m********n
发帖数: 492 | 1 刚看了87版宝玉提大观园匾额的那一集：其中贾政问家具齐备了吗？窗帘齐备了吗？有
这个窗帘没有，等等。答话的是贾琏，每答完一个问题都会鞠一个大约45度的躬。 这
才是曹雪芹写的红楼梦里的规矩。哪有新版丫鬟婆子对主子横眉冷对，叉腰指鼻，直视
眼睛，还动不动就翻白眼。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 4 可能非传统，而是因为没袭职导致的隔阂。
比如到了七十五回这个排座就可以看出问题了：上面居中贾母坐下，左垂手贾赦、贾珍、
贾琏、贾蓉，右垂手贾政、宝玉、贾环、贾兰团团围坐。 |
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s********n
发帖数: 658 | 5 可以看看张爱玲的《红楼梦魇》，对很多矛盾的地方有些解释，还是比较靠谱的
想想也可以理解，红楼梦经过很多次大幅度的改写，中途加入过整段的别的故事进来，
前后矛盾的地方肯定很难避免的。好像提过贾政一房单独排行的问题，是因为在写书初
期是只写了家政一房的，后来才增加了越来越多的人物 |
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h********y
发帖数: 627 | 6 贾赫和贾敬是亲兄弟都是东府的，这样的话就没问题了，看的时候感觉是这样的。可能
后来改了贾赫和贾政成了亲兄弟。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 10 袭人见宝玉和贾政
黛玉葬花
宝黛意绵绵静日玉生香 |
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r****y
发帖数: 26819 | 11 总结四句话：宝玉富二代，黛玉女文青。宝钗含蓄，黛玉总问个不休：你到底爱不爱我？
晨报记者日前专访了导演李少红，在她眼里，《红楼梦》很好理解，80后90后完全看得
懂。她的“红楼观”也别具一格：
现代社会和200年前《红楼梦》时的社会什么都没变：人际关系没有变、社会结构没有
变、人的情感也没有变。所以，我觉得《红楼梦》没有多高深，只要你是中国人，不管
你是80后90后还是其它年龄层，理解《红楼梦》都不是一件很难的事。
贾宝玉可以算是富二代，他生活的状态和现在的富二代很像，但他也和普通的年轻少年
一样，有发育时期朦胧的爱情，有初恋。此外，也有像贾母这样的老人，有像王夫人、
贾政这样的长辈，连官职能可能很像。中国是一个人际关系的社会，对于“护官符”一
点也不陌生，甚至现在更赤裸裸——那时候还讲究面子，现在连面子都不要了。你说80
后90后能理解吗？我觉得太好理解了。
黛玉有让人感觉计较的一面，但原著没有解释她为什么会这样，我们这次则会从一些角
度来阐释原因。其实她并不是斤斤计较、作、小心眼，而是对自己的爱情有追求，会勇
敢表达自己的爱情，这和现代人很像。在现代，女孩子要表达爱特别正常，说出“ |
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d*****0
发帖数: 68029 | 12 因为曹雪芹他老爸不是曹寅的亲生儿子，而是过继给他的。影射到红楼梦里面就是贾赦
贾政两个都不是老太太的亲生儿子。谁袭官老太太有发言权。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 13 No.No.归亚蕾不行, 老且不说, 摆脱不了琼瑶片里的小家子气. 对着贾政畏畏缩缩, 训
斥赵姨娘
说话也没个底气, 她这副样子倒是适合演邢夫人. |
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j******n
发帖数: 1568 | 14 再说一句黛玉的服饰吧.黛玉出身清贵之家,"清贵"两字也是对黛玉最好的形容.李大导演是只
记得这个"清"字了, 根本忘了贾政游大观园时对潇湘馆是如何评价,"朱楼画栋,恶赖富丽".虽
说这是借着教训宝玉说出口来,但是也说明龙吟细细,凤尾森森的潇湘馆也有华丽高贵的一面.
况且潇湘馆原名有凤来仪,是元妃省亲时第一处落脚之地,华丽高贵本来就是应有之义.大观园
中的馆舍本来就是各自主人的写照,李少红给黛玉的这个打扮,那是真的把黛玉当成"文艺女青
年"来处理了.
无疑于画
蛇添足。其结果不仅仅是次要人物不见了，更重要的是，重要人物也不见了。虽然对于
人物个性
的深层次理解可以有戏如人生的感觉，或者千人一面的感觉，但是不需要生硬的照搬舞
台上的服
装，这么直接的表现。比如原著里面，晴雯和黛玉很像，曹雪芹是通过各种旁敲侧击的
方式来表
现的，比如在抓花扦的时候，一个是木芙蓉，一个是水芙蓉，等等。总之，我却是是觉
得导演的
表现方式太太太有限。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 15 林家虽然和贾府不能攀比,但是祖上也是勋贵,这是薛家比不得的.黛玉孤身一人借寓贾府,自重
的心思多一些不难理解. 何况书中借凤姐的口称赞黛玉的气派,可见林府教养的成功.宝钗判词
中的山中高士,倒不一定完全是正面的说法.明清以科举取士为正途,徵擗为左道.就是在前朝,
也有卢藏用这类借隐居博取名声走终南捷径的隐士,或者陶弘景这样的山中宰相.宝钗来到贾府
后的表现, 颇有些"淡泊明志"的味道.
宝钗的守拙,在很大程度上是为了博取王夫人的喜欢. 王家的家教不算好, 凤姐从小也是充作
男儿教养,结果还基本是个文盲,账本上的字也不认识几个.由此可以推想王夫人也不是啥文采
风流的人物.即便没有那层血缘上的关系,厚钗薄黛也是免不了的.
宝玉的婚姻,主要就是贾母和王夫人一系在角力.邢铀烟不能拿来做例子,邢夫人貌似是填房,薛
科是薛家的旁支,这两家结亲其实和贾府没有太大关系.相反的例子,李纨出身不是豪门,而是诗
书世家,可见贾政这一房在挑选媳妇上的考虑.
老太太应该是支持宝黛联姻的.张道士说宝玉有荣国公的摸样,凤姐说黛玉有老太太的气派,贾
母从宝黛的身上看到是自己当年的影子.再说贾府这样的大户人家挑选儿媳, |
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j******n
发帖数: 1568 | 16 对头.贾府如果真是窘迫到贪图嫁妆的地步, 迎娶黛玉才是正道.薛家再有钱,放着薛蟠在那里,
宝钗也带不进多少私房.
从联姻的角度说,贾王两府,已经是两辈子联姻.如果不是王夫人私心作祟,没必要再通过迎娶宝
钗来加强两府的联系.宝钗到底姓薛,是薛家的人,不是王家.而贾薛两家联姻,实际上高攀的是
薛家.着急的是薛家这一头.薛家本来门第就不高,现在家里又没有做官的人,就是薛姨妈好像也
没有个诰命的身份.上一辈子和王家结了亲,这一辈子再和贾府结亲,才能保的薛家的生意长治
久安.
从贾府这一头看.和薛家结亲并无太大的益处.贾府的收入主要来源于地租,和经商不大相干.而
且贾府最大的危机不在于财政窘迫,而在于后继无人,除了贾政外,没人肯老老实实的做官.所以
贾母挑选孙媳妇,首要的看重人品相貌.宝二奶奶将来代表的就是贾府的尊荣体面,宝钗的出身
是她天然的劣势.学识,阅历无法弥补这个缺陷.况且,宝钗的待人处世虽好,但是连丫鬟婆子也
交口称赞,未免做过了头.贾母这样的精明人不可能看不出来.在等级森严的封建时代,把心思花
到了丫鬟婆子们的观感之上, 未免显得格局小了一点.
(呵呵,下了.几位明天再聊)
人。当 |
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f******e
发帖数: 1459 | 17 “李纨出身不是豪门,而是诗书世家,可见贾政这一房在挑选媳妇上的考虑.”
那史夫人呢？王夫人呢？李纨是书香门第，可是李纨不过是稻香老农罢了，并非贾府中
可以领头的人。不过是虚号。想王熙凤没有读过书吧？财政大权在握呢。
贾府,自重
宝钗判词
在前朝,
来到贾府
也是充作
是啥文采
是填房,薛
门,而是诗 |
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j******n
发帖数: 1568 | 18 nod.大部分人，甚至包括贾政和王夫人，他们的所作所为，按照当时的标准，都是正当
的。这种“好人”办了错事引发的悲剧，才是对时代的批判。 |
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y*********n
发帖数: 1059 | 19 这个坑还要挖下去啊？
知情的“好人”办错了事引起了悲剧那可是阴毒的大恶人啊。
真真正正的损人不利己啊。贾政，王夫人都还没到这个“境界”呢。 |
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y*********n
发帖数: 1059 | 20 贾政没有那么简单啦，你看他的名字就好了，是反着写的。
迎春的亲事上，他倒是说了句真话。
厚道,虽然书
的谗言,但也
不知道究竟是
政倾向于黛玉 |
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j******n
发帖数: 1568 | 21 名字这一说牵强了.脂批里说写如海实写政老.不好说贾政是假正经吧. |
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y*********n
发帖数: 1059 | 22 咦，就是假正经的意思。参看贾政和赵姨娘的幸福生活。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 23 这倒不一定是个证据.我倒宁可相信,王夫人年轻时气性不好,兼之身强力壮,贾政到那会使小性子
的赵姨娘那里寻找安慰也是有可能的. |
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j******n
发帖数: 1568 | 24 话虽如此,这到底也是男女私事.男人在私生活上有点特殊的爱好不奇怪.要是以此外推
贾政事事都
是假正经,那有些过了. |
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y*********n
发帖数: 1059 | 25 因为贾政打了宝玉，他就已经成了一种象征。确切说，是文化意义上的象征。封建秩序。
因为有了反差，这种象征就被颠覆了。
当然其他的细节也很重要。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 26 这样说自然是没错的.贾政若始终一副老夫子的摸样,未免无趣.宝钗也有扑蝶的时候呢. |
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A*h
发帖数: 7925 | 27 我一直觉得，贾政还算不错了，他就是总被家人连累。
至于他揍宝玉，因为他以为宝玉跟那些纨绔子弟一样，玩戏子，玩丫头，却并不是因为
宝玉不好好念书，所以能，这个父亲还算挺正派的了。当然，你玩谁家的戏子不好，非
要玩政敌家的，也是很让人咬牙的事情哦：）
贾母养出来贾敏那样的雅致脱俗灵动性情的女儿，儿子也有此风，在所难免：）
厚道,虽然书
的谗言,但也
不知道究竟是
政倾向于黛玉 |
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f******e
发帖数: 1459 | 28 家产再大，你觉得贾家看着的就是这些钱么？
人家把元春嫁到宫里是为什么？为什么中顺王府的人一来，贾政就发飙？薛宝钗为什么
要选秀？在这些人眼里，政治资本比钱财要更重要的多。
贾母是唯一支持黛玉的人，因为贾母她不是这些势利眼，她看重的是她的才情和跟宝玉的感情。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 29 贾府这样的勋贵,对于子弟走文官道路并无太大的好处.皇帝总是要在勋贵集团和文官集
团之间搞
平衡.贾政开始对自己没参加高考有遗憾,想在宝玉身上找回来,后来也看开了. |
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s****i
发帖数: 165 | 30 元春43岁死, 王夫人才40多? 贾母八十， 贾政起码五六十, 王夫人又是原配, 应该差
不多岁数,好歹人家孙子都那么大了~
40 |
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T*C
发帖数: 3040 | 31 要知道这世间的事情，天有不测风云，人有旦夕祸福。最要紧的便是个Flexibility.
少红导演深知，这红楼中人物庞杂，要拍红楼往往计划赶不上变化，于是给每个角色都
定下Plan A/B，缺保关键时刻有一个人掉了链子，立马能找Backup顶上。
于是乎，到了那要紧关头：
－－ 宝玉和茗烟可以互换
－－ 黛玉，宝钗，熙凤可以互换
－－ 元春可换薛姨妈，反正外甥女像姨妈的很多。
－－ 贾母万一倒下，王夫人可以顶上。
－－ 贾政和焦大可作Backup
－－ 三春之间，或者和其丫头可互换
－－ 可卿和多姑娘可互换 |
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T*C
发帖数: 3040 | 32 那脸部都打上马赛克算了，更加面目统一了。
我开始还寻思，李少红找了这么一帮又老又胖又丑的男人来演林如海，雨村， 贾政之辈
，难道是为了衬托"女儿是水做的，男儿是泥做的，见了女儿便清爽"的意思？后来看了
秦钟之流，才发现原来导演没啥深层含义，就是用关系户来恶心观众的。 |
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p*****g
发帖数: 6270 | 33 有没有搞错，新版那个袭人比老版的好？
同意宝琴和香菱
其他我觉得特别好的有：
宝钗
湘云
老太太
王熙凤
晴雯
平儿
刘姥姥
宝黛不错，但是没有到完美的地步，几个姑娘，大部分丫鬟，邢夫人王夫人薛姨妈贾政
贾珍贾琏赵姨娘尤氏尤二姐等一票人都很符合我的想象
不满意的有：
司棋 （不够漂亮）
尤三姐 （应该跟林黛玉有点像才对）
李纨 （太老）
夏金桂（不够漂亮，虽然泼妇，但是还应该是个美人儿） |
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a****c
发帖数: 3827 | 34 我上大学的时候就带了红楼梦的下册去了，结果每次看到后来就觉得是贾政在写书。 |
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r*******1
发帖数: 1183 | 35 老曹是很有幽默感的人。贾政得瑟又想掩饰的样子跃然纸上，众清客逢迎拍马的场面也
是令人莞尔。
还有太太小姐们去庙里那一回，贾珍训贾蓉也是很搞笑的。 |
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i***e
发帖数: 147 | 36 那恐怖的音乐，流窜的画面，狰狞的和尚道士，阴郁的光线，简陋的富贵之乡，健壮的
小姐，小姐太太额头上闪亮的铜钱片子以及大朵大朵的纸花，小家子气又开放的大家闺
秀，狼外婆，没有一点审美观的皇帝老子，肥头大耳的贾政，诙谐的台词、旁白⋯
;⋯都给我留下了深刻的印象。
但是只是那些演员谁是谁总是让我印象不深刻，这是新版红楼梦唯一让人觉得不足的地
方吧
以前的老版红楼梦拍摄的目的旨在普及中国古典文化，我记得里面刘姥姥进大观园的时
候吃的一个糟茄子，工序烦琐，费功废料，没有可取之处！倒是新版的红楼梦，普及大
家学习拔火罐去火，真是太妙了。突然想起来前阵子天上人间被抄了，我觉得这个是天
上人间的老板自己报案的。因为与其让大家都学着拔火罐去火，不来光顾生意，还不如
自己揭发自己，可以落下点好处费。影响着取缔这么一个污秽之地，新红楼可谓是功德
无量。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 37 问题是元妃指婚黛玉是不是多此一举？如果贾母还活着，这样做就是公开地和她祖母难
堪，违背她老人家的意思，要是贾母死了，金玉良缘只要王夫人贾政说了就可以了。根
本用不着元妃要出面。若是政治联姻，迎春探春惜春都比林黛玉靠谱。 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 38 这篇是n多年以前看过了，作者写得挺好的。但我一直觉得比较逻辑的情节应该是这样
的：
宝玉惹祸，落到对头手里了，大概是忠顺王府，还有什么仇都尉（冯紫英的对头），但
是以宝玉的性格来说，我又想不出怎么样的事情可以让他把事情闹大。
贾府出事儿 - 可能发生的事情太多了，皇帝看他们家不顺眼（贾政说的），贾赦，贾
珍，都不是省油的灯。
忠顺王来横刀夺爱 - 宝玉把园子里的诗传了出去，这就是伏笔了，宝玉当然最爱林妹
妹的诗，要传也是传她的。还有贾雨村这个大反派，做过林妹妹的老师。另外忠顺王恨
透了宝玉横刀夺爱（蒋玉涵），所以可能发生的是，忠顺王见了林妹妹的诗，听说了林
妹妹宝哥哥的故事，一问雨村，雨村说好啊，美女才女啊， 忠顺王一听，抢，既抱美
女又报仇。
林妹妹被忠顺王求亲 - 嫁是不嫁？林四娘的故事说了，她是要出征的。
林妹妹到底跟北静王怎样？ - 没关系。我觉得老曹一早抛出北静王就是为了给这个真
的结局作掩护，他不敢明明白白骂皇家强娶民女，只好给读者一个美好幻想，北静王是
假，忠顺王是真。所以老曹后来越来越难写，怎么把林妹妹嫁给北静王？难道两个王爷
会为一个已经破败的贾府的孤女打起来，那就不 |
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R******1
发帖数: 750 | 39 漂亮惊艳型：秦可卿、平儿、宝钗、尤二姐(五官好，即使不化妆，也是美人)。
秀气可人型：香菱、妙玉
灵气活泼型：晴雯
气质古典型：黛玉(但脸略胖，鼻子太尖，嘴巴有些嘟着)
演技型：王熙凤(演员长得一般，但演技着实了得)
俗艳型：赵姨娘
妖精型：多姑娘、秋桐
还有本该很美，但演员不美的：尤三姐、迎春、探春。惜春还可以，显得挺小的。元春
五官很一般，气质尚可。
男演员里，贾琏和贾政是当之无愧的帅哥，北静王五官也很精致，宝玉脸太扁，一直觉
得很一般，不过对比新红楼，又觉得这版宝玉最接近原著，看来人还是要对比的。其它
大家补充啊！ |
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h**n
发帖数: 1232 | 42 我倒是从来不认为贾政是伪君子，他实为一个表里如一的忠君爱国方正的真君子（按封
建时代对士大夫的品德要求）。 |
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A*h
发帖数: 7925 | 43 5555.
我想起一事，87版在林如海和贾政的演员人选上，俩人形象气质很相近，符合传说中这
二人惺惺相惜的隐意。但是红雷里的林如海。。。。所以我看到黛玉传里的贾雨村形象
时，很有抵抗力的--都没惊吓感了，明明，这不像个书生。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 44 87版的贾雨村选得真好，气质恰到好处，比林如海贾政都令人难忘 |
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b*******a
发帖数: 822 | 45 比新红雷靠谱一点儿，就是这个林黛玉的妆怎么这么浓啊，涂的都是油彩啊，看着肤色
很不自然，别的丫鬟小姐都还好，宝钗的妆也没有她的浓。长相我也觉得不够漂亮，不
过各花入各眼，我也不说啥了。
我觉得贾母还不错，挺富贵慈祥的。王熙凤嘛，看着年纪大了点，不过表演比姚笛好，
没咯咯笑的让人难受。这个片子在新红楼后面还挺运气的，被那个雷得外交里嫩的，对
这个就没那么挑剔了。王夫人我觉得和旧版有点像，不过表演有点太露骨，对黛玉的憎
恶都挂在脸上，是不是导演就让她这样演啊。贾政看着比新版顺眼，年龄和气质还挺接
近我想象的。
整个剧的服装有点不够华贵，冬装的裘皮太假了，都是那些个小细毛镶在领子上，让人
一看就联想到化纤，还不如不放。弄点貂皮，狐皮虽然不够环保，但是更符合剧情啊。
看了四集，先写这么多。 |
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b*******a
发帖数: 822 | 46 你说的对，我看到13集了，那个林黛玉的妆比以前自然一些了，她气质还行，看习惯了
也凑合，自然比不上陈晓旭，但是比新红雷的里那个面瘫还是要好的。
我觉得这个剧胜在外景和建筑自然，看着起码像人间，不像聊斋。但是服装和造型不好
，有点廉价，好像很多地方都是化纤，人造毛。小姐丫鬟造型上区别不是很明显，老版
里主子奴才还是很明显不同的。
王熙凤有点像刘晓庆，不过演技还行。我还是觉得贾政演得不错。李纨也很漂亮，比三
春都漂亮。
这个剧可能受了很多红学研究的影响，把秦可卿的身世，宝钗进宫的事情都带出来，不
过也无所谓了，本来电视剧也不叫红楼梦，适当改造也罢了。 |
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n*****w
发帖数: 1325 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
ballerina (独角戏) 于 (Sun Jun 27 15:44:17 2010, 美东) 提到:
看到有人说PPS上已经有李大导演的新版《红楼梦》了，我还是兴冲冲的跑去看了。
之前那些剧照啊，选秀啊，换角的事情也都听了一二，可是架不住说大制作啊，花了那
末多钱的，咱还是看看吧，当热闹也行啊。
忘了哪天看湖南卫视，看人家采访那个演晴雯的，她自己说这部戏拍的可细致了，如果
放到制作背景里面，那些铜钱头就很合理了。好嘛，我忍着看了三集。晴雯真说对了，
那布景，音乐，人物，如果不配铜钱头，都没有天理了。
打林黛玉一进贾府，我看了那多末丫鬟，小姐，老太太，太太的。一下子就想起来小时
候看的一部很好看的动画片，叫《天书奇谈》啥的。那个贾府的老太太，不就是按那动
画片里面的一个老狐狸精去配的妆。其他丫鬟小姐的，模样儿都出落的跟动画片里面的
小狐狸精似的，真是标志，最像的是那个叫薛宝钗的，面若银盆的脸被时下的锥子脸给
和谐了。林黛玉的嘴被安吉丽娜朱莉的嘴给性感化了。真是与时俱进。再看那个惜春，
干脆直接跳... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 13263 | 48 这是《醉打山门》里的寄生草
红楼梦第二十二回 听曲文宝玉悟禅机 制灯迷贾政悲谶语 ，里面宝钗点了一出《鲁
智深醉闹五台山》。
黛玉赌气说话的。
奈很悲的。我印象最深是宝玉唱的〈滴不尽，相思血泪抛红豆〉那首，就是薛盘过生日
大家唱文的。
，分得清谁是谁，呵呵。：） |
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b********1
发帖数: 2861 | 49 是不是刘心武说红楼梦里的内容？秦可卿是康熙的废太子，胤礽的私生女。贾府说
她是从养生堂抱回的弃婴。但是以贾府当时的地位（曹雪芹的爷爷曹寅任巡盐御史，康
熙微服私访曾经住过曹家），是不可能给贾蓉娶一个身份不明的人的。而且秦可卿死的
时候，用的棺材是贾家帮废太子储存的棺木，因此刘心武推测秦可卿是胤礽在囚禁时的
私生女，实际上是公主身份。贾家靠私藏废太子的女儿，站队站在了废太子这边，与雍
亲王对立。贾家相信一旦胤礽从囚禁中被解放出来，继承大统，会对贾家感恩戴德。但
是他们的算盘打错了，最后雍正即位，贾家就被查抄了。
刘心武说秦可卿的死是贾元春在宫里告的密。贾元春升任凤藻宫尚书时，贾政和贾
太君表现非常突然，说明贾元春是自作主张。而贾元春最后因为痰疾而死，刘心武说实
际上是废太子的儿子，弘皙一派，为了给秦可卿报仇，在一次围猎过程中，要求皇帝交
出秦可卿，然后把她勒死的。 |
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l*********n
发帖数: 831 | 50 记得87红楼梦编剧周岭说过,87红楼梦要呈现的是: 纯 真 美.
现在觉得他们的确做到了这点. 里面的服饰精美, 看姑娘们的衣服,装饰, 都那么精致
唯美, 美的让人向往. 人物性格形象清晰. 音乐动听. 真是美伦美唤!!!而且87红楼,
每个演员都演绎的很到位.
新版红楼,
比如贾政:一点没有官家老爷的气度,象个室井小人. 里面的老爷都一个味道
比如刘姥姥:看着发邪.一点没有老版的那个朴实聪明.
比如宝钗: 实在太普通了.
很多演员都太差了
里面的小姐丫头打扮都一样, 要批判的太多了, 实在说不过来.
总结: 从演员, 到演技, 到拍摄, 到音乐, 到剧情处理, 一无是处. |
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