l*********y
发帖数: 1011 | 1 关于岳飞，还有现代专家论证，这个号称“无产阶级”出生的大将军，有文化有抱负，
根本不像寻常农民家出来的。于是经过“九转十八弯”的考证，说岳飞搞不好是徽宗遗
落在民间的孩子。背上那块著名的疤，也不太可能是其老娘刺上去的，而是用类似令牌
之类的东西烙上去的。最后赵构要杀他，实则属于皇权斗争的需要。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 3 补充一点
因为还要收抚岳家军和各路军头
杀岳飞表面的说法其实是比较克制的
甚至是对赵秦不利的
没有把岳飞搞的太臭
体现了秦桧赵构高超的政治技巧
虽然有一些骂名
但是把一件非常难的大事办成了 |
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t****u
发帖数: 8614 | 4 高宗这是过河拆桥，议和了都不用岳飞了。
打仗的时候还不是岳飞要啥给啥。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 这只是岳飞名气太大，不讲两句实在说不去而已。但是整个清朝都是暗地在降低岳飞的
地位，岳庙被关庙取代就是在清朝。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 6
很多了, 简单举一点比方说,全面美化农民起义. 说其罔顾历史事实是不过分的.
记得上到岳飞的时候,说岳飞镇压钟相杨幺是其历史局限性,是错误的.有没有搞错啊!
我老记得当年上历史课,这段还和老师吵半天. |
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w****j
发帖数: 5581 | 7 数字可能会不确切，不过岳飞手里有一只能战的骑兵部队应该还是有的吧？背嵬军都是
些亲信，这个岳珂应该不至于搞错。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 8 您老看清楚再激动好不好？我明明说的是金兵到临安的时候，岳飞在南京打仗。岳飞死
了以后，金兵没有到过临安了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 岳飞的嫡系后代岳钟琪，官拜满清的宁远大将军，手上汉人的血债累累，挺讽刺德文。
您别介意，我就是针对某些人一穷二白的状态有感而发 |
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h*h
发帖数: 27852 | 10 岳飞走下神坛？ZKSS
他参合立储，实属不智，但是也不是什么真的罪恶。他的功绩，都是真的吧？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 参合立储根本就不是问题。岳飞唯一的问题就是主战。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 高宗一开始就不信，所以撤走了其他接应部队，第一次看到捷报还是不信，坚持要撤军
，后来看到详细奏报以后，才不得不信了，还询问岳飞能不能再次进兵，可惜这时候已
经撤军了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 13 就是说高宗相信岳飞能在一定条件下根金兵主力野战抗衡
说高宗相信有能力消灭金国主力，还坚定主和，那就是别人都沙逼就你聪明了 |
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t****u
发帖数: 8614 | 14 然！路线错误。
领导核心已经确立了主和路线。岳飞还要唱反调。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 15 自己伤亡也很大，因为当时是孤军了，岳飞身边的部队不多。兀术改天就恢复了的说法
出处何在？ |
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N***i
发帖数: 4104 | 16 明朝正是没有报纸新闻，所以没法给老百姓洗脑。老百姓相信的是民间流传的某人的口
碑，纷纷生吃某人的肉是极其痛恨的体现，历史上都比较少见的，绝对不可能朝廷突然
放个风出来某某是坏人大家就一夜之间这么恨他。你说秦桧敢不敢把岳飞带到菜市口说
丫是内奸让老百姓吃他肉？恐怕被吃的就不一定是岳飞了。
行，
铁， |
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 岳飞在升成方面之将以后，除了最后一次北伐以外，面对的主要对手是伪齐。
单论对金兵的杀伤，应该是四川的吴氏兄弟第一。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 你又胡扯了吧。
岳飞是先被收了兵权，已经在朝廷赋闲大半年，然后又下大理寺，经过司法审判的。要
是秦桧也像你家督师一样，直接入军矫诏斩将，你看岳家军反不反。张浚就搞出来一个
淮西兵变，直接送掉南宋中央军四分之一军力。
宋军一贯以将为号，种家军，姚家军，折家军，吴家军，韩家军，杨家军多了去了，岳
家军算个毛。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 21 袁崇焕是吹牛，守城杀伤了200后金军就报大胜，跟林则徐他们上报一个路数，一个大
胜接着一个大胜，然后敌军就逼近首都了；
吴三桂起兵时只有云南，最大版图你自己看去，别告诉我他一仗没赢占地方都是靠清军
转进的；
孙承宗赶跑个屁！满清自己从长城退走了，这叫赶跑？还书写“各官免送”？
洪承畴兵败是因为宣大总督叫什么来着先跑的，不是三桂先跑的，你不要乱冤枉人。再
说了，将帅不和，太监掣肘，后金军凶猛，不跑干嘛？以身免又如何？你怎么不看那些
跑都跑不出来然后投降了的呢？三桂如果不是名将，早就降清了。
汉族同胞个屁，大西军杀得血流成河人口杀绝时，问你是汉族同胞了么？吴三桂就凭收
复四川的大功，就是名将中的名将，你悲愤也没有用。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 22 百度来的：
“石勒於是請他和祖氏家人一同與他見面。但在當天石勒卻以病不見，改讓程遐會請祖
約。祖約自知大難臨頭，於是飲酒至醉。及後祖氏一族一百多人全都在市集被殺，妻妾
等則分配給一眾胡人。祖逖十歲的庶子祖道重原應被殺，但因左衛將軍王安曾受祖逖恩
德，出手相救而逃過一劫，並在後趙亡後回東晉。”
换句话说，祖逖的全家和他弟弟全家都死了，就跑了一个祖道重，小老婆生的。
石勒当然不是这样的人，但是不明白为什么祖逖让祖约继承他自己的家业。最后还是（
差不多）被灭族的下场。那个谁，刘琨也是民主了杀全家的下场。
还不如学恒玄闹独立呢！
所以就说啊，别当岳飞、毛文龙、袁崇焕，宁可当吴三桂 |
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h******i
发帖数: 21077 | 23 12道金牌是小说里的吧？
我不知道十二道金牌，又不是奥运会。
其实主要是战场上打输了，所以就怕了。扯别的没有用。
总不能说金兵屡战屡败，然后强硬向对方要求这要求那。如果有胜有负，那就打成白和
平了，也不至于称臣啊！
所以“臣构言”其实说出了当时真正的军事形势。
至于岳飞奏捷，高宗又不是昏君，肯定知道底下怎么回事儿。袁崇焕也大捷连连，然后
满清就围北京城了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 魏忠贤
袁崇焕
不能算
要我說：毛文龍，孫元化，算兩個岳飛。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 25 前一阵有不少网友要我批判方舟子，据他们说，方舟子自称是中文互联网的先驱，创办
了世界上第一份中文网络文学刊物《新语丝》。我当时一笑置之。美国前副总统戈尔自
称是互联网先驱，经常被美国电视脱口秀和政客作为笑话讲，只要谁说自己发明了互联
网，台下肯定是会意的哄堂大笑。方舟子如果真这么说了，就是贻笑大方。所以，我没
有理会网友们的多次请求。
但今天突然在网上看到方舟子题为《互联网的力量》的演讲记录，时间地点是2010年11
月20日互联网年会。这个演讲的大部分内容是方舟子自称为互联网“恐龙”级人物、中
文网络先驱。方舟子称ACT是“第一个中文的网络”，他在上面跟人掐架，后来ACT之类
被淘汰，1996年，他办了新语丝网站，搞了个论坛，其简历居然确确实实地自封为“中
文互联网先驱”。真是这样吗？
我是1990年秋季到美国明尼苏达大学物理系的。到后，找系里的教授要了一个EMAIL账
号，用陈旧的VAX终端与各地的同学联络。大概一年后，在计算机系的机房获得了账号
，开始可以使用UNIX工作站。其后，我同时在计算机系攻读学位，所以，对互联网的那
段历史我是亲历者。期间，我与其他中国同学一样，都在互联... 阅读全帖 |
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L*****G
发帖数: 12375 | 26 按照袁腾飞的说法，他应该在中国历史上位居前三。
甚至有网友惊呼，如果岳飞造反，一统天下，中国就没有元明清，也不会有鸦片战争，
中国人到现在还是世界第一。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 27 请把袁崇焕这种死有余辜的大忽悠拿下去，他可不配和岳武穆放在一起。 |
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B*G
发帖数: 13438 | 28 另外我主要是看了一下这些年跟方舟子翻脸的人的名单，太长了，到现在不离不弃的也
就他老婆，何祚庥，司马南，和三联的科技记者袁岳了。跟方舟子翻脸的人和单位里面
，首先让人惊奇的是南方系，本来方舟子跟南方系是天作之合，南方系在方舟子坚持的
问题上比如三峡，环保，核酸，科普上面说实话并没有真正一贯的立场，南方周末登个
反对三峡支持环保的文章，方舟子自然也可以在中青报上写篇更长的，其实还是当初吴
虹飞采访方舟子，然后发出来的文章里面写了方舟子的性格，把他给惹毛了。方舟子进
而把跟南方系有关联的，什么新京报新周刊全恨上了，这些平煤本来凭他现在的名气可
以轻松给他开一个字两块钱的。然后让人惊奇的翻脸是方舟子跟科学松鼠会，大家都是
搞科普的，科学松鼠会里面有很多方舟子的天然粉丝，就是因为人家出了本书，让方舟
子的敌人连岳写了序言，方老师就不乐意了，多大点事啊。第三是罗永浩，方舟子喜欢
跟文科生翻脸，但罗胖子是个流氓自由主义者，还曾经是方舟子的粉丝和打假支持者，
说实话方舟子假如没跟老罗闹翻，罗胖子那一干人为他说话，他的人脉和形象会好不少
，他跟别人吵架也跟好看。他现在跟别人吵架，他这方面全是什么百度证... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 29 你温家宝把老婆儿子老母身份财产公布出来不就得了，一天屈原岳飞烦不烦。改天估计
的自比袁崇焕了。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 30 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 10:24:40 2016, 美东)
魏忠贤
袁崇焕
还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
还有几个被杀的高管也有点冤
这种朝代怎么会不亡
崇祯比他哥差了十万八千里。人天启好歹是杰出的工程师，治国不行但是不糊涂，会用
人。本来一个皇帝只要能选中好的总理就行了，人魏总理身残志坚，绝对是顶尖治国高
手。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 31 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 10:24:40 2016, 美东)
魏忠贤
袁崇焕
还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
还有几个被杀的高管也有点冤
这种朝代怎么会不亡
崇祯比他哥差了十万八千里。人天启好歹是杰出的工程师，治国不行但是不糊涂，会用
人。本来一个皇帝只要能选中好的总理就行了，人魏总理身残志坚，绝对是顶尖治国高
手。 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 32 四一二反革命政变搞不好是保定军校的校友们串通好了，要搞共产党一把
曾就讀保定的名將[编辑]
(包括保定陸軍軍官學校及其前身)
北洋行营將弁學堂[编辑]
武國棟
北洋陸軍速成武備學堂[编辑]
孫傳芳(一期)、李樹春(三期德文班)、齊燮元(炮兵二期)、王承斌(步兵二期)、蔣鴻遇
、李炳之、商震(加入同盟會被退學)
北洋陸軍部陸軍速成學堂[编辑]
劉郁芬、陳樹藩、張群、王柏齡(肄業)、蔣中正(陸軍速成學堂留學生預備班)
陸軍軍官學堂[编辑]
李濟深、鄧錫侯、陳調元、何遂、孫岳
陸軍預備大學堂[编辑]
於1912年 袁世凱任中華民國總統後，把陸軍預備大學堂搬至北京，並更名為陸軍大學。
保定陸軍軍官學校[编辑]
於1912年10月，於保定原址開辦保定陸軍軍官學校。 |
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发帖数: 1 | 33 对啊。好像袁老师讲过这个。说金国被岳飞在朱仙镇打败后金兀术想这样做。而赵构又
最怕这个，所以13道金牌下来。 |
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m*********r
发帖数: 98 | 34 最近应全球CEO网站的邀请，参加了一个“CEO畅谈未来论坛”，让我来做关于海归未来
的讲演。我觉得这个话题实际上是一个很值得探讨的话题。为什么让我谈这个“海归”
？我想可能是因为我这几年跟“海归”打交道比较多，我现在是欧美同学会的副会长，
同时也是欧美同学会商会的会长，另外也是全国青联留学人员联谊会的副会长，所以跟
海归有很多机会接触；同时去年我写了一本书叫做《海归时代》，对海归也做过一些研
究，所以希望和大家分享我的一些想法。
关于海归未来我想讲十个趋势方面，然后再概括它几个特点。
海归未来发展的第一个趋势，就是大批的海归将会回到中国来。
随着中国现代化进程不断的加速，海归肯定是会越来越多的出现。大家都知道，中国目
前出国的海归将近一百万人，回来的，目前按照教育部的统计是20多万，我估计可能将
近30万左右。实际上还有相当一批是跨越两岸之间的，这些人可能人没有回来，但是“
才”已经回来了，他们回国提供服务，回国做讲座，回国做项目等等，就是有相当大一
批人身在海外，但经常服务在国内，他们的工作跟中国越来越密切。所以我可以预见，
今后的十年，或者二十年的时间，中国一定会有... 阅读全帖 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 35 岳飞死得惨呀。听他这么一讲，感觉宋代真他妈窝囊呀。明朝也好不到哪去。
仔细一想，唐朝以后，汉人基本就颓了。直到后来的毛爷爷。
google岳飞，他字写的真是漂亮呀。
历史这东西，真是说不清楚呀。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 36 百度了下
秦桧和宋体的关系据说是这样的：在公文来往中，秦桧发现这些来自全国各地的公文字
体不一，很不规范，于是潜心研究，尤其是对徽宗赵佶的字研究特别深入，在仿照赵佶
的字的基础上创造出了一种独特字体，工整划一、简便易学，然后他开始用自己创造的
新体字誊写奏折，引起了徽宗赵佶的注意，下令秦桧将其书写模板发往全国各地，要求
全国统一按模板字体书写公文，于是很快得到了推广，并且被后世继承了下来，这个字
体就是我们现在印刷时使用的“宋体”（因为这个原因，还有人认为宋体其实就是“瘦
金体”的印刷体）。
再者,按照我国书法界的惯例，历代都以创始人或代表人物的姓氏来命名字体，如
柳公权的字称柳体，颜真卿的字称颜体，那么，秦桧创造的这种字体就应该叫秦体才对
。这方面倒是有一说法:
秦桧担任南宋宰相以后，里通外国，陷害忠良，又以'莫须有'的罪名杀害抗金民族
英雄岳飞，为后人所不齿，被视为千古罪人;一直到今天，他和他老婆的铁像还跪在岳
飞墓前，被人唾弃。在他前后执政十九年中，名声很不好，镇压抗金将领，卖国求保等
行尽出，人们恶其行，对于他的字体亦不以其姓命名。(虽然据说当初初制此体时,也真
是有出现过『秦 |
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s********e
发帖数: 13723 | 37 终于发现袁老师这个历史观还是很先进。所以说５００年之后才能心平气和地评价历史
。 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 38 老袁说他英雄不能算错，
两国交战各位其主，
金兀术又不是汉人，
人家为金国打仗。
汉人怎么看少数民族这个问题比较麻烦，不承认人家？
那你要不要新疆，西藏独立呢？
还有元朝，清朝，汉人都被灭了。 |
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o***s
发帖数: 42149 | 39 近日，杨蓉凭借电视剧《美人制造》的出色表现入围了华鼎奖中国古代题材电视剧最佳女演员，同时入围的还有唐嫣、袁姗姗、陈妍希、张馨予。目前，这次竞争角逐已成为了唐嫣和杨蓉两大电视剧“高产女王”的精彩对决。
杨蓉近年塑造了许多让人印象深刻的角色：《陆贞传奇》里的萧唤云、《宫锁连城》的佟毓秀、《笑傲江湖》里的岳灵珊、《美人制造》的苏莲衣、《情定三生》里的顾知夏、《千金女贼》里的杜小寒；每部剧都是收视大热剧且都在她身上不停刷新“好演技”的标签，因为演绎的古装剧角色多且跨越了宋、清、唐三个不同朝代的惊艳扮相，还得到“古装美女”的称号，其中《美人制造》的唐朝装束更是引起了观众的广泛好评。
杨蓉在《美人制造》这部剧中的造型尝试了夸张的高发髻，服装或是清丽或是明艳，造型风格百变堪成“换装帝”，被网友称赞“太养眼”。与“太养眼”相呼应的是“好演技”，剧中“双面苏连衣”的演绎收放自如，演技受观众肯定，获赞无数。
延伸阅读：
由中视传媒、强视传媒、绿城传媒联合出品，导演王鸣飞执导，青年演员杨蓉、张睿主演的青春励志时尚大剧《明天你好》现正在重庆热拍中。近日，制片方曝光了一组清新剧照，杨蓉饰演的富家千金陈墨墨也首度... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 40 朱仙镇大捷也有问题么？你这是要吧岳飞边成老袁啊 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 没有要啥给啥，最重要的军权没有给，不然最后十二道金牌也催不回岳飞。
不像崇祯个傻帽，根本对袁崇焕一点制约能力都没有了。 |
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s****y
发帖数: 858 | 42 袁腾飞认为岳飞不算民族英雄，因为打的是金，这点让我相当郁闷，其他还好。 |
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h******d
发帖数: 92 | 43 我同意你的观点。
历史有历史的当时的情况。不能单单拿现在的情况来判断历史上的是非。
金和南宋在当时就是两国，保卫自己的国家没有错误。
就像他提到越南的问题。现在越南是独立的国家，但历史上它是中国的一部分。现在的
越南把某些人当成民族英雄，但在历史的当时那就是地方叛乱。如果袁认为当时的政府
镇压叛乱是正确，不是侵略，而叛乱的人也当不起民族英雄，那么就应该以一样的标准
来评价岳飞，尊重当时历史事实。而不是一个拿现代的疆域版图为标准，而另一个那古
代的疆域版图为标准。 |
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rh
发帖数: 3901 | 45 分析的有一定道理！
但是用秦桧类比袁崇焕，为啥秦桧留下骂名，而袁却得享美誉捏？
还要请教 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 46 袁崇焕有美名主要是后来有中了反间计的说法，要是不管这个说法，其实袁跟秦桧真是
很像，都杀了己方名将，都搞过议和什么的。问题就是这个反间的说法不见得靠谱。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 48 崇祯用人不当应该付部分责任，可是也不能过于苛求，袁崇焕实在是个outlier，中国
几千年也就出这么一个辜负皇恩胆大妄为的无能之辈吧。其他人一般都是出点格但还是
把事办成了。
岳飞也火并过友军将领，可是人家罩得住呀。
， |
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v*****s
发帖数: 20290 | 49 岳飞火并是很早的事情了，当时属于南宋草创的混乱期，和袁的情况没有可比性。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 50 袁崇焕 vs 岳飞
北京武装游行 vs 临安武装游行
这个是你的类比
我替你补上了：长城 vs 长江
难度一样吗？ |
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