l******a
发帖数: 2273 | 1 有点空继续建我的高楼，
前面有人说李纨小气，李纨小气是有原因的。
李纨是贾宝玉的亲大哥，王夫人与贾政的长子贾珠的正房夫人，生有独子贾兰。
作为荣国府的长房长媳，且生有长孙。理应非常得宠的，如果贾珠不早逝，荣国府管家
的位置应该是她的，轮不到王熙凤。俗话说小儿子，大孙子，老奶奶的命根子。但是通
篇没有见王夫人对李纨有什么喜爱，对长孙也很少关注。
王熙凤宁愿把管家大权交给娘家侄女王熙凤（况且王熙凤算大太太邢夫人那边的人），
也不交给李纨这个长房长媳。
李纨在贾府是不得宠并且是尴尬的，守着独子，等同于一个活死人。
所以李纨对未来特别缺乏安全感，特别小气。
她和王熙凤也是这方面有大矛盾的，实际上王熙凤抢了她的管家位置。
但是贾府中，除了赵姨娘大呼小叫惊天动地战斗外，其他人都是"微笑”暗战的。
袭晴之争是这样。
及至最后的黛钗之争也这样，黛玉继续傻乎乎耍她的小性，把宝钗视为知己，
宝钗仍然微笑暗战并胜出。黛玉死都不明白。
晴雯和宝玉吵架，宝玉生气威胁要把晴雯赶走，袭人急忙跪下来求宝玉不要把晴雯赶走。
这是装大度贤德做给宝玉看的。回头袭人微笑的暗战，怕晴雯抢了她姨娘的位置，
借王夫人之手把晴雯整死... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 2 有点空继续建我的高楼，
前面有人说李纨小气，李纨小气是有原因的。
李纨是贾宝玉的亲大哥，王夫人与贾政的长子贾珠的正房夫人，生有独子贾兰。
作为荣国府的长房长媳，且生有长孙。理应非常得宠的，如果贾珠不早逝，荣国府管家
的位置应该是她的，轮不到王熙凤。俗话说小儿子，大孙子，老奶奶的命根子。但是通
篇没有见王夫人对李纨有什么喜爱，对长孙也很少关注。
王熙凤宁愿把管家大权交给娘家侄女王熙凤（况且王熙凤算大太太邢夫人那边的人），
也不交给李纨这个长房长媳。
李纨在贾府是不得宠并且是尴尬的，守着独子，等同于一个活死人。
所以李纨对未来特别缺乏安全感，特别小气。
她和王熙凤也是这方面有大矛盾的，实际上王熙凤抢了她的管家位置。
但是贾府中，除了赵姨娘大呼小叫惊天动地战斗外，其他人都是"微笑”暗战的。
袭晴之争是这样。
及至最后的黛钗之争也这样，黛玉继续傻乎乎耍她的小性，把宝钗视为知己，
宝钗仍然微笑暗战并胜出。黛玉死都不明白。
晴雯和宝玉吵架，宝玉生气威胁要把晴雯赶走，袭人急忙跪下来求宝玉不要把晴雯赶走。
这是装大度贤德做给宝玉看的。回头袭人微笑的暗战，怕晴雯抢了她姨娘的位置，
借王夫人之手把晴雯整死... 阅读全帖 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 3 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: xinyuemba (小树), 信区: ChineseClassics
标 题: 我的红楼梦结局 1 黛玉 莫叹东风当自嗟
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 13 21:12:43 2010, 美东)
- 红楼梦读了十几年，对张爱玲的那句话深以为然，人生一大恨是红楼梦未完，红楼梦前八十回是字字珠玑，后四十回则是拖沓冗长千奇百怪。我家书柜里的红楼梦，前两本都破烂不堪了，第三本还挺新。可惜自己是写不出好文章了，只好看各种版本的续篇，却没有一个完全满意的，决定把自己的想法写下来，陈词老调比较多，但也算是当了红楼粉丝这么多年的一个交待，就从黛玉开始说起吧。
1 黛玉 - 莫叹东风当自嗟
从这句签词来讲，破坏宝黛婚姻最大的力量不是外因，应该是两人自己。从前文分析，我觉得很大可能是宝玉惹祸，落到对头手里了。对头大概是忠顺王府，还有什么仇都尉（冯紫英的对头），但是以宝玉的性格来说，我又想不出他能闹什莫大事情，打群架？自己没打，但是茗烟惹事，跟在家学里一样？打死了个把重要人物，然后贾府出事儿，老少爷们一锅端？贾府... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 4 二月河：《红楼梦》的价值与启迪
分类：新闻转载
2015-01-28 17:58 阅读(?)评论(1)
曹雪芹一生最伟大的成就是以“字字看来皆是血，十年辛苦不寻常”的呕心沥血的
精神写作了被后世称之为中华文化的集大成之作《红楼梦》。这部耐人寻味的小说不仅
以贾、史、王、薛四大家族兴衰为背景，描写了贾宝玉、林黛玉、薛宝钗的凄美爱情与
大观园女儿们的悲欢离合；更是通过对封建社会包括封建官场昏暗、家族腐朽、制度迂
腐的多方面抨击，体现了深刻的现实批判色彩，显示着人性的光辉。这部被誉为四大名
著之首的古典小说，以其鸿篇巨制留给后代学者与作家以无尽的探求与思索。
深谙“红学”、深受《红楼梦》影响的当代作家不胜枚举，著名作家二月河便是其
中的一位。众所周知，二月河所创作的清代历史小说与他所喜爱的《红楼梦》有着千丝
万缕的联系。二月河，原名凌解放，全国人大代表，因其笔下500多万字的《康熙大帝
》、《雍正皇帝》、《乾隆皇帝》清代帝王系列历史小说而为海内外读者所熟知，依据
其作品所改编成的同名电视连续剧更是以不可抗拒的魅力得到了百姓的喜爱。
伟大的作品与作家永远值得纪念，因其永不褪色的文学与思... 阅读全帖 |
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k******1
发帖数: 103 | 5 在《红楼梦》和《金瓶梅》中，各有一个光彩夺目的人物形象，分别为淑女薛宝钗
和贵妇孟玉楼。跟林黛玉、潘金莲的艰辛与挣扎有所不同，薛、孟二人活得淡定从容、
高贵典雅，在多数读者的眼中一片正面。这是为何呢？在笔者看来，个中缘由，与其说
是她们的修养高，不如说是她们手中有钱。与传统儒家的安贫乐道之务虚标榜不同，两
部巨著的作者通过塑造这两个人物形象，意在阐述一个“有恒产者有恒心”的务实道理
——用当下的流行说法就是“有独立的经济，才有独立的人格”。
先说薛宝钗。与生活在大观园里的其他姐妹相比，在享受亲情方面，薛宝钗是最有
资格自豪的。不错，同别人的缺爹少娘一样，薛宝钗没有了父亲，但她还有个哥哥。俗
话说“长兄如父”，虽然薛蟠总给人一种吊儿郎当的印象，但他对妹妹是真正关心和爱
护的，比如远行归来给宝钗带小礼物，比如当着妹妹的面作深刻检讨。反观其他人呢？
林黛玉早年父母双亡，寄居外戚门下；史湘云早年父母双亡，寄居叔婶门下；元春去了
“见不得人的”深宫大院，连回娘家都以小时计；迎春早年丧母，父亲贾赦没有人样；
探春庶出，活在不争气的亲妈赵姨娘的阴影之中；惜春早年丧母，父亲贾敬当了甩手掌
柜。
最重要... 阅读全帖 |
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D******6
发帖数: 6211 | 6 嗯，我根据看过的小说猜想如下：
不分家的话，所有钱和庄子上的收入都统一管理。女眷有月钱做零花，男的出去应酬大
约月钱多些——比如宝玉出去和人喝酒什么的，或者实报实销。红楼梦中宁府是独立的
。荣府似乎还是没有分家，但是贾赦似乎相对小独立，所以我猜他大约上交不多工资，
但是也没有固定资产，官宦之间的应酬费用他不必操心，都是贾琏和凤姐二人代理家族
出面。所有固定资产和家传古董都还在贾母名下，这应该是贾家财富的大头。贾政的收
入大约要完全充公。
想起张爱玲的怨女和金锁记中提到，那些少爷们出去花销都要回家找帐房报销的，花超
了就要记帐的，所以最后三爷在分家产的时候什么都没有拿到，因为他早花超了。把他
继承的遗产去抵他欠的家里的帐了，抵了还不够。那时的遗老遗少真是能花钱啊。 |
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j******3
发帖数: 18319 | 7 来自主题: ChineseClassics版 - 贾府之败 顶一个。
我觉得他们的收入很多是收租子和放高利贷。可惜没落之后这生意就不好做了。事情就
是这样，总是轮回的。
几个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过
一年几千两银子。贾府怎么赚钱的书里并没有明说，但是只要想想唐僧怎么拿到了有字
经，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
脉一定不少，所以要走门路办事儿的，通过贾府的也一定不少。这些事儿包括京官想谋
个外放的肥缺，外地的想升个官儿，打官司的要枉个法，办营业执照的办驾照的想顺顺
利利办个事儿，等等等，反正古今乌鸦一般黑，今天咱那些公务员如何为人民服务的，
那时候也差不多。说白了，贾家就是一太子党，不是索隐派讲的太子那党，而是大官二
代的统称。贾府兴盛时能耐有多大？雨村老兄一个无门无派的罪臣拿了封信就当了应天
府知府。还有林姑爷一个读书人，怎么就得了盐政? 庵址嗜保恐慌乱彩堑背跫旨业拿孀
印?: 非亲非故求贾府办事儿的人，办事儿的时候要大出血，平时过年过节还要孝敬，
这里能有多少油水？宫里来的夏太监跟珍大爷一张口就是一千两，类比这个，贾家一年
一家就能得几千两的利是。除了政老一个书呆子，贾赦贾珍 |
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h**n
发帖数: 1232 | 8 袭爵只是开端，以后混得好可以在将军的基础上提拔。这位置是生下来就注定了的，比
之贾雨村可得费多少年多少心血力气才能达到？
清代的世袭是每一代降等袭爵位，按贾游如果是公爵的话，贾代化应为侯爵，贾赦为伯
，宝玉辈至少还有个子爵可以做start point. |
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h**n
发帖数: 1232 | 9 咱们俩到底是谁先盯上了家里那点钱？家里的内务？
你最早一帖的话在此：
“回到红楼本身, 正是因为贾政袭爵基本上已经确定, 宝玉作为贾政的嫡子, 才会在贾府
中占有举足轻重的地位.否则, 单靠贾母的溺爱解释不了家中众人对宝玉的宝贝态度,
连邢夫人都把宝玉宠到了天上.”
这是你立论的话，跟你在本贴中承认的“贾母喜欢谁谁当家，袭爵者不一定当家”已经
是矛盾的了。袭了爵的贾赦也不过落的个势败，难道家中众人不看着眼前的贾母好恶过
日子，倒要事先靠判断袭爵下冷棋？
你承认了女主内，却又把内务斗争、家中人的好恶归结于男子在外袭虚爵，这么个自相
矛盾法，是个人都能看出来了。 |
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a******n
发帖数: 293 | 10 作为一个女生，看红楼梦其实是很失望的。满篇读下来，我觉得最幸福的还是小红。贾
珍贾赦就不用谈了，老淫棍两条。贾蓉、贾莲两公子哥儿，还没坏到父亲的那一步，不
过发展下去只能越来越糟糕，指望他们忽然良心发现金盆洗手基本没戏。
宝玉其实我一直是不喜欢的，就一小屁孩儿，和男人根本搭不上边。宝玉对丫头们的关
怀只表现在一些无关痛痒的小地方，比如制胭脂啊，篦头发啊什么的，关键时刻委得比
谁都快。比如他调戏金钏把母亲惹怒了，居然不顾人家死活一溜了之。当年我看电视剧
到这一段的时候，真是莫名极了，以为编剧编漏了呢。要不是后来金钏投井自杀，他根
本就跟没事人一样。宝玉一直给我一个很WS的印象：对自己至亲的妹妹反而不如对别人
耐心。探春是真心对哥哥好的，给他做鞋子，帮他补功课。有一回里探春央求宝玉帮她
到外面去买点小玩意儿，结果宝玉那个不耐烦啊。再后来探春协助管家，为了改革不得
已驳了宝玉房里的一两件事，宝玉非但不表示理解，还背地里向林妹妹嚼舌。也就是最
后探春要远嫁了，宝玉发了两句没什么用的牢骚，还能看出点哥哥的样子。我真是郁闷
，难道因为亲妹妹没法“下手”，所以就不用关心了么？说他是小孩子，还真没冤枉 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 11 来自主题: _StoneStory版 - 公侯千金 林妹妹跟云姑娘拌嘴的时候，赌气说，她是公侯千金，我原是平民丫头。这话倒也不错？
林姑娘家原是列侯，但只袭三世，至祖父已经四代，还是额外加恩世袭的，至林如海，
便是平民，科举出身。
云姑娘跟老太太的史家，原是保龄侯尚书令史公之后。书中提到名字的，保龄侯史鼐，
忠靖侯史鼎。这两个究竟是老太太的什么人，云姑娘的什么人？为什么没有递降，仍是
侯爷？
八公皆是递降世袭，可卿出殡一节叙的明白。贾代化为一等将军，贾代善呢？为什么贾
赦也是一等将军？老太太为第一代保龄侯之女，嫁贾代善，究竟是国公夫人还是一品诰
命？为什么张道士说，国公爷的模样儿云云，老太太就流泪道，只有玉儿像他爷爷？莫
非代善还是国公？ |
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o***s
发帖数: 42149 | 12 经典就是不管过了多久大家都会想起来在回头看看它。87版的《红楼梦》就是这一类，像是美酒，越放越香醇。今天已经是《红楼梦》播出的第三十年了，真是不知不觉，那些陪伴着大家成长过的青春少男少女们也已经年愈半百了，还有不少人已经离开了大家，最可惜的要数他了。还记得87版《红楼梦》里跟着刘姥姥进大观园的小板儿吗？
板儿，狗儿的儿子，青儿的哥哥，刘姥姥的外孙。狗儿家计艰难，求财心切，因此将当时钱的别称“板儿”作为儿子的名字。后因贾府照顾，在私塾里稍念了些书，懂了些规矩，渐渐长大成人。板儿随刘姥姥初进荣国府时才五、六岁，十分腼腆。第二次进荣府，他已能与小幺儿们出去玩，但略熟了些，就又摘小捶又要佛手地乱闹，终挨了刘姥姥一巴掌。至贾府被抄时，他已长大成人，能独自到贾府打探消息了。
板儿的扮演者李玥在成名之后并没有继续留在娱乐圈，而是继续自己的学业，李玥曾在英国剑桥攻读市场管理硕士， 后来李玥回国自己办了一家文化公司。他近乎于完美，人长得很帅，不抽烟不喝酒，工作积极很阳光。但让人深感遗憾的是，2008年他因为车祸去世，年仅29岁，在《红楼梦》小说里有一句非常著名的话：“赤条条来去无牵挂”。所谓世事无常。
... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 13 贾政是贾母的养子但却是嫡子，贾赦非贾母所出，是妾生子。
张爱玲说的。 |
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发帖数: 1 | 14 实际上贾宝玉有可能是过继。
要不然嫡长子（上面的贾珠已经死了），贾环一个庶出还是年幼的，
不可能有胆量跟他争什么。贾赦也不会跟他说什么跑不了你个世袭
的前程。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 15 前几天，小编和大家分享了一份“压岁钱全国地图”，其中福建、浙江、北京成为
压岁钱支出水平最高的地区。
“地图”显示，福建孩子收到的单个压岁红包平均高达3500元，在该省莆田地区，
压岁钱水平竟高达12000元。与此形成鲜明反差的是广东省——压岁钱平均水平仅为50
元，在“地图”中排在末位。
尽管上述数据不一定完全准确，但话题已引起了许多网友的讨论。有人羡慕在福建
、浙江、北京等地压岁钱拿得多，有人认为在广东过年发压岁钱的压力小也挺不错。当
然，最让大家“心疼”的可能是下面这类朋友。
广东是经济第一大省，今年1月底，该省省长马兴瑞在作政府工作报告时表示，广
东全省地区生产总值从2012年的5.8万亿元增加到2017年的8.99万亿元，占全国的10.5%
，连续29年居全国首位，五年年均增长7.9%。而在广东之前，占据中国GDP头把交椅的
是江苏，直到1989年被广东超越。
那么有网友就要问了，这样一个富裕省份，为何在红包数额上显得有些“小气”？
在解释这个之前，小编先和大家聊聊发红包这事本身。
中国人发红包多久了？
“发红包的年俗”从古到今，已有1000多年的历史。
据微信公众号“壹读”... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 1、假作真时真亦假，无为有处有还无。
这是《红楼梦》中太虚幻境中的对联，也是非常有禅境的一副对联。
这副对联在《红楼梦》中曾两度出现：第一回是甄士隐在梦幻中所见，第五回是贾宝玉
在游太虚幻境中所见。可见作者对这副对联的安排是自有深意的。这副对联看似简略，
然道理相当深刻。这副对联可谓是总括了《红楼梦》创作手法上的某些规律。对联所言
，把假当真，则真的便成了假的了；把没有的视为有的，有的也就成了没有的了。宝玉
原是神瑛侍者，“下凡造历幻缘”，但是一入尘世，也就迷在俗中，这幅对联就是告诉
宝玉：世人认为的“真”并不一定是真正的真，人认为的“假”并不一定是真正的假，
不要迷在凡俗的灯红酒绿之中，也为贾宝玉最后的结局做了铺垫。
2、世事洞明皆学问，人情练达即文章。
这是秦可卿房中的对联，“世事洞明皆学问，人情练达即文章”这一对联是儒家的传统
观念，表达的是儒家思想中的入世的一面，也是封建道德标准之一。而《红楼梦》所表
达的是反封建的思想，也就是反封建正统的思想，因而脂砚斋会把它评为“此联极俗”。
然而站在入世的角度上来看，这副对联却很有道理。这幅对联是说，学问之道，不在搬
弄知识，而在于明了世... 阅读全帖 |
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s**t
发帖数: 17016 | 17 红楼梦地位这么高，一个重要原因就是它没完成。真要完成了，要降一级
梦前八十回是字字珠玑，后四十回则是拖沓冗长千奇百怪。我家书柜里的红楼梦，前两
本都破烂不堪了，第三本还挺新。可惜自己是写不出好文章了，只好看各种版本的续篇
，却没有一个完全满意的，决定把自己的想法写下来，陈词老调比较多，但也算是当了
红楼粉丝这么多年的一个交待，就从黛玉开始说起吧。
，我觉得很大可能是宝玉惹祸，落到对头手里了。对头大概是忠顺王府，还有什么仇都
尉（冯紫英的对头），但是以宝玉的性格来说，我又想不出他能闹什莫大事情，打群架
？自己没打，但是茗烟惹事，跟在家学里一样？打死了个把重要人物，然后贾府出事儿
，老少爷们一锅端？贾府只要有个引子，可能发生的事情太多了，皇帝本来就看他们家
不顺眼（贾政说的），贾赦贾珍都不是省油的灯，还有荣府给甄家藏东西，凤姐害人，
元春面临的宫廷斗争。
雨村家（雨村做过林妹妹的老师）。然后忠顺王来横刀夺爱，起因一定是宝玉把园子里
的诗传了出去，这就是伏笔了，曹老的话从来都不是白说的。宝玉当然最爱林妹妹的诗
，要传也是传她的。贾雨村一直是个伪君子大反派，忠顺王恨透了宝玉横刀夺爱（蒋玉
涵... 阅读全帖 |
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s***p
发帖数: 2705 | 18 这个也不一定吧，家政那4个人，贾赦只有一个儿子，所以贾珍跟贾蓉跟他们站一起了。
我猜的
珍、 |
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B*M
发帖数: 1340 | 19 大约记得有一回，中秋，讲偏心笑话那回，
贾赦对贾环说一句，这官保不定还给你袭了去，
要是一定是贾琏的，他何苦这么说？ |
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x*******a
发帖数: 11067 | 20 这篇是n多年以前看过了，作者写得挺好的。但我一直觉得比较逻辑的情节应该是这样
的：
宝玉惹祸，落到对头手里了，大概是忠顺王府，还有什么仇都尉（冯紫英的对头），但
是以宝玉的性格来说，我又想不出怎么样的事情可以让他把事情闹大。
贾府出事儿 - 可能发生的事情太多了，皇帝看他们家不顺眼（贾政说的），贾赦，贾
珍，都不是省油的灯。
忠顺王来横刀夺爱 - 宝玉把园子里的诗传了出去，这就是伏笔了，宝玉当然最爱林妹
妹的诗，要传也是传她的。还有贾雨村这个大反派，做过林妹妹的老师。另外忠顺王恨
透了宝玉横刀夺爱（蒋玉涵），所以可能发生的是，忠顺王见了林妹妹的诗，听说了林
妹妹宝哥哥的故事，一问雨村，雨村说好啊，美女才女啊， 忠顺王一听，抢，既抱美
女又报仇。
林妹妹被忠顺王求亲 - 嫁是不嫁？林四娘的故事说了，她是要出征的。
林妹妹到底跟北静王怎样？ - 没关系。我觉得老曹一早抛出北静王就是为了给这个真
的结局作掩护，他不敢明明白白骂皇家强娶民女，只好给读者一个美好幻想，北静王是
假，忠顺王是真。所以老曹后来越来越难写，怎么把林妹妹嫁给北静王？难道两个王爷
会为一个已经破败的贾府的孤女打起来，那就不 |
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D********i
发帖数: 514 | 21 贾宝玉是男猪脚当然“风光”了。
荣府实际掌权的还是贾赦贾琏一系啊。
而且关键贾政也是嫡子。
看嫡庶之分，就比较下贾宝玉和贾环的地位好了。 |
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M*********e
发帖数: 1988 | 22 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇), 信区: ChineseClassics
标 题: 抄检大观园
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 17:31:11 2007)
昨天看到74回抄检大观园，突然觉得这里很有意思。有很多细节和原因都是事情发生后
一点一点讲出来的。
话说抄检大观园之前，有贾母戒赌一回。主要查的是大观园里的上夜的老婆子们，等等
。说到这个赌，前面在45回，金兰契互剖金兰语，就已经提到过了，黛玉打赏宝钗遣来
送燕窝的老婆子，笑说：我也知道你们忙．如今天又凉，夜又长，越发该会个夜局，痛
赌两场了。可见这个赌钱好像不是一天两天的事了。
真正抄检大观园，起因是绣春囊一事。邢夫人封了绣春囊给王夫人瞧，意思是，瞧瞧你
管得家，成什么体统。王夫人“气了个死”。其实这两个人暗中较力，虽然邢夫人占下
风，还是很有意思的。我突然想起来当时贾赦强娶鸳鸯的时候，贾母气死了在骂人，王
夫人一声不吭的接着，还是探春出来说一句公平话给王夫人救了场。正在这时候，邢夫
人来探虚实。王夫人“忙迎 |
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d******l
发帖数: 1145 | 23 作者：忽如远行客
没有很多的爱，有很多的钱也是好的啊。亦舒借她的主人公喜宝之口这样说。微微的怨
怅，更多的是决绝，倒像李纨的心声。
李纨，字宫裁，金陵名宦之女，老爸当过国子监祭酒，一家子全是知识分子，只是
到了她这儿，忽然唱起“女子无才便是德”的老调，没让她走才女路线，只约略识得几
个字而已。当然红楼梦里“约略识几个字”不能坐实了看，李纨创作能力一般，却是大
观园里最权威的评论家，每次开诗社，高低胜负都由她一锤定音。
她青春丧偶，孤儿寡母相依为命，贾母所谓“寡妇失业的”，这五个字极传神，那
个时代，丈夫就是妻子的事业，死了丈夫，可不就是失业？没有谁再为她打算，她从珠
大奶奶变成了未亡人，树立于荣国府里的活牌坊，大家都很有耐心地等待这个大活人变
成石头，这是她唯一的任务，唯一的生存价值。
她和儿子贾珠在大观园里的处境，是非常边缘化的。老祖宗口口声声说她可怜，但
只是保证她该有的尊严与利益，并不见发自内心的疼爱，婆婆王夫人本来就是木雕泥塑
般的人物，也就是见宝玉时还有点笑容。至于贾赦贾政之流，只看林黛玉初进荣国府时
，他们懒得见这个大老远投奔过来的外甥女，千方百计找了借口躲避，就知道何等薄 |
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D******6
发帖数: 6211 | 24 楼主看书很多，写得不错。
但是，我略有几个观点不同。我觉得看小说最好根据书里写的来，冷子兴演说荣国府的
时候已经说了贾母有几个子女，不要因为曹雪芹家有过继关系来判定贾政是过继关系。
如果看曹雪芹家，那么，曹雪芹家只出了个王妃，并没有皇妃。而且，曹家的包衣身份
与书中的公侯身份差得更远了。
生活中，父母偏心的也有，所以贾母对贾赦贾政不同很自然。小说中王夫人的确好像不
怎么喜欢黛玉，甚至连客气话也不怎么说，生活中舅母不喜欢外甥女的也多，毕竟没有
直接血缘关系。另外，宝玉那么喜欢黛玉是放在明面上的，王夫人大约潜意识里也不喜
欢这样。不比宝钗和她有血缘关系，有眼缘。
事） |
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m********y
发帖数: 1543 | 25 难为苏可MM记得这么清楚。关于住哪儿的问题，我再啰嗦两句。LZ关于北府的依据就是
文中有几句婆子们提到了，做车去北府云云。LZ你设身处地回到当时想想，过去的大宅
子一般都有好几个院子，儿子成亲了，就从正府搬到自己的院子，有自己的LP，儿子，
丫环等等。贾母一家几口原来肯定都住在正府，大儿子结婚了，就收拾个院子，给大儿
子住，大概这个院子在北边，所以他们叫北府。小儿子后来结婚，正府也空出来了，而
且老太太又疼小儿子，所以就叫小儿子住正府。其中正府和北府都是荣国府的一部分。
他们是断不可能分家的。恰巧前两天讨论林MM财产的时候顺便看了一下清律，中间有一
条就是如果父母或者祖父母在，是不允许分家的，除非长辈要求分家。贾家也是有头有
脸的人物，在不是万不得已的情况下，不可能选择分家。
荣国府的大管家是凤姐。凤姐是贾赦的媳妇。不要说在过去那个极为看中家族关系的社
会，就是现在，谁会把自己家的钱交给收养的儿子的亲生哥哥？王夫人就是再没本事管
家也得硬着头皮上啊！ |
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D******6
发帖数: 6211 | 26 来自主题: ChineseClassics版 - 薛姑娘 孙绍祖家刚发家，一时败不了，尤其钱方面，能借给贾赦钱，估计刚爆发，钱财还看得
紧呢。不象贾家富了几代了，过了原始积累年代，子孙们都开始挥霍了。不过孙家，估
计也常不了，看看历朝历代，王孙贵族有多少能富好几代的？和绅不也转眼就被抄家了
么？肃顺本来还是铁帽子王呢。
贾家除了政治上失去靠山，自己的经济也寅吃了卯粮。
政治上，伴君如伴虎；经济上，随意挥霍，这样的家族，不败才怪。 |
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b**y
发帖数: 1970 | 27 赞。嫁给忠顺王爷这个思路很喜欢。
梦前八十回是字字珠玑，后四十回则是拖沓冗长千奇百怪。我家书柜里的红楼梦，前两
本都破烂不堪了，第三本还挺新。可惜自己是写不出好文章了，只好看各种版本的续篇
，却没有一个完全满意的，决定把自己的想法写下来，也算是当了红楼粉丝这么多年的
一个交待，就从黛玉开始说起吧。
，我觉得很大可能是宝玉惹祸，落到对头手里了。对头大概是忠顺王府，还有什么仇都
尉（冯紫英的对头），但是以宝玉的性格来说，我又想不出他能闹什莫大事情，打群架
？自己没打，但是茗烟惹事，跟在家学里一样？打死了个把重要人物，然后贾府出事儿
，老少爷们一锅端？贾府只要有个引子，可能发生的事情太多了，皇帝本来就看他们家
不顺眼（贾政说的），贾赦贾珍都不是省油的灯，还有荣府给甄家藏东西，凤姐害人，
元春面临的宫廷斗争。
雨村家（雨村做过林妹妹的老师）。然后忠顺王来横刀夺爱，起因一定是宝玉把园子里
的诗传了出去，这就是伏笔了，曹老的话从来都不是白说的。宝玉当然最爱林妹妹的诗
，要传也是传她的。贾雨村一直是个伪君子大反派，忠顺王恨透了宝玉横刀夺爱（蒋玉
涵），所以可能发生的情况是，忠顺王刚巧见了林妹妹的诗 |
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j******n
发帖数: 1568 | 28 你这三条, 每一条都有问题啊.
1.中国历朝历代,哪一个朝代的灭亡, 都与内乱和外敌入侵脱不了干系. 军队的腐败,
是社会腐败的重要成分. 武官怕死爱钱, 下级的士兵或者耽于安逸, 或者疲于生计, 无
心操练.红楼反应的是时代的悲剧, 其中涉及战争, 非常自然,甚至可以说是必然之事.
仅以明朝为例, 多少次大的社会变动, 背后没有战争的影子? 明朝从靖难开始, 到英宗
的土木之变, 夺门之变, 武宗时的宁王叛乱, 嘉靖年间的倭乱, 天启,崇祯年间的辽东
战事, 还有最后明末的农民大起义.多少文臣武将牵涉其中,弄个家破人亡的结局.
2.战事的铺垫很多. 首先,贾府本身就是勋贵. 贾赦,贾珍承袭的都是将军衔. 贾府的腐
败, 直接与王朝的军事腐败连接在一起. 而且七十回之后有两次很明显的暗示.一处是
七十五章里贾珍聚众射箭赌钱的那段文字.你去看看贾政的评语.再一处就是姽婳词那段
文字. 那也是在暗示后文有镇压叛民的情节. 具体的可以看我以前的帖子.
http://www.mitbbs.com/article_t/TVChinese/31217179.html
3.红楼是架空小说.我向来反对 |
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j******n
发帖数: 1568 | 29 百年有些过长了.古人早婚, 一代也就二十年左右.王朝定鼎总要二十年.贾演封爵的时候, 代善多
半已经出生了.再传到宝玉,也就是四五十年的时间. 以明朝为例, 这个时间大抵是永乐末年.想谋
反的藩王还是有的.
贾赦么, 贾母骂过他, "官也不好好做".可见他那个位子,如果想去做,还是有些权力的. |
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j******n
发帖数: 1568 | 30 甄士隐解好了歌, 其中有一句, 昨怜破袄寒, 今嫌紫蟒长.脂批说指代贾兰,贾菌一干人
.又说一段功名升黜无时,强夺苦争,喜惧不了.恐怕贾兰抢这个国公的位子很是用了些手
段.按照我前面的猜想, 贾珍贾赦先获罪, 荣国公的爵位被贾政袭了.宝玉之后离家出走
.贾政或者病重,或者想辞官不做.于是爵位的争夺就开始了.王夫人恐怕还存着把宝玉找
回来的念头.贾兰则一心想袭爵, 口头上却以为李纨的晚年生计考虑做借口.判词中的那
两句大概如此而来.
我同意小树同学的看法. 前八十回中没有贬低过李纨,只有惋惜.后面翻过来的可能不大
. |
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x***m
发帖数: 1663 | 31 “迎春由贾赦从前的正妻所出”
错了，迎春和探春一样，都是庶出的
而且，邢夫人是继室，贾琏非她所生，这怎么就能推出贾琏的生母不是正室啊？ |
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x****s
发帖数: 450 | 32 你的猜测不成立。比如明武宗，十五六岁坐上皇位，当了十五年皇帝，可没儿子。光绪
也无后代。如果明史中只有五六起兄
终弟及的例子，完全可能是这些人都没有儿子。想想看有明一代有多少爵位继承，大多
数人是有子嗣的，而只有这五六个人
没有，我觉得太少了。仔细想想这个概率问题。
在wiki上我也曾看到那个继承顺序表。我想强调的是，你在文中引用这张表作为论据是
不恰当的，因为前提不对。我何时坚
持不能兄终弟及？我说的是，兄终弟及是辅助手段。
贾家爵位的传承是要皇上批准的，不是贾家自己说了算的。要违反传统的传承制度不是
件容易的事。
朱见深并非英宗嫡子。景帝继位便将朱见深立为太子，可见父子相传的传统的重要。再
举一例。同治死后，光绪继位，可宣
统是过继给同治的，他还兼祧光绪。继承人选择的一个重要条件是，血缘相近。比如嘉
靖以从兄弟的身份继承正德的帝位，
一个重要的原因是因为他是皇室近支。
总之，贾政继承贾赦爵位的可能性近于零。
. 贾府当时
,毕竟他做了
有庶子的可
过继子女, |
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h**n
发帖数: 1232 | 33 唉，简单地讲吧：
外戚里叔叔仗着女儿的身份不用破坏继承权，就可以主揽家庭内政财务大权。
听懂没有？
楼主和我说的都是当家，领导贾府生活主要是内部日常生活，谁跟你讨论继承权了？lz
和我说的是为什么贾政一脉能在贾家主持财政家务大权，你看清楚了楼主是说“贾政
说得上话”，而不是“贾政必定继承贾赦的爵位！”
这跟继承权有什么关系？王家娘家有钱，所以仗着陪嫁丰厚进府里手腕玩得转，公婆重
视，王家的闺女在贾家可以当家。你听不明白是咋的？
你的脑袋里全被“继承权”仨字儿给写满了，继承权=当家，继承权=受宠，继承权决定
一切，如果什么东西跟继承权挂不上边或往相反的方向去，什么就不成其为事实，在你
看来：继承权就是一切。
不说你走进了死胡同，该怎么说你？ |
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d*****0
发帖数: 68029 | 34 来自主题: ChineseClassics版 - 小破一等将军 一个闲散王公贵族顶个屁用，你说说皇帝召见过几次贾赦，赏赐过什么东西给他？贾家
的圣眷，自从贾代善死后，就只能靠着元春维系着。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 35 这个不难. 父母尚在, 子孙不得分家. 所以尽管贾赦袭了爵位, 贾政仍然可以住在荣国
府内.不必
像其他偏房一样搬到宁荣街上去. 贾政年纪小, 小的时候肯定跟着母亲住在正房.后来
贾母年纪大
了, 不喜欢住在正儿八经的正房, 就把房子让给小儿子住了. 反正家里的内政还是贾母
说了算. |
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m*****u
发帖数: 723 | 36 我严重同意作者的看法，在相对传统的农村，在旧式的大家庭，其实这种情况多得不得
了。就这样，一大家子一起生活，大儿子先成家，或别院或独立门户，小儿子跟着父母
继续留在老宅，等小儿子长大成家了，自然而然就住在老宅正室了，这时候的老人一般
是搬到东屋/东房/东别院住，东房是上房，老人住东边是对长辈的尊重。
+++++++++
我想，说不定根本没啥谜，事情很简单：贾赦先成了亲，想过小日子了（多半这时父亲
还在世），就先隔了个院子。代善去世后，贾母搬到西偏院，也需要个儿子就近照顾，
贾母又本就更喜欢小儿子，贾政就顺理成章搬进唯一空着的正室了。
ft |
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R******1
发帖数: 750 | 37 古今中外，婚姻“门当户对”似乎是金科玉律，即便在当今社会，也拥有相当的认可度
。一直对《红楼梦》中原配与继配的家世背景颇感兴趣，故抛出此砖，以期玉之早来。
第一次看87版《红楼梦》时，年龄尚小，只是被俊男靓女和华美服饰与场景吸引。但当
时对于邢夫人与尤氏印象颇深，感觉奇怪。按说二人为贾赦和贾珍正妻，地位应该很显
赫。不过给人感觉不受重视，甚至有些受冷落，说话没有什么分量，在老太太面前也不
怎么受待见。比起凤姐、王夫人和秦可卿，甚至李纨来，地位都要差不少。后来长大了
，读了不少文章，才知邢夫人与尤氏极有可能是继配。另外，发现二人的娘家背景实在
不怎么样，与贾府的显赫根本不相匹配。似乎那时对于继配的家世没有什么更多的要求
，或者说真正家世匹配的女儿是不愿意当填房的？本人在书中找了几个小例子，希望作
为佐证：
1.邢夫人娘家很清贫，从后来邢大舅来投奔，邢岫烟的贫寒打扮就能看出。
2.尤氏家世如何从尤氏继母的叙述中也可见端的，尤老娘说自从先夫去世，家境也着实
艰难了，多亏有姑爷（贾珍）帮衬着。其实我看就是尤氏父亲在世，家境也未必好到哪
里去，因为尤氏继母竟然是个带着两个女儿再嫁的寡妇或是弃妇。 |
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R*****g
发帖数: 682 | 38 1、假作真时真亦假，无为有处有还无。
这是《红楼梦》中太虚幻境中的对联，也是非常有禅境的一副对联。
这副对联在《红楼梦》中曾两度出现：第一回是甄士隐在梦幻中所见，第五回是贾宝玉
在游太虚幻境中所见。可见作者对这副对联的安排是自有深意的。这副对联看似简略，
然道理相当深刻。这副对联可谓是总括了《红楼梦》创作手法上的某些规律。对联所言
，把假当真，则真的便成了假的了；把没有的视为有的，有的也就成了没有的了。宝玉
原是神瑛侍者，“下凡造历幻缘”，但是一入尘世，也就迷在俗中，这幅对联就是告诉
宝玉：世人认为的“真”并不一定是真正的真，人认为的“假”并不一定是真正的假，
不要迷在凡俗的灯红酒绿之中，也为贾宝玉最后的结局做了铺垫。
2、世事洞明皆学问，人情练达即文章。
这是秦可卿房中的对联，“世事洞明皆学问，人情练达即文章”这一对联是儒家的传统
观念，表达的是儒家思想中的入世的一面，也是封建道德标准之一。而《红楼梦》所表
达的是反封建的思想，也就是反封建正统的思想，因而脂砚斋会把它评为“此联极俗”。
然而站在入世的角度上来看，这副对联却很有道理。这幅对联是说，学问之道，不在搬
弄知识，而在于明了世... 阅读全帖 |
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t**********k
发帖数: 511 | 39 奇文共赏
链接：http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Opinion/2008_10_22_0_3_36_644.html
看到一篇奇文，现抄录如下：
只因没有妻妾制谢导走得冤枉：从谢晋之死谈妻妾婚姻
DWNEWS.COM-- 2008年10月22日12:3:36(京港台时间) --多维新闻网
D王亚法来稿／今年国运不隆，天灾人祸，频频事发，年初电影界走了个孙道临，还没
到年终，谢晋又走了，影迷们提起这事，无不 含泪悲泣。据网上说，谢晋两个月前刚
痛失爱子，旋即夫人又患心脏病搭桥。他在悲痛未消，旧创未愈的境况下，又只身去参
加故乡春晖中学的百年校庆。一个八十 五岁的老人如何经得起如此百感交集，身心劳
顿。
谢晋生前尝说，在他艺术生涯中得益最大的是《红楼梦》，百读不厌。可是不知谢导注
意书中两个细节没有，一个是邢夫人为讨贾赦的好，欲将鸳鸯收房。鸳鸯以死抗拒，后
被贾老太太知道，出面阻止，此事才作罢休；另一件是贾琏为平儿开面收房。这是《红
楼梦》中两段关于纳妾的故事。
纳妾，被有些人说成是封建社会 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 40 来自主题: _StoneStory版 - 公侯千金 好象是个比较冷淡但是很讲礼法一丝不苟的
夏天给湘云穿一层层正式衣服让她过来
比起来贾母这边随便许多，贾赦贾珍那边更加是面子里子都不讲了 |
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j****i
发帖数: 68152 | 41 陕北有的作品里叔伯都叫爸。大爸，二爸，三爸。
有的地方爷跟爹也通用。红楼梦里管贾政贾赦叫政老爹赦老爹。还有叫你爷老子领出去。 |
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o***s
发帖数: 42149 | 42 如果对很多没有知识和先天资本的人来说，跨越阶层的路只剩下丑陋粗暴的那么几条，谁还会在意当年凤姐几句有悖实际的自我夸赞？
凤姐又来了。
在公众号“我就是凤姐”1月11日的一篇推文《罗玉凤：求祝福，求鼓励》中，她展示了自己10年来的心路历程：“只要不认命，没有飞不上枝头赛凤凰的麻雀，哪怕最开始低贱到尘埃里。”
她将自己定义为一个命运反抗者。
和6年前网络上铺天盖地的骂声不同，这次，网友用10万加阅读量、7万多点赞、2万多人的现金赞赏送上了一份迟来的“尊重”：“从前我也笑过你的不可思议，现在我非常佩服你的勇气和真诚。”
凤姐公号的文章截图
凤姐的“不认命”，喊出的是底层人对命运的焦虑和不甘。6年过去，凤姐不再是当初的凤姐，她早已从审丑深渊爬上励志神坛。
作为崛起于广电时代的网红，凤姐曾是一枝独秀的“奇葩”，而在直播时代，千万个网红竞相齐放。越来越多人通过秀下限、博眼球，攀附着通往成功的一条荒诞天梯。
不过，同样“不认命”的底层人士，似乎没找到超越这位网红前驱的阶层上升通道。
相比于越来越重口味的“泥石流”和“火山岩”，三观回归正常的凤姐，一下变成了网红界一股潺潺的溪流。
6年前，人们骂她无知... 阅读全帖 |
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e****e
发帖数: 975 | 44 我认为是反，比如宝玉出家，高鹗写成了做了个很有钱的和尚
而原意似乎是出家而做不成和尚，乞讨为生
还有像探春是近嫁而不是远嫁，
迎春是说贾赦欠了孙绍祖钱，实际明显应该是孙绍祖欠贾家的恩
如此等等，都是明合而实反，貌合而神离，想做到这样不刻意的话并不容易。 |
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c**i
发帖数: 13113 | 45 你回去复习一下书中那节邢夫人想要说鸳鸯给贾赦，然后鸳鸯几欲以死明志。
她不喜欢宝玉，她喜欢的是贾琏:) |
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T*****y
发帖数: 18592 | 46 你还可以说金瓶梅已经不是士大夫调调了呢
难道士大夫的调调
指的是正襟危坐的朱熹王阳明
而不是西厢红楼贾珍贾赦贾宝玉？ |
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e****l
发帖数: 3319 | 47 这个道理贾赦早知道了，所以把贾迎春卖了5000两银子。 |
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l**h
发帖数: 7994 | 48 红楼梦我已经几年没有再看了。
以前在国内的时候读过一些评论。
红楼梦说是在京师，实际描写的是曹家在南京的生活。
朝代是清朝。
宝玉是家政的亲生儿子。贾赦不是贾母的亲生儿子。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 49 影响贾宝玉一生的三个同性恋人
[日期：2006-09-15] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
少时就看红楼，那时侯阅读的目的非常之简单：就是为了能在里面找到一种自己向
往的生活和人格。一直很喜欢《红楼梦》里的女孩子，觉得真是美得让人绝望，自己恐
怕一辈子拼尽了全力也无法到达她们那样的生活艺术高度。但对于贾宝玉却不是非常喜
欢。怎么说呢？就觉得他只是身边的那么一个普通人，平凡普通而又略有些神经质。其
实仔细想想，恐怕现在的女孩子真的没有哪位愿意嫁给这样的男人，跟这样的人过日子
该多累啊！不操心经济事业，只一心要过神仙日子，没准儿婚后还得让你来养活他哪！
最重要的是这个男人的性取向极不明朗，不论男女，只要有副好皮相，他都要尽收
床里。其实说白了，他也许只是床上床下要比别的男人温柔些罢了，其他的还真没什么
特别，没准儿将来也会和贾赦贾琏是一路货色。其实贾宝玉的一生充斥着性和色情，哪
怕他对女孩子再温柔也掩饰不了这样的事实。而他的一生中，不光有林黛玉薛宝钗这样
的纯女人，更有无数的男人！
宝玉的第一个同性恋人当然是秦钟。秦钟是宝玉同性的初恋。秦钟这个小伙子不简
单。年纪轻轻，想法挺多 |
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G********l
发帖数: 574 | 50 近日，听说有人开始称呼范爷为李太太，兹事体大，是帝国主义忘我之心不死的又
一例证，要像清华北大博士们“抵制圣诞节”那样抵制这一西方文化的渗透。下面，待
楼主为各位看官仔细剖析。
腐朽、堕落的西方至少在基督教占据统治地位开始，就实行一夫一妻制，哪怕你是
国王皇帝也不能例外，虽然可以私底下找情人，毕竟不是那么光明磊落的，不那么合法
，有点像今天的小三。不能像中国的皇帝一样光明正大的想找多少，就找多少。即使是
像拿破仑那样的法国皇帝，权利至高无上，拥有绝对影响力，不把宗教势力放在眼里，
但也是坚守一夫一妻制。虽然拿破仑有情妇，但跟秦皇汉武比，可以忽略不计，而且在
西方，私生子不能继承财产、爵位。如果国王那唯一的一位娘娘只有一位女儿，哪怕他
有N个私生子，那么将来继承王位的只能是女儿。
既然西方是严格的一夫一妻，那么希拉里被称为克林顿夫人便不会有任何歧义，不
会有别的女人和她竞争这一头衔。
而我们中国，可能会有人误以为长期以来实行的是一夫多妻制，这实在是个天大的
误会。楼主可以很负责的告诉广大女同胞，我们中国也是一夫一妻制，只不过后面还有
一个N妾制作为一夫一妻制积极的有益的补充，即我们古代中... 阅读全帖 |
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