l*****r
发帖数: 1028 | 1 突然感觉赵敏和周芷若之间就是黛玉跟宝钗之争（只看对爱情的态度），晴雯和袭人的
矛盾。
黛玉一如既往的爱宝玉，视他为知己，从来不说“混帐话”，宝钗总是想改造宝玉。
晴雯一如既往的爱宝玉，知道贾政检查作业，想办法替宝玉扯谎，袭人却对宝玉说，你
若做了强盗，我们还跟着你不成。
赵敏一如既往的爱无忌，可以抛弃父母，国家，只认定无忌好，是她的知己。芷若爱无
忌，却想先设计好一个位置，然后让无忌试图去做，（他们俩在岛上订婚后有段对话，
是这个意思，想知道的可以去查一下），她的爱与宝钗式的爱如出一辙。
金老最好写无忌两个都收了，又不写明，有点黛钗合一的味道。 |
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b*****n
发帖数: 4122 | 2 宝玉- 小果汁，风流倜堂，姐妹众多，舍你其谁？
贾琏- td哥，人不风流枉少年，TD你千万不可谦让啊
柳湘连- DPZC，你那嫉恶如仇正气凛然的气质简直就是量身定做
薛蟠- zhuangtuo，就怕流氓没文化
贾政- firebird，鸟叔这活我看你合适，贵族气质
先来几个男主，慢慢上
下面女主
黛玉- sweetdog，长相合适又弱不禁风，可惜狮子座，或者我再想想
宝钗-暂空，欢迎推荐
湘云- nana，英气又爽朗，不错不错
元春- fifthave，皇妃人选非你莫数，够大气
迎春- 小二，我自横刀向天笑，吃饱就好，别的与我无关哦
探春- yve，敢说敢做又有机会做小资
惜春- bubuzhu，什么都是随便就好了，fb名言＂麻麻烦烦，肥肥腾腾＂
熙凤- 我们天蝎座代表，想来我演应该驾轻就熟
李纨- v8，有点游离版外却又确实在版内
待续待续啊，斑竹发包子吧 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 3 秋天回国，在京津沪三大城市停留
我在这三个地方都呆过不短的时间
现在在盘算回去要记得吃什么，好好的解馋
1. 在天津，早晨买一份煎饼果子，或者大饼鸡蛋，然后拿着去星巴克，点一杯美式咖
啡。一边喝咖啡，一边吃大饼鸡蛋，别有风味。
2. 在北京，找一个做的比较好的新疆饭馆，好好吃上一份大盘鸡！我记得双井家乐福
对面有一家店做的不错，好怀念。。。。
3. 北京九华山，去吃一次烤鸭。原来在北京的时候听司机师傅说，贾政协专吃那的烤
鸭，但是我还真没得出空来去一趟，这次回去一定要试一下！
4. 在天津北京找一家不错的东北菜馆，好好吃一次酱骨头！
5. 在上海，去菜市场买上100块钱人民币的大闸蟹，不用是阳澄湖的，普通的就挺好。
用蒸 锅蒸好了，直接吃就可以。上海的大闸蟹是我的最爱，如果离开上海让我有什么
耿耿于怀的，那就是大闸蟹。。。。。。
6. 在上海，找个工作日的中午，去趟永华大厦，吃一次工作餐。在上海的几年，小陆
家嘴几个写字楼的工作餐都吃腻了，只有永华大厦里的工作餐，还让人保留美好的印象
。只是时间过了这么久，不知道味道变了没有，不知道还是不是10块钱一份。
7. 在上海，找一个小摊，卖铁 |
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y**s
发帖数: 6809 | 4 糖醋小排
秋天回国，在京津沪三大城市停留
我在这三个地方都呆过不短的时间
现在在盘算回去要记得吃什么，好好的解馋
1. 在天津，早晨买一份煎饼果子，或者大饼鸡蛋，然后拿着去星巴克，点一杯美式咖
啡。一边喝咖啡，一边吃大饼鸡蛋，别有风味。
2. 在北京，找一个做的比较好的新疆饭馆，好好吃上一份大盘鸡！我记得双井家乐福
对面有一家店做的不错，好怀念。。。。
3. 北京九华山，去吃一次烤鸭。原来在北京的时候听司机师傅说，贾政协专吃那的烤
鸭，但是我还真没得出空来去一趟，这次回去一定要试一下！
4. 在天津北京找一家不错的东北菜馆，好好吃一次酱骨头！
5. 在上海，去菜市场买上100块钱人民币的大闸蟹，不用是阳澄湖的，普通的就挺好。
用蒸 锅蒸好了，直接吃就可以。上海的大闸蟹是我的最爱，如果离开上海让我有什么
耿耿于怀的，那就是大闸蟹。。。。。。
6. 在上海，找个工作日的中午，去趟永华大厦，吃一次工作餐。在上海的几年，小陆
家嘴几个写字楼的工作餐都吃腻了，只有永华大厦里的工作餐，还让人保留美好的印象
。只是时间过了这么久，不知道味道变了没有，不知道还是不是10块钱一份。
7. 在上海，找一 |
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a*o
发帖数: 25262 | 5 “不要出轨情人节让爱回家”向变味的“情人节”说不。2月8日，在情人节即将来临之
际，中国反色情网的数十名女网友，在石家庄高开区高速路口，第一个站出来高举旗帜
向“情人节”说不。并同时在京珠高速、石黄高速等要道，打出巨幅拒“色”户外公益
广告，呼唤“让爱回家”。（2月12日长城网）
很多年前，情人节在年轻人心里还是一个很美好的字眼，我们也会不由自主的想到鲜花
、烛光以及彼此相爱着人的牵手和拥抱。那时候的情人节，在人们心目中宛如刚刚盛开
的玫瑰，清新、芬芳且纯洁。但时至今日，情人节似乎已经被“二奶”“小三”等等冲
击的一塌糊涂，以至于沦为暧昧的、色情的东西，让人感到恶心起来！
之所以出现这种状况，归根结底还是中国人深受封建传统思想影响。很多中国人富裕了
，仍然在延续着古代国人富裕后所做的那一套，比如买房、置地、纳妾等等。这种情况
，我们每个人都能真实的感受到。房地产的火热，其实并不是很多人没有房子住，而是
很多有钱人有了房子后，还在不断添置着房子。广纳田宅，自古使然。
至于“二奶”“小三”等现象，更是比比皆是。中国人一旦掌握了财富，私欲便开始膨
胀。正如古人所言，饱暖思淫欲。吃饱了喝足了，... 阅读全帖 |
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c****i
发帖数: 7933 | 6 你丫别装逼了。打哪年起不过生日的？
第二十二回 听曲文宝玉悟禅机 制灯迷贾政悲谶语
话说贾琏听凤姐儿说有话商量,因止步问是何话.凤姐道:"二十一是薛妹妹的生日, 你到
底怎么样呢?"贾琏道:"我知道怎么样!你连多少大生日都料理过了,这会子倒没了主意?
"凤姐道:"大生日料理,不过是有一定的则例在那里.如今他这生日,大又不是,小又不是,
所以和你商量."贾琏听了,低头想了半日道:"你今儿糊涂了.现有比例, 那林妹妹就是例
.往年怎么给林妹妹过的,如今也照依给薛妹妹过就是了." |
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s*****i
发帖数: 5548 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
hothouston (丫头) 于 (Sat May 21 00:55:46 2011, 美东) 提到:
每个周五都要去CHINA TOWN练舞.平时都是LD直接带上女儿和她的小朋友回家.今天刚好
小朋友不去,我们就一家在中国城吃了顿饭. 我先去点菜, LD去接孩子.近来是我看见女
儿不太开心,还有眼泪,就以为老公又吼她了.结果老公说是因为我.她说看到又是爸爸来
接她, 她说, 她好想现在是她二年级的时候,以为那时候妈妈能陪着她.现在妈妈太忙了
,每天都在接电话.我虽然装着若无其事的吃完饭,但我难过极了.
孩子长大了,和她在一起的时候真的很有限.我知道再过几年她一定不再想要我陪在她身
边了.发誓发誓,暑假一定要好好陪陪孩子.
☆─────────────────────────────────────☆
HifoCH (爱菊轩) 于 (Sat May 21 01:15:25 2011, 美东) 提到:
一切顺利之后就会好起来的
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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i**d
发帖数: 111 | 8 转贴一下吧。是农历。
三. 红楼风月之生日小考（从黛玉生日说开去）
通部《红楼梦》恰如晴雯手中待补的孔雀裘，漏洞百出，讹误连篇。下面暂时抛开一系
列深层次问题的谈佚，专注一个有意思的命题，即这些风流冤家们的生日。
红楼人物的生日在书中写得前后有诸多矛盾，包括颦卿的生日。且看第六十二回：
“憨湘云醉眠芍药裀，呆香菱情解石榴裙”中有这么一段话：
探春笑道：“倒有些意思，一年十二个月，月月有几个生日。人多了，便这等巧，
也有三个一日，两个一日的。大年初一日也不白过，大姐姐占了去。怨不得他福大，生
日比别人就占先。又是太祖太爷的生日。过了灯节，就是老太太和宝姐姐，他们娘儿两
个遇的巧。三月初一日是太太，初九日是琏二哥哥。二月没人。”袭人道：“二月十二
是林姑娘，怎么没人？就只不是咱家的人。”探春笑道：“我这个记性是怎么了！”宝
玉笑指袭人道：“他和林妹妹是一日，所以他记的。”探春笑道：“原来你两个倒是一
日。每年连头也不给我们磕一个。平儿的生日我们也不知道，这也是才知道。”平儿笑
道：“我们是那牌儿名上的人，生日也没拜寿的福，又没受礼职分，可吵闹什么，可不
悄悄的过去。今... 阅读全帖 |
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S*****a
发帖数: 1117 | 9 若是抵牾之处不多还好，而红楼作者却是把人物弄得一塌糊涂，简列如下：
元春和太祖太爷贾源同是正月初一（“元”“源”同音，或有深意）
宝钗:正月二十一日 (见二十二回)
花袭人：二月十二，和黛玉同日
王夫人：三月初一
探春：三月初二、初三或初四
贾琏：三月初九
宝玉：一般认为是闰四月二十六日，有人认为是芒种节，也有人认为是饯花节，如果是
后者，和黛玉的花朝节相呼应，寓意比较深刻。还有五月初三、五月初八和六月初三等
说法。
宝玉、宝琴、岫烟、平儿四人生日皆同，四月二十六、五月初三、五月初八或六月初三
薛蟠：五月初三，或和宝玉同生日
巧姐: 七月初七
贾母：八月初三或正月二十一（基本取八月初三说）
凤姐: 九月初二
贾敬: 九月初某日 (第十一回)
贾政: 某月一日 (十六回)
于此命题，不少红学大师皆有独到论断。下面是崔川荣先生的研究成果，聊备参考：
贾源 万历四十八年（1620年） 立春 一月一日
贾母 顺治 十四年 （1657年） 惊蛰 一月二十一日
王夫人 康熙二十四... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 7320 | 10 “----金陵十二钗正册----
情情---林黛玉，无情---薛宝钗， 情尊--贾元春，情敏---贾探春，情憨---史湘
云，情隐----妙玉，情懦---贾迎春，情冷---贾惜春， 情雄----王熙凤，情缘---贾巧
姐，情槁---李纨， 孽情---秦可卿。
----金陵十二钗副册----
情呆---香菱，情妥---平儿，情壮---薛宝琴，情贫---邢岫烟，情魅---宝蟾，情
侥--娇杏，情悔----尤二姐，情刚---尤三姐，情殃---瑞珠，情累---宝 珠，情颖---
李 纹，情聪--李 绮。
----金陵十二钗又副册----
情勇----晴雯，情箴---袭人 ，情屈---小红 ，情慧---紫鹃，情守---麝月，情谮
---鸳鸯 ，私情---司棋 ，情烈----金钏儿 ，情怨---玉钏，情谅----茜 雪，情络---
莺儿，情折---柳五儿。
----金陵十二钗三副册----
抱 琴---情忠，待 书---情斥，入 画---情央，彩 云---情蹉，翠 缕---情宽，雪
雁---情弱，秋 纹---情顺，碧 痕---情宁，春 燕---情平，绣桔---情善，嫣 红---
情让，佳 蕙---... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 7320 | 11 “----金陵十二钗正册----
情情---林黛玉，无情---薛宝钗， 情尊--贾元春，情敏---贾探春，情憨---史湘
云，情隐----妙玉，情懦---贾迎春，情冷---贾惜春， 情雄----王熙凤，情缘---贾巧
姐，情槁---李纨， 孽情---秦可卿。
----金陵十二钗副册----
情呆---香菱，情妥---平儿，情壮---薛宝琴，情贫---邢岫烟，情魅---宝蟾，情
侥--娇杏，情悔----尤二姐，情刚---尤三姐，情殃---瑞珠，情累---宝 珠，情颖---
李 纹，情聪--李 绮。
----金陵十二钗又副册----
情勇----晴雯，情箴---袭人 ，情屈---小红 ，情慧---紫鹃，情守---麝月，情谮
---鸳鸯 ，私情---司棋 ，情烈----金钏儿 ，情怨---玉钏，情谅----茜 雪，情络---
莺儿，情折---柳五儿。
----金陵十二钗三副册----
抱 琴---情忠，待 书---情斥，入 画---情央，彩 云---情蹉，翠 缕---情宽，雪
雁---情弱，秋 纹---情顺，碧 痕---情宁，春 燕---情平，绣桔---情善，嫣 红---
情让，佳 蕙---... 阅读全帖 |
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G********l
发帖数: 574 | 12 近日，听说有人开始称呼范爷为李太太，兹事体大，是帝国主义忘我之心不死的又
一例证，要像清华北大博士们“抵制圣诞节”那样抵制这一西方文化的渗透。下面，待
楼主为各位看官仔细剖析。
腐朽、堕落的西方至少在基督教占据统治地位开始，就实行一夫一妻制，哪怕你是
国王皇帝也不能例外，虽然可以私底下找情人，毕竟不是那么光明磊落的，不那么合法
，有点像今天的小三。不能像中国的皇帝一样光明正大的想找多少，就找多少。即使是
像拿破仑那样的法国皇帝，权利至高无上，拥有绝对影响力，不把宗教势力放在眼里，
但也是坚守一夫一妻制。虽然拿破仑有情妇，但跟秦皇汉武比，可以忽略不计，而且在
西方，私生子不能继承财产、爵位。如果国王那唯一的一位娘娘只有一位女儿，哪怕他
有N个私生子，那么将来继承王位的只能是女儿。
既然西方是严格的一夫一妻，那么希拉里被称为克林顿夫人便不会有任何歧义，不
会有别的女人和她竞争这一头衔。
而我们中国，可能会有人误以为长期以来实行的是一夫多妻制，这实在是个天大的
误会。楼主可以很负责的告诉广大女同胞，我们中国也是一夫一妻制，只不过后面还有
一个N妾制作为一夫一妻制积极的有益的补充，即我们古代中... 阅读全帖 |
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a*******u
发帖数: 637 | 13 原来新红楼整个剧组都很雷，没救了！！！
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红雷剧组雷人雷语：
导演李少红说：“我觉得《红楼梦》没有多高深，只要你是中国人，不管你是80后90后
还是其它年龄层，理解《红楼梦》都不是一件很难的事。贾宝玉可以算是富二代，他生
活的状态和现在的富二代很像，但他也和普通的年轻少年一样，有发育时期朦胧的爱情
，有初恋。此外，也有像贾母这样的老人，有像王夫人、贾政这样的长辈，连官职能可
能很像。中国是一个人际关系的社会，对于“护官符”一点也不陌生，甚至现在更赤裸
裸??那时候还讲究面子，现在连面子都不要了。你说80后90后能理解吗？我觉得太好理
解了。我当初读《红楼梦》时就是这么想的，接拍时，红学专家也是对我这么说的。所
以我认为，《红楼梦》的人物应该就是这样子的”。
如何面对外界的争议？
于小彤：他们是嫉妒吧！男生演不了贾宝玉，就说我和杨洋的坏话；
女生演不了林黛玉，就说蒋梦婕的坏话。所以我一点都不在乎，他们越嫉妒，证明我们
这个戏越好。
蒋梦婕：刚一公布我演林黛玉，争议就特别多。我当时听身边人说，
就觉得天啊，怎么会有人说出这 |
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o********n
发帖数: 829 | 14 哎,本来要睡觉的,大半夜的看的我又精神起来,大家的论战很激烈,我是觉得楼主说的在
理的,蜜瓜讲的也很真实,我也是那么想的,女人买包就一装饰品吗,实在不觉得有错啊.
那些说什么犯法啊什么的,太严重了,太上纲上线了,有点文革时候非要说人是反革命的
那感觉.
而且日本开始不也抄袭美国人创造的车,和电子产品吗,没有模仿抄袭哪里来的那些东西
.有些ID满嘴仁义道德,象极了红楼里的贾政. |
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p*****y
发帖数: 10409 | 15 我可没有吓唬姜狗 说“老爷（贾政）请宝二爷去书房” |
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wh
发帖数: 141625 | 16 这一段很喜欢，不过宝玉这个好像有点太风萧萧兮易水寒、太悲壮的感觉，没有其他几
个那么颓废：
最早我看萧红的《呼兰河传》，明明是热热闹闹的跳大神，她突然说，“满天星光，满
屋月亮，人生何如，为什么这么悲凉。”觉得好没来由。后来读张爱玲，人们津津乐道
她的“一个美丽而苍凉的手势”，只觉得这是成人特有的造作。更大点听戏，杜丽娘水
袖清摆，且行且吟，“原来姹紫嫣红开遍，似这般都付与断井颓垣”，若有所感。直到
读《红楼梦》结局，宝玉在雪地里穿着大红猩猩毡的斗篷向贾政拜了几拜，唱着“渺渺
茫茫兮归彼大荒!”，飘然离去。才真正领悟，原来繁华只是荒凉的幻像。无论如何丰
美的盛筵，终有人走茶凉，戚戚惨惨寂寂的一天。
我也很喜欢小时候的过年。小时候其实也有很多不快乐的事，但回忆起来总是快乐的。
这大概就是所谓选择性记忆吧。
的口袋哗哗往下倒，希望人们不愁吃喝，天天享乐；一个担心口袋终会倒空，在第15天
收起袋子，人们没有了老天的赏赐，食不果腹、衣不遮体，只好兢兢业业、自力更生。
过年大约就是如此吧，所有的好东西让人眼花缭乱，一扫往日的贫瘠，真如美梦一场。
的情景。那是她唯一的一条裙子，因为清贫，也因为顺 |
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g***y
发帖数: 16371 | 17 来自主题: LeisureTime版 - 我的童年 唉，我最近也老找我父母的原因
他们那代人的确是吃了很多苦，所以对人对事都比较苛刻 而且狠暴躁
说到挨打我有一次挨打也狠厉害，忘了为什么跟我爸动手
然后他怒了，后果很严重
被我爸狠狠揍了一顿，拿着擀面杖啊
打的我整个后背和屁股上全是胳膊粗的淤青
对了，还有腿上大腿上也是 想起来当时坐都是问题坐不下去
在打的过程里我始终站在那里不躲不避
心里狠倔强的想着有种你就打死我
之后害的我整个夏天都不能趟着睡觉
趴着睡了三个月才好
一想到这个就想起红楼里贾政打宝玉
觉得太丢人了，没好意思在原贴上写出来
不过我倒不恨我爸打我
现在想来估计还是打的少了 否则我也不会这么皮
但是到底以后我再也不敢顶撞我爸了
后来跟我老公说起这件事情他居然没有一点同情心的说
打的好，不然鬼知道你现在还不更坏些呢 |
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t*****t
发帖数: 158 | 18 宝玉是什么样的？似乎是很复杂的一个人物，是红楼梦里最复杂难解的了吧？第二个难
解的是黛玉了。我把几乎我能收集到的关于红楼梦的评价或文章，俞平伯，胡适，蔡元
培，周其昌，启功等看过去，也是没有看到我心里能点头的对宝玉的评论。
当曹雪芹说,"一把心酸泪，谁解其中味"，我私下里的一点想法，大概就是究竟谁能真
正地理解宝玉？能理解宝玉的人，就是能理解曹雪芹的人，就是能解的其中味的吧。我
试图来列几点我以为可以了解宝玉的话或事：
宝玉独厚黛玉，因为黛玉从没有说让他求功名这样的“混帐话”。否则，他也会与黛玉
生分的。如果宝玉单单是不喜欢功名，那也没什么难理解的，历史上这样的多的是。没
这样简单。
袭人劝解宝玉，说宝玉说，四书里只有“明明德”这一句话，其它的均可忽略。还说，
你（宝玉）这样说，怨不得老爷生气。这个看上去似乎无关紧要的一句话，且只是从袭
人口中出来的，历来评价红楼的书好像也没注意到这一句话。然而，我却觉得其话大有
深意，近读伍庸伯关于如何教人如何修身的文章，说，对上智之人，只“明明德”一句
就说尽了”大学“里所有的道理了，不必都讲，伍先生是梁漱溟最为折服的人，称其对
儒家的理解补宋明8... 阅读全帖 |
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m*******g
发帖数: 7050 | 19 我觉得关键看男人吧。贾政道貌岸然的，偏室纯粹就是看上了谁家的丫鬟然后娶回家玩
弄一阵就不理不管了。女人被忽视后，自然会撒泼胡闹。
晴雯的确有泼辣的气质，但是估计宝玉不会错待她的，会呵护有加，所以，应该不会go
extreme。 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 20 元春是金玉良缘的最大后台，按照周汝昌老头子的推断，元春，贾政，王夫人，赵姨娘
是致死黛玉的“罪魁”，而贾母，王熙凤是木石姻缘的坚定拥护者。 |
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r**g
发帖数: 21 | 21 宝钗屋子一片雪白。其实她是天然生性空无的人，并不须在“找”中“执”中参透
看破。她一件件事都做得合适，是因为并无所求。林黛玉敬她妒她，除了姻缘之故外，
更主要的是，这是一个她无能为力的世界。
林黛玉心性之强，达到女儿的顶点。她知道湘云、探春都不如她，至于宝琴，更是
视之若无，所以很好；但对宝钗(一直心怀恐惧，这个恐惧是一种对未知的恐惧)是一个
例外。她无法明白宝钗的心之所在。
宝钗生为女儿身，却并无多少女儿性。
毛泽东位居贾母，却喜欢宝玉、黛玉的心性，最讨厌贾政。而周恩来恰恰是袭人、
宝钗。他依赖周、惧周，同时也有几分对未知境界的尊敬。
他会骂任何人，但不会骂周，他无可奈何地接受了周的礼貌，只会私下里使点小性。
林黛玉和宝钗有时会发现她们同样寂寞。
天无情，亦无私，但还是做了很多事情。
一枝花和那个微笑，除此以外还有什么？
真理就是那么简单。而众僧在经文中行走，像游人需要千万个台阶。(空气和无，
都不用台阶)
在哪里看天都是天，只是大地有所不同。... 阅读全帖 |
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a**********t
发帖数: 9684 | 22 你讲得蛮头头是道的，有些分析也有道理。不过有个基本常识错了：宝玉不是长房长子
，他有个死了的哥哥，寡嫂就是李纨。而且贾政貌似也不是贾母的大儿子，贾赦才是。
照你的说法，嫁长子和次子之间有天大的区别，李纨应该是活得最滋润的，黛玉宝钗她
们再处心积虑地要嫁宝玉，也争不到长子媳妇的地位。宝玉这么一个二房次子，在府里
有多高地位？
段真的有点异议。
语言来证明。要是曹雪芹花费大量笔墨说人要吃饭，要上进，要读书，要成功，要结婚
生子，要孝敬父母，并且解释为什么要这样做，那这书还能让人看得下去吗？大家看新
闻联播好了。呵呵。红楼梦是基于那个时代写的，当时人们的正常行为和价值观是理解
这本书的前提。
要的工作，这两点是整个故事的大前提，也是当时那个时代的客观现实。对于当时的读
者来说，这就跟人要吃饭才能活一样，是个最基本的共识。一般的官宦子弟主要的精力
必须要放在读书写八股上，但是作者写的时候不需要特别花费笔墨。只有写非主流的风
花雪月，才能产生非同一般的吸引力，这实际上是当年的花边八卦，所以作者也自我评
价说是奇书，有点少儿不宜怕把孩子们带坏的意思。
。这一点合府上下是没有人可以公开反对的。即使... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 23 宝玉不是长子长孙啊，他有哥哥，但已死；贾赦的大儿子才是长子长孙
但贾母不是偏爱贾政么
的。 |
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b*********k
发帖数: 35031 | 24 恩，同意你说宝钗的完美是局限于当时的行为标准。哈哈，其实我觉得吧，前面说了一
些，宝钗是现实主义的完美，黛玉是理想主义的极致，所以对两者的比较，通常和读者
自身的偏向相关，未见得公平。
而且如果评价宝钗黛玉，是把自己代入到宝玉黛玉的角度，和王夫人贾政丫鬟们的角度
，结论也未必一样。
其实这个坑我虽然跳得不亦乐乎，但是还没跳脚，大概也是因为我对这俩人都没那么热
衷，你试试点点敏敏看看，看我不和你急了才怪，lol
街。 |
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s****p
发帖数: 1087 | 25 我很少看红学里的挖祖坟找出惊世骇俗的史实的评论。
比如妙语的身世，我就只从红楼书里体会。如果牵入了那么多臆测的身世，红楼也没什
么有趣的了。
红楼读到后头，我对他们的地位的秩序开始感兴趣。比如最初我对贾母的地位很疑惑，
好像贾府里地位最高似的，这与我们学的古时女性地位低下的常识不符。后来仔细看去
，发现贾母其实也没什么地位。比如宝玉的婚姻，贾母都知道她是做不了主的。宝玉好
像是因为贾母护着宠坏了，其实贾政真要管也是能管的；他只是没尽心去管而已。 |
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l******u
发帖数: 186 | 26 初次拜坛之作， 还要感谢各位把我断了好几年的红楼瘾又激起来了， 这么多ID， 看
得我真是眼花缭乱， 感谢置顶。
盛夏，说说我的看法， 谈不上指教， 大家切磋吧。
我大概是说了太多妙玉的好处， 现在说说她的不好。 其实她满惨的，看看大好人李纨
对她的评价吧，“可恨妙玉为人， 我总不想理她”， 老实人说起狠话来总是又准又毒
， 印象里全书好像除了妙玉， 也只用凤姐捱过如此直白的负面评价。 可见她在大观
园有多么的不Popular.
合上书本， 脑子里栩栩如生的是这些贵族少女的青春之美， 湘云醉卧， 黛玉葬花，
就连老成的宝钗也会扑蝶， 素有大志的探春也会结社，相比而言， 妙玉的形象苍冷了
许多， 而且是那么的“不合时宜”。 用雪水泡茶， 姑且不论其科学性， 按道理讲是
个风雅之事， 让她那么一冷笑， 一句直不隆通的“竟是个大俗人”，真是能把人冲得
翻个跟头。 我觉得这不是“作”， 她哪有林妹妹会”作“， 黛玉的话是让人听了又
气又笑又佩服的， 她这么一句话真是把人堵得死死的， 咽不下吐不出， 连伶俐的黛
玉也无言以对， 拉着宝钗躲走了。 这么一比， 情商孰高孰下，就一目了然了。
红楼梦... 阅读全帖 |
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T*******n
发帖数: 3229 | 27 如此高水准摆摊，先代表我的主ID和诸位马甲表示情绪稳定。
多谢长篇回复。LZ真是悲天悯人，难得娓娓道来，沉稳谦和，佩服。我也学习一下尽量
避免感叹号和问号，咱们不必客套，直接捡着不同意的说啦。
妙玉和贾府的依附关系确实是事实，但说她内心因此而无比悲凉，就好比说那个无事忙
的二世祖整日操碎了心一样。看看贾府上层，从夏太监到忠顺王府来人到甄家来人，哪
一回不是心神不定；中层精明强干如凤姐还有媳妇想要她的好看；更不说下面成日为玫
瑰露炖鸡蛋打的鸡飞狗跳墙。。哪一个人不是满腹心事一肚子委屈，相形之下，妙玉能
关上寺门过清净日子对她来说是上佳。不然的话挑一个人和她对换，她在谁的位置上能
过得更好？
还有一件你之前提过，这次又提。 你说宝玉三言两语妙玉就阵脚大乱，这个我怎么觉
得是妙玉出手在先。饮茶一回，妙玉示意钗黛，其实是意指尾随而至的宝玉。如此洁癖
却送上自己的日常之物，而且面对钗黛毫不避讳，这个已经超出了小女儿家的真情流露
，近乎于公然tx，此举不仅有失身份，而且有失厚道。再加上过生日时的拜帖，所以你
说“我想她不会有勇气也不会屑于还俗。”我觉得恰恰相反，她是很有勇气，也屑于还
俗。
愿闻L... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 28 看官你道那樵夫是谁？正是月宫里一直陪伴她的那位吴刚。看这架势，四千年来冷月殿
里寂寞无助，他俩已经结拜成为兄妹了？先想不了这么多，只听吴刚笑着说：“贤妹之
前口口说要做他的月球导游，怎么他来了你却要取他的性命？还不快快和好了，好一起
游玩一场，不愧他这次月球之行。”她怒气未消，正想分辩，没想到被吴刚止住了。吴
刚转过脸来对我说：“你好容易来一趟月宫，好一趟见到贤妹，怎么弄成这景象，好不
害臊。你在地球四千年，居然没有成就一件事情，徒劳四千年，简直和我有的一拼吧。
我被罚在月宫伐桂树，而树自动愈合，数千年来不曾伐倒一棵桂树。我一个希腊籍的哥
儿们西西弗，和我同病相怜，几千年不曾搬动一块石头。你这凡人看来和我们俩神仙合
称‘三面红旗’了。罢罢罢，不提这些了。别和女人闹别扭，何况是你四千年前爱过的
女人。暂时忘掉凡间一切，我伴你来游游月球，好让你难得来一次，见见月球真正的风
光。”
我说：“呸！哪个真要游月球。我只是来取‘登月证书’，好证明我来过月球，也好回
地球混吃骗喝。”
吴刚笑着说：“既来之，则安之。你已经到了月球，不好好游玩一番，对不起你这次梦
游。而且凡间俗世有一个叫做mitbbs... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 29 赶脚宝玉就这么一次大大的露脸
贾政还假惺惺的喊着“叉出去！” |
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k***l
发帖数: 2396 | 30 哈哈，真是这样的，贾政喜欢打压他，尤其当着外人，否则就不是严父似的。所以我相
信这书是自传式的：他爹总是骂他，母亲也管他和女孩子好，不过父母其它方面都是正
人君子，祖母最宠他是最好的。 |
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k***l
发帖数: 2396 | 31 哈哈，不是，我不知道他家，他祖父主编全唐诗，我都不知道。我是猜他写贾政王夫人
是普通人看自己父母的视角：有尊重，唯一的缺点是管自己太多了。看他写贾赦刑夫人
就比较不堪，一般人不会那样写自己父母。不过薛姨妈很好啊。 |
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k***l
发帖数: 2396 | 32 我觉得宝钗说将来对景,终要吃亏，是贾环倘若知道被告发，结怨更深，还会被报复的
，而且贾政也不象王夫人老太太那么偏心宝玉。袭人是要做贤人的，谁都不会得罪，和
宝钗说比较安全，到王夫人那可能就很多麻烦。 |
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l**********r
发帖数: 1807 | 33 好像那个时候宝钗还能入宫选秀吧，不过到底是太太的外甥女，肯定不敢得罪
个人看法啊宝二爷挨揍最直接的起因跟蒋玉菡交往还有贾环的诬告，但应该还不仅仅如
此是过往种种事情积累的结果，归根到底是宝玉离经叛道，拒绝仕途经济，引起了贾政
的不满。很明显的一个事件........ |
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j*****x
发帖数: 18139 | 34 我不想争论啊，大家就是表达一下自己的看法
不过确实有一些说法是我难以同意的
忍不住再多说一次：
红楼梦太深，评论它可以有很多角度，
但无论如何，
一定要弄清楚红楼梦中描写的爱情是谁跟谁的爱情
红楼描写的是宝黛二人有情人终未成眷属的悲剧
而不是一个三角恋的故事
宝玉跟宝钗根本就没有爱情
一方面宝玉不爱宝钗
同时宝钗其实也不爱宝玉
这点红楼梦中甚至不是用隐晦的方式透漏的
是很明白的写出的，在红楼梦第四回宝钗出场时就介绍了
“乳名宝钗，生得肌骨莹润，举止娴雅。当日有他父亲在日，酷爱此女，令其读书识字
，较之乃兄竟高过十倍。自父亲死后，见哥哥不能依贴母怀，他便不以书字为事，只留
心针黹家计等事，好为母亲分忧解劳。近因今上崇诗尚礼，征采才能，降不世出之隆恩
，除聘选妃嫔外，凡仕宦名家之女，皆亲名达部，以备选为公主郡主入学陪侍，充为才
人赞善之职”
薛宝钗从小是被专门培养要参加选秀的，可惜落选了，她那个“金”是不是编出来的，
最早是不是来对应宝玉的“玉”都很成问题的。
很多红学家甚至推测那个金是想奔着皇家的玉玺去的。
宝钗探望宝玉那段对话，被解读成为互吐心扉我实在看不下去
宝钗的探望和后来黛玉的探... 阅读全帖 |
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a*****e
发帖数: 1543 | 35 袭人对宝钗比对黛玉更有好感是肯定的，黛玉远没有宝钗那么礼贤下士，让下人如沐春
风，价值观更和袭人差了十万八千里。但要说袭人陷害黛玉 ，她未必真敢（如果她真
敢，说明她此时还嫩着呢）。黛玉好歹是主子，又是老祖宗心尖上的人，还有王熙凤暗
中助力，袭人要是聪明点，不应该去踩黛玉。
袭人对王夫人的那番“肺腑之言”，其实就是她为了上位，有意要表现出自己的贤惠和
见识。要知道，袭人当时的地位并不牢靠，在宝玉的总后台老太太眼里，宝玉将来收房
的必然是晴雯，连贾政，也看上了一个丫头，将来要给宝玉，而这个丫头，显然不是她
袭人。袭人就是个好用的工具，喜欢了留下，不喜欢打发走也无所谓。跟宝玉有了关系
固然是个筹码，但这个筹码实在太轻。要知道当时奴才被主子睡过根本不算什么，哪怕
生了儿子“留子去母”的事都多的是。袭人要想上位，真得费点功夫，找个靠山，所以
她要不惜余力在王夫人面前表现。王夫人这种更年期中年大妈最敏感的是啥？男女关系
呗，当然要投其所好，往这个方面发挥。正好她自己做贼心虚，看谁都像是破鞋，本身
也对这个问题特别敏感，所以才会有感而发。
其实袭人在王夫人面前点宝钗和黛玉的名，并不是非常理性的行为... 阅读全帖 |
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B********r
发帖数: 17 | 36 你说的这个版本我也看过，不过觉得还是不通啊。如果只是去跟宝钗要吃的玩的，为什
么贾政知道了，就会“将来对景，终是要吃亏的”？ |
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h*****n
发帖数: 1630 | 37 显然是伪作。作者对前八十回的伏笔有些研究，然后照着编结局。但是除此之外写的东
西大多不合理。贾宝玉都几岁了还重回学堂念书？黛玉监督宝玉考功名？贾政要出家的
妙玉嫁给宝玉？凤姐带着个未出嫁的小姐（探春）私会外男（戚某某）？这都什么东西
啊。这些对人物和习俗的错误把握，说明这是出于现代人之手，不可能是曹雪芹写的。
而且其中更有好些段落几乎是照抄前八十回的文字，读起来仿佛记忆回放。这说明作者
水平不够，不得不用这种移花接木的方式来模拟曹雪芹的文笔。 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 38 显然是伪作。作者对前八十回的伏笔有些研究，然后照着编结局。但是除此之外写的东
西大多不合理。贾宝玉都几岁了还重回学堂念书？黛玉监督宝玉考功名？贾政要出家的
妙玉嫁给宝玉？凤姐带着个未出嫁的小姐（探春）私会外男（戚某某）？这都什么东西
啊。这些对人物和习俗的错误把握，说明这是出于现代人之手，不可能是曹雪芹写的。
而且其中更有好些段落几乎是照抄前八十回的文字，读起来仿佛记忆回放。这说明作者
水平不够，不得不用这种移花接木的方式来模拟曹雪芹的文笔。 |
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n*******s
发帖数: 772 | 39 本来就是补天没用上的顽石嘛，就是啥用没有仍哪儿的
贾政要是能给教育好了，就别当工部员外郎了 |
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b*s
发帖数: 82482 | 40 工部员外郎是个啥官衔啊？比庐州府小吏强点？
本来就是补天没用上的顽石嘛，就是啥用没有仍哪儿的
贾政要是能给教育好了，就别当工部员外郎了 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 41 官不大，最多司局级干部吧
他家祖上牛了一阵子，世袭的爵位很高，
接着爵位的贾赦贾珍都不争气
唯一算是有两下子的贾政又轮不上爵位，
只是当个中不溜的干部，
站队在北静王一边混着而已
所以贾府虽然是大家，
但跟之前讨论的门阀实在没可比性
荣国府到宝玉这一辈上，
根红苗正的就剩贾琏和宝玉
一个赛一个的没出息
宁国府这辈上的贾珍和贾蓉父子俩更不靠谱
等元妃一死，贾雨村再一使坏
他家不败也得败了 |
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b*s
发帖数: 82482 | 42 这贾雨村是段延庆的干活？
官不大，最多司局级干部吧
他家祖上牛了一阵子，世袭的爵位很高，
接着爵位的贾赦贾珍都不争气
唯一算是有两下子的贾政又轮不上爵位，
只是当个中不溜的干部，
站队在北静王一边混着而已
所以贾府虽然是大家，
但跟之前讨论的门阀实在没可比性
荣国府到宝玉这一辈上，
根红苗正的就剩贾琏和宝玉
一个赛一个的没出息
宁国府这辈上的贾珍和贾蓉父子俩更不靠谱
等元妃一死，贾雨村再一使坏
他家不败也得败了 |
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b*s
发帖数: 82482 | 43 啥爵位啊？可能比袁家的四世三公？
官不大，最多司局级干部吧
他家祖上牛了一阵子，世袭的爵位很高，
接着爵位的贾赦贾珍都不争气
唯一算是有两下子的贾政又轮不上爵位，
只是当个中不溜的干部，
站队在北静王一边混着而已
所以贾府虽然是大家，
但跟之前讨论的门阀实在没可比性
荣国府到宝玉这一辈上，
根红苗正的就剩贾琏和宝玉
一个赛一个的没出息
宁国府这辈上的贾珍和贾蓉父子俩更不靠谱
等元妃一死，贾雨村再一使坏
他家不败也得败了 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 44 比段延庆还不如
小知识分子出身，绝对的伪君子
开始很落魄，后来考上公务员可有因为贪污挨办了
之后混进林家给黛玉当家庭教师
就这样搭上了贾家
在当官之后，听了葫芦僧的话
彻底讨好了四大家
深得贾政的喜好
直到最后又反嘴咬了主人 |
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v********e
发帖数: 1597 | 46
贾荣因为他爹在呵，三品威烈将军，他爹去了，这个世袭爵位就落他头上了。贾政的工
部员外郎也是司局级了，正厅，属于高干之列，爵位被贾赦袭了 |
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x***n
发帖数: 10764 | 47 转一下秋水堂比较的红楼和金瓶，如果楼主有兴趣，倒是可以心平静气地讨论一下。
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前年夏天，十分偶然地，我开始重读这部奇书。当读到最后一页。掩卷而起的时候，竟
觉得《金瓶梅》实在比《红楼梦》更好。此话出口，不知将得到多少爱红者的白眼（无
论多少，我都心甘情愿地领受，因为这两部杰作都值得）。至于这种念头从何而起，却
恐怕不是一朝一夕便可说尽的——因此，才会有现在的这本书。简单讲来，便是第一，
《金瓶梅》看社会各阶层的各色人等更加全面而深刻，更严厉，也更慈悲。《红楼梦》
对赵姨娘、贾琏、贾芹这样的人物已经没有什么耐心与同情，就更无论等而下之的，比
如那些常惹得宝玉恨恨的老婆子们，晴雯的嫂子，或者善姐与秋桐。《红楼梦》一书所
最为用心的地方，只是宝玉和他眼中的一班“头一等”女孩儿。她们代表了作者完美主
义的理想（“兼美”），也代表了理想不能实现的悲哀。
......
《红楼梦》还是应该算一部诗意小说。这里的“诗意”，就像“诗学”这个词汇一样，
应该被广义地理解。《红楼梦》... 阅读全帖 |
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x***n
发帖数: 10764 | 48 那几个孩子元宵节的谜语贾政已经在心里解读过了啊。。。 |
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