan 13 23:10:17 2004) WWW-POST
http://bbs.ynet.com/cgi-bin/ReadFile?whichfile=29342&typeid=33
文章标题：抗日名将——为国民党政府立下了汗马功劳的薛岳
文章作者：北海孔融
发表时间：2004-01-06, 16:33:48
文章内容：
抗日名将——薛岳生平
薛岳（1896——1998），字伯陵，广东乐昌人，原名薛仰岳，后因崇敬岳飞改名薛岳。19
07年春，他进入黄埔陆军小学学习。1910年毕业后加入同盟会。1914年，又加入中国革命
党，参加反袁护国斗争。次年，被送往武汉陆军预备学校第二期学习，两年后转入保定陆
军学校第六期深造。1918年，南下广东参加孙中山新建的援闽粤军，任司令部少尉参谋。
6月，随部赴福建，建立闽南根据地。1920年，随部参 |
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f**l
发帖数: 1666 | 13 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: johny (前程似锦), 信区: History
标 题: 抗日名将—为国民党政府立下了汗马功劳的薛岳 by 北海孔融
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Jan 13 23:10:17 2004) WWW-POST
http://bbs.ynet.com/cgi-bin/ReadFile?whichfile=29342&typeid=33
文章标题：抗日名将——为国民党政府立下了汗马功劳的薛岳
文章作者：北海孔融
发表时间：2004-01-06, 16:33:48
文章内容：
抗日名将——薛岳生平
薛岳（1896——1998），字伯陵，广东乐昌人，原名薛仰岳，后因崇敬岳飞改名薛岳。19
07年春，他进入黄埔陆军小学学习。1910年毕业后加入同盟会。1914年，又加入中国革命
党，参加反袁护国斗争。次年，被送往武汉陆军预备学校第二期学习，两年后转入保定陆
军学校第六期深造。1918年，南下广东参加孙中山新建的援闽粤军，任司令部少尉参谋。
6月，随部赴福建，建立闽南根据地。1920年，随部参 |
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t****u
发帖数: 8614 | 14 南宋初，是有宋一代武人势力最强的时代，军队基本是几位大帅的私兵。既然高宗准备
改国策为和平共处，收兵权是必然的，也要收拾个把武将，敲打敲打。
相对其他几位来说，岳飞的情商差了一点，有几件事很犯高宗的忌。
1）并刘光世部不成后，撂挑子丢下军队跑到庐山去了。高宗不得不安抚，君臣之间的
裂痕就是这时开始的。
2）议立太子。武将干这个事是很犯忌的。
3）三大将罢兵权的时候，张俊韩世宗就很快就到了，而岳飞却姗姗来迟。当然三大将
还是老老实实交了兵权。但是还是有差别，张俊自得其乐，表示顺从很高兴得交出来，
岳飞和韩世忠则不满。所以高宗要敲打敲打武将，最先的目标不是岳飞，而是韩世宗。
4）张俊和岳飞奉命去楚州改编韩家军时，岳飞阻扰。这里韩世忠就比岳飞有头脑，发
现不对后，连忙去高宗那里哭诉表忠心，躲过一劫。
既然张俊韩世宗服软，那么岳家军就首当其冲了，秦桧就搞了个冤案，高宗也就顺水推
舟了。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 15 我认为冷兵器时代铁骑的优势是不言而喻的，克制方法也不是很多，尤其是纯靠步兵的
话。
我不是很了解金军骑兵的配置，大概应该是重骑兵和轻骑兵的混合吧？考虑到同时代的
蒙古都是骑射，应该也有弓骑兵吧？
那问题就来了，岳飞用的什么？
枪阵？中华自古好像不会枪阵，只有西方会，尤其是北宋末年军队战斗力和训练那么差
，枪阵又需要大量的训练和纪律，基本不可能吧？
长弓？好像宋军不懂这个吧？除非英国人穿越过来了。
步弓？这个可能性大点？但是宋军本身的弓术肯定没法跟金军相比吧？
弩？携带不便。而且面对士气高、装备好的金军，估计射两轮就冲上来了。金兀术的遗
书中也说南宋“大妙不过神臂弓”，但那玩意只能守城吧？岳飞难道是袁崇焕，只会龟
缩？
重斧？金兀术也说过“次者重斧”，可是我不太理解为什么重斧能克骑兵，因为骑兵靠
着冲击力直接撞翻斧兵吧？而且骑射也毫无压力。反正我是很少看到西方历史中靠斧兵
克制骑兵的，都是枪兵戟兵。
拒马？同理，中原这么大，又不是欧洲那种骑士精神，金军绕过去就行了。
守城？书上都说岳飞是善于野战嘛！
火枪？这个……好像岳飞不懂火器，火枪技术那时候也是灰色的，没法研究。
战车？这个……没说... 阅读全帖 |
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r*****e
发帖数: 4611 | 16 赵构不是康熙，是自己利益大于国家利益的人。
赵构也不是朱棣，对自己的武力没有自信。
他还亲自经历了兵变，差点就被轰下了台。
岳飞明显是支持他哥哥的，和于谦相反，于谦是支持弟弟的（所以后来被哥哥杀了）。
岳飞的军队更像私人武装，和大宋的养兵原则本来就格格不入，宋朝讲究的是兵不识将
，将不识兵的。
岳飞是能打，而能打的当时并非只有岳飞，还有韩世忠，张什么来着，吴氏兄弟等，所
以杀了问题也不大。（这点和袁崇焕差不多，关了一年看看没他是否地球还转然后再干
掉）
岳飞不但干涉他的皇位，要迎回二圣，还干涉皇位继承问题。而且屡次以退休来威胁皇
上。
所以岳飞死，很可怜可叹可悲，却不是没有原因的。 |
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w******g
发帖数: 559 | 17 没有的事。
最黑袁崇焕的人也不相信他通敌叛变。无非攻击点如下几个：
1、军事实力平平，和以往宣传的明朝岳飞，塞上长城差距太大。不过这只是宣传给人
的错觉问题，和他本人没关系。他自己从来没这么自比过。
2、若实力平平，但矜矜业业不犯错那也可算是良将。可惜他还犯过好几个错误。
比如，有个岛叫觉华岛，是一个战略要地。袁崇焕认为清军水军不行，认为不可能
被攻下。但是偏偏冬季海水结冰，清兵骑兵直接上岛攻克了要塞。
而古之名将无不看重天时、地利。对于严寒、酷暑、暴雨等典型天气都会提防。更
何况，在袁崇焕之前的熊廷弼已经遇到过冬季河水结冰，而被清朝骑兵踏冰打败的事情
。袁崇焕要仔细总结熊廷弼的经验也不至于有觉华岛之事。
3、为官为将上。当初在平台被崇祯召见的时候，就吹牛：五年平辽。才拿到的高位。
之后又擅自杀毛文龙。最后在己巳之变中，一没能阻止皇太极入京劫掠，二没能成功合
围清兵。让崇祯皇帝彻底对他失望。于是处死了他。
当初允诺兑现不了。为将守卫国土，却无法阻止敌人入关劫掠。从诚信和指责的角度来
说，崇祯要剥夺他军职是完全合理的。当然杀他倒是有些过分了。
至于为其辩护的人说：平辽客观条件... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 18 关键是岳飞第二次请立太子时间实在是太糟糕，正在绍兴十年五月，金军南侵的时候，
此时也正是高宗不得不依赖岳飞的时候 ，所以岳飞的请求，在高宗看来实在有挟持的
意味。岳飞第一次请立太子的时候，高宗已经不悦，直接警告他说他手握重兵，不该参
与立储之事；但是第二次岳飞再提立储的时候，高宗没有斥责他，反而称赞他忠诚，但
这正说明高宗已经有杀心了；岳飞在这事儿上是一错再错啊；
韩世忠当年苗刘之乱的时候，救高宗，所以大概高宗还有会念恩；
其实张俊后来也挺悬的，秦桧也攻击他说他要谋反，结果时任枢密使的张俊不得不辞职
闲居 |
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t****u
发帖数: 8614 | 19
这其实就是我老的point。
对岳飞来说灭杨幺是天经地义的事情，和他的一贯做法是consistent，就是忠君报国的
行为。且不说历史上杨幺并不是什么好东西，就算是好东西，从抗金大业的角度，岳飞
的做法也是无可厚非的。看不出有啥错误。
再说啥叫历史局限性？不局限了，岳飞就能跟杨幺一起造宋朝的反? 难道这是正确的做
法？实战中，岳飞把杨幺裹挟的百姓释放了，壮丁编入岳家军投身抗金战场，老弱们分
给土地让他们安居乐业，不比在杨幺手下当匪强？实战中人民群众也衷心拥戴岳飞，后
方迅速稳定，当地再也没有发生叛乱。请问岳飞的做法错在哪里，又局限在哪里？ |
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j**********k
发帖数: 296 | 20 下面这条我当年上历史课的时候就觉得不太妥，袁也指出来说这是教材最大的问题：
1. “只要是造反的，一律表示赞同支持和鼓励”
2. “但是却忽视了造反后很多反而不如造反之前”
3. “如果不能‘立’，那么就不要急着‘破’”
近代史不说，我觉得当时历史课本上说“岳飞镇压农民起义所以有阶级的局限性”、
“文天祥不是民族英雄”这种话真是太扯了，用“秽史”来评价还算客观的。
btw，如果历史教材可以“只要造反我就支持”的话，那么我觉得袁这种“只要是老毛
干的我就反对”也不算怎么过分，哈。还有就是，袁是课外辅导班教员，相当于新东方
那帮子“教英语”的，不太合适用正儿八经的中学或者大学老师的要求去套在他身上，
我从来不要求新东方老师英语教得好，只要营造一种热爱学英语、不再觉得枯燥无味的
氛围就可以了。 至于对孩子世界观人生观的影响，为什么大家这么不自信，认为这些
孩子的家长和在中学里的这么多老师都“拼不过袁腾飞”，彷佛只要孩子听了袁的课，
那么世界观人生观就一定跟袁保持一致了？有些杞人忧天了，现在的孩子有的就是主见。 |
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s******r
发帖数: 2876 | 21 立和破也不是后人能够决定的吧。
下面这条我当年上历史课的时候就觉得不太妥，袁也指出来说这是教材最大的问题：
1. “只要是造反的，一律表示赞同支持和鼓励”
2. “但是却忽视了造反后很多反而不如造反之前”
3. “如果不能‘立’，那么就不要急着‘破’”
近代史不说，我觉得当时历史课本上说“岳飞镇压农民起义所以有阶级的局限性”、
“文天祥不是民族英雄”这种话真是太扯了，用“秽史”来评价还算客观的。
btw，如果历史教材可以“只要造反我就支持”的话，那么我觉得袁这种“只要是老毛
干的我就反对”也不算怎么过分，哈。还有就是，袁是课外辅导班教员，相当于新东方
那帮子“教英语”的，不太合适用正儿八经的中学或者大学老师的要求去套在他身上，
我从来不要求新东方老师英语教得好，只要营造一种热爱学英语、不再觉得枯燥无味的
氛围就可以了。 至于对孩子世界观人生观的影响，为什么大家这么不自信，认为这些
孩子的家长和在中学里的这么多老师都“拼不过袁腾飞”，彷佛只要孩子听了袁的课，
那么世界观人生观就一定跟袁保持一致了？有些杞人忧天了，现在的孩子有的就是主见。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 22 袁杀毛文龙是和皇太极密约的一部分，大约和秦桧杀岳飞一个道理。当然更合理的是，
密约本身只是要袁控制住毛，收编皮岛部队，但是毛不从，就被袁杀了。
当然，总的来说袁被皇太极摆了一道。没有料到皇太极会绕道奇袭。
“己巳之变是后金皇太极一手策划，经过深思熟虑密谋发动的一场奇袭之战。它彻底改
变了明后金此前战力平衡，历史的天平向后金倾斜。为改变之前不相上下的局面，皇太
极可谓煞费心思。他以和谈的形式，诱使明辽东督师袁崇焕除去后金的心腹之患毛文龙
，从而为一举南下打下基础。之前后金举步维艰，就是明边防大帅毛文龙在后金后方的
威胁，现在除掉了这个牙齿，皇太极欣喜若狂，为发动己巳之变拉开了序幕。明损兵折
将，后金掳获大量财物凯旋而归。明思宗朱由检痛心疾首，下令处死擅杀大将、求和妥
协、袭击友军的袁崇焕。” |
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t****u
发帖数: 8614 | 23
这个冤枉了岳飞了，岳飞坐到这个位子，不是傻子，他老上位全靠高宗的知遇之恩。
迎回徽钦正是政治正确的口号，当时每人都要喊，包括高宗自己。
岳飞多次上书表过忠心，就算徽钦二帝回来，还是支持高宗当皇帝，二帝可以当太上皇
颐养天年。
岳飞死不是这个原因。而是高宗国策变了，岳飞不能与时俱进，调整好自己的态度。 |
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h*****e
发帖数: 184 | 24 个人见解，袁崇焕杀毛主要是毛不愿意听袁崇焕号令，袁崇焕没有在辽东统一军事指挥
权就没办法５年破辽，而毛死后那些政治后果袁崇焕考虑不周到，导致他最后的下场，
最终还是袁崇焕政治不成熟，这点和岳飞是一样的。 封建制度，不懂上意确实是很危
险的。
不围点打援主要是因为没办法这么做，游牧民族都是自带干粮打仗，所以行进速度很快
，打农耕民族，到处可以枪吃的补给，所以不怕，围成就不那么方便了，后勤更不上，
就只能撤了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 25 那你老让岳飞怎么做？
荆襄是岳飞的地盘，又是抗金前线，后面有一支敌对武装，又不肯投降。不剿灭，您老
让岳飞怎么办？
实战中，岳飞连剿带抚灭掉杨幺，将几万壮卒编入岳家军，后来成为抗金主力。
我老觉得岳飞一点也没有做错。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 史学家与宣传家的区别——读柯文评袁伟时有感
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 05:07:52 2011, 美东)
史学家与宣传家的区别——读柯文评袁伟时有感
子乔
袁伟时老先生最近又写关于《冰点》的文章了，想不到过了这么长时间还不算完（
《事件纪事与省思》http://www.vankeweekly.com/blog/%BA%FA%CB%B5369/archive/2006/12/06/62784.html）。
文章体现出的精神很令人敬佩，不管怎样，比歌功颂德之辈强得太多，“最是伤怀
是亲情”一节也非常感人，但这里就不重复别人对老先生的赞美了（上面给个链接，也
算为老先生宣传一下，这篇网上很少见）。总之，我对老先生的态度是，精神上敬佩，
道义上同情，学术上鄙视，作风上反感（本文的“学术”限于义和团史，下同）。
老先生文中仍不忘说我几句，但提到的是我的第一篇文字，也即他在反驳张海鹏先
生时顺便反驳的那篇，却未提及我早已发出的与之对应的几篇回复，... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 这个逻辑下来，小蒙古一定能看出一个问题
那就是金国如果不占优势，南宋为啥听金国的？
大不了徽宗不要了，本来赵构也不想要，金国还能怎滴？
要打的话，岳飞不是能打么？金又打不过，为啥自残将领？
反过来，如果金打得过宋的话，金为啥为了一个区区岳飞，就放弃了南部的大好河山？
难道金不想做皇帝？那后来怎么满清入关时候不这么慷慨？
不要求一个大将首级，比如袁崇焕，然后就不入关了？
这不make sense
如果按照海日那套说法，就很make sense了
其实岳飞一直流传是皇子，我们本家有很多很神奇的分支
比如觉罗氏，岳飞，还有姓马的，都是很传奇的分支，很多故事可以挖掘
当然到底是不是真的，谁也不知道，只不过在众多猜测里面
这些说法可信度比较高，目前而言，还找不到能够推翻这些说法的其他猜测 |
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G**********r
发帖数: 563 | 28 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: GrimCrusader (冷血十字军), 信区: Soccer
标 题: 别高兴,国足一回国就是岳飞和袁崇焕的下场
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 10 10:17:33 2010, 美东)
本来国足是钦定的用于让屁民们发泄不满,转移矛盾的渠道,这次被TG整狠了憋了气,居
然不听从命令了,赢了,使得党要单独面对屁民的骂声,非常的不识大体,不顾大局. |
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k*****e
发帖数: 22013 | 29 注意新闻发文时间
http://tech.sina.com.cn/i/2006-04-10/1635897517.shtml
http://www.sina.com.cn 2006年04月10日 16:35 华夏时报
图为百度首席执行官李彦宏(新浪科技配图)
点击此处查看全部科技图片
本报记者 芬子 报道 日前，在对外经贸大学举行的“2006商业灵感论坛”上
，互联网搜索新秀百度上选“2005战略管理标杆企业”，零点研究集团董事长袁岳
挑起话题：“5年以后Google和百度是什么样的关系？那个时候Google 比百度牛还
是百度比Google牛？一个月前，李彦宏亲口告诉我说：‘5年以后，Google和百度
之间的关系是百度一枝独秀，从市场份额来说，大家很难看到Google了。’”
百度的财务总监王湛生出席了当天的论坛，他证实了袁岳的话。他回忆：“百
度5年前诞生在中国，当时仅仅是一个公司、一个主意，而Google做中文搜索已经
1年了。我们一点一点地投入开发中文搜索技术，从无到有，在竞争很激烈的环境
中，一点点把市场份额从跨国公司手里边夺回，在2003年的时候，在中文搜索领域
我们基本... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 30 汪涵和任青传出新的恋情
汪涵年初曾被曝和湖南卫视《播报多看点》的外景女主持人任青发展出新的恋情，由于任青是刚毕业的大学生，欠缺经验，因此汪涵给了她很大帮助，当时两人便有了好感。特别是一次任青受伤，汪涵给了任青无微不至的关心和鼓励，再加上那段时间杨乐乐外出有事情，所以汪涵任青就传出了绯闻。
朱丹和陶喆手牵手逛西湖
去年曾有人在西湖边目击陶喆和浙江卫视女主播朱丹携手同游，除了玩自拍等亲密举止外，陶喆旁若无人地为朱丹按摩，俨然是一对热恋中的情侣，还有传言朱丹离婚就是因为陶喆。不过双方事后回应直指对方是单纯的朋友关系。
陈辰和袁岳已经结婚？
网络上曾盛传《第一财经》主持人、零点研究咨询集团董事长袁岳与上海知名主持人陈辰已经完婚，并于2008年9月在金茂办了酒席。而作为传闻女主角陈辰通过自己的博客，澄清此事，明确表示自己“目前未婚”，不过据说美丽的陈辰曾私下表示确实对富豪们情有独钟。
李咏和神秘女子半夜吻别
早些年，央视“名嘴”李咏最当红的时候曾半夜与神秘女子在北京建外SOHO某咖啡厅约会，并“吻别”结束那次夜会，一下子把他推到了风口浪尖。而后在选秀节目中和评委孙悦的绯闻更是晕倒众生。
侯佩岑和 |
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c***s
发帖数: 70028 | 31 “你在大都市奋斗，突围。你怀抱梦想而来，陷于庸常之中。你成为蚁族，成为房奴而不得。你在职场劳心劳力，有工作，却没有生活。你与疾病、坏感情、高房价狭路相逢。你时常迷失自我。你与自己期许的生活，很远。”
《第一财经日报》报道，这是不久前《新周刊》杂志一篇题为《放弃北上广的10个理由》文章的开篇语。该文提出：“大都市闪闪发光，机会多，压力大，不一定为你而备。”
“大城市、中小城市、农村，在哪里生活更幸福？拿起你的投票器，请选择。”在位于上海的第一财经电视“头脑风暴”节目演播室，主持人袁岳对现场观众说。很快，答案出来了，77%的人选择大城市，15%选择中小城市，8%选择农村。该期节目探讨的是“80后”人群问题，所调查对象也都是“80后”人群。
这些讨论的背后，其实关系到中国的城市化方向，是进一步“集中化”、“中心化”，或围绕中心城市“集群化”、“圈带化”，还是会“去中心化”、“分散化”？
昨日，由袁岳担任董事长的零点研究咨询集团发布了“中国城市和农村居民流动意愿调查”，其结论是：如果可以自由选择居住地，人们普遍表现出向大城市流动的意愿。
此次通过多阶段随机抽样方式、针对3262名18周岁及以上 |
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i***s
发帖数: 39120 | 32 郭美美再炫价值17000元的高跟鞋
红会社监委年中会将商讨重查郭美美 委员刘姝威指出
“红会社监会委员刘姝威昨天发布微博指出郭美美事件仍存在疑点，既然调查报告已经认定郭美美违反了法律，为什么红会至今不起诉郭美美？”
本报讯 记者昨天证实，中国红会社监委年中工作会将如期于6月9日召开，商讨重查郭美美事件。社监委委员刘姝威昨天在微博中指出郭美美事件疑点：“既然已认定郭美美违反了法律，为什么红会至今不起诉她？”
刘姝威昨天发布微博指出郭美美事件仍存在三大疑点：我提出重查郭美美事件的建议，具体原因是有三个问题至今没有解决，一是郭美美于2011年4月更改了新浪微博身份认证，是谁在两个月后发现了郭美美更改身份认证，并且使之迅速传播？二是2011年12月31日，公布了监察部、红会、一家律师事务所等五方关于郭美美的调查报告，既然报告已经认定郭美美违反了法律，为什么红会至今不起诉郭美美？三是王树民及王鼎公司违反了哪些法律法规？这些违法违规行为与红会有什么关系？
记者随后与刘姝威联系，希望她能对自己的微博做进一步说明，但被她婉拒。
今年4月下旬，中国红会社监委新闻发言人王永透露，将在两个月后，也就是6月... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 33 今日，中国红十字会社会监督委员会将召开第一次全体委员大会。包括是否将重启“郭美美事件”调查等众多事项将被提交讨论。超过三分之二委员同意，重启调查案就会通过。
社会监督委员会秘书长黄伟民介绍，会议不对媒体开放，相关内容及谈论结果或将通过网络渠道发布。此前已有委员透露，会讨论社监委的定位和职责。
对于郭美美事件重启调查的建议，最初是由社监委新闻发言人王永等几位委员提出，但王永坦言，在是否有必要重启调查的问题上，社监委内部存在很大争议。今日会上的表决将决定重启与否，获得三分之二以上委员同意才可通过。
记者注意到，近日，红会社监委委员也备受网友质疑。知名爆料人周筱相继曝光包括王永、袁岳、黄伟民等在内的共计9名委员与红会有直接利益关联，在16名委员中，被曝光人数超过一半。尚未发现利益关联的只有白岩松、俞可平、迟福林等7人。
对此，委员袁岳表示，将在今天的大会上向委员会报告受质疑项目的合作情况。他更是公开声明，如有必要将辞职。“下一步到底要怎么走，相信很多委员都在思索。”
委员王振耀也表示，公众要求社监委是独立的第三方监督机构，“如果社监委真的如此定位，很多委员可能无法留任，因为我们没有足够的时间... 阅读全帖 |
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s*****i
发帖数: 67 | 34 什么时候再写本“窃宋”，岳飞也可以变垃圾了!
袁崇焕叛国是绝对没有的事，早已经被史学界界定了。擅杀毛文龙这事袁有问题，但对
明朝的国运不
会有重大影响；但是崇祯在当时的形势下杀袁，还是使用”凌迟“，就注定明朝廷人心
将溃，后来崇祯
的习惯也是反复无常，用人不专，花了大量时间跟文官耗智力，虽欲成”中兴之主，却
成了亡国之
君“。如果把毛太祖放在崇祯位子上，肯定先稳住袁，限制他的权力，但是利用他的将
才，等平了金或
者安定下来有更好的将帅人选后再以”擅杀毛文龙“的罪名除了。崇祯生性多疑，却又
妇人之仁，当时
还亲自像京城的富商借钱打战，中原很多人其实都很富有的，但是朝廷打仗打得都没钱
了，要是毛太
祖，肯定找个借口先从那些富商身上刮一层油下来再说。而且后来议定要迁都南京，却
又碍于大臣的
建议，决定陪北京殉城。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 35 袁崇焕和岳飞太不一样了。作为守边将领，被人打到皇城了，难道不需要负责吗？
如果岳飞让蒙古人打到杭州，那他被皇帝杀了，也不算冤。
如果今天日本人打到北京，你说军队里面是不是应该有人谢罪自杀或被判渎职？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 36 满清政权给袁崇焕修了祠堂，让人供俸
岳飞的敌人给岳飞修过祠堂没有？
盟军给隆美尔修过纪念碑没有？ |
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j*********5
发帖数: 6221 | 38 说他是明代的岳飞有点过了
岳飞的能力绝对比袁缩头强多了 |
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j*********5
发帖数: 6221 | 39 那就压根不能岳爷爷比
人岳飞的志向是直捣黄龙，踏平贺兰山缺
袁督师一年拿这么多饷银，志向是跟皇太极议和 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 41 严格来说也不对，我的意思是
either
袁崇焕们、岳飞们其实都是他们自己或是后人吹的，根本没消灭多少对方兵力；
or
消灭了不少，但是主体完全不是少数民族部队，消灭的都是汉人部队或是盗贼而已。
还有，这是历史版，跟现代没有任何关系。你那类比实在站不住脚。还有什么“跟这些
伪政府作战都是祸国殃民”这是你说的，不是我说的。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 43 楼主，你半年前不来史版吧？袁崇焕杀的后金尸横遍野早就被无数人拍的体无完肤了。
楼上的某位哥们说的直白，他不配跟岳飞放一起。 |
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m**********j
发帖数: 8645 | 44 这就是马后炮了。
岳飞是冤死的吧?是被皇帝灭了的吧?
岳飞死后多少年南宋才完蛋的? |
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d*******3
发帖数: 8598 | 45 战前背景
后金方面
千里奔袭的成功，令皇太极在国中威望大增，一些年轻将领由对皇太极的敬佩变成了崇
拜。当阿敏屠城逃归后，皇太极立即下令将其逮捕，众贝勒大臣无一人反对，这在从前
是根本做不到的。于是，皇太极与三尊佛并坐的局面改成了与两尊佛并坐，汗权得到了
进一步巩固。由于大贝勒代善和三贝勒莽古尔泰在千里奔袭的问题上曾持反对意见，而
事实证明他们的反对是完全错误的，因此，在对待皇太极的态度上比从前又规矩了许多。
在千里奔袭
大凌河
之前，皇太极便以关心兄长身体为名，取消了努尔哈赤时期制定的四位大勒按月轮流执
政的作法。为了进一步加强汗权，在大凌河之战打响之前，皇太极仿照明制，组建了六
部，即吏、礼、户、兵、刑、工等，六部的贝勒全都是年轻人，他们均直接受皇太极领
导，这是封建性质高度集权的政治体制，皇太极在巩固权力的道路上正稳步推进，代善
和莽古尔泰的权力则被进一步虚化和削弱。
千里奔袭的成功，使八旗将士们从锦宁战败的阴影中彻底解脱了出来，他们看到了明朝
军队的不堪一击，看到了明王朝的虚弱，进一步坚定了残明的信心。
在千里奔袭之战中，后金军掠夺了大批人口和财物，国力大为增强。总之，千里奔袭之... 阅读全帖 |
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c*****t
发帖数: 817 | 46 哈哈。广渠门下九千破十万的月经神话又来了。
九千就可以破十万。明明坐拥关宁军主力五万以上。
不直捣辽阳三月平贼。偏偏说要修碉堡五年复辽。还卖粮食出关。
这不是养贼自重是什么。这更说明袁该杀。
尼玛的手下带的都是超人。有能力九千破十万。不出关寻敌主力决战。
还把敌人引到北京城下来了。
还岳飞呢？岳飞有过下大棋把金军引到临安城下的时候吗？ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 47 调查称就业医改房改系当前最严峻社会问题
http://www.sina.com.cn 2010年03月18日02:46 新京报
本报讯 (记者郭少峰) 调查显示，公众认为当前中国面临的最严峻的三个社会问题
中，下岗就业、医疗改革和住房改革排在前三位，占比分别为35.6%、33.6%和29.4%。
前天中国发展研究基金会发布了“中国国家地位观”调查结果，此项调查委托零点
研究咨询集团完成，调查对象是中国公众和在华外国人士。
零点研究咨询集团董事长袁岳介绍，对于中国未来最迫切需要达到的社会目标，中
国公众和在华外国人士都首选“社会财富分配更均衡”，分别为42.3%和30.7%。
袁岳说，对中国崛起和未来发展，分别有64.3%和54.3%的中外受访者认为，中国正
在崛起，还有22.1%的中国公众认为中国已经崛起。对十年后的预期显示，中美两国是
全世界的主要领导力量，分别有51%和32.9%的中外受访者选择中国，选择美国的比例则
分别为36.1%和43.1%。
中国发展研究基金会秘书长卢迈表示，虽然能看出国人和在华外国人士对中国未来
的高度认同，但国人对未来表现得太乐观。他认为国外一些观点 |
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a**u
发帖数: 7128 | 49 袁崇焕是近代岳飛。
王立軍韃子也。 薄熙來雇來殺漢人的。 |
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y*****g
发帖数: 6223 | 50 /@走肖王民:滚！//@田乾峰: //@袁岳:滾！//@潘石屹：滚！//@王利芬：滚！//@谭飞:
滚！//@任志强: 滚！//@刘春 ：滚！//@张泉灵 ：滚！//@洪晃ilook :滚！//@江南春
：滚！//@漆洪波 ：滚！//@章立凡 :滚！//@大自然保护协会-马云 ：滚！//@袁岳:滚！
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