d*****0
发帖数: 68029 | 1 李纨是贾宝玉之兄贾珠的寡嫂，在80回中被塑造为一个识大体，隐忍大度的形象。关于
李纨和其子贾兰的原型，一直众说纷纭。因为在红楼梦中，这两个人的身份与曹雪芹描
写的明显不符。
第一：李纨身为大儿媳妇，应该是王夫人管理家务最得力的帮手，管理家务天经地义。
即使身为寡妇不好抛头露面，管理丫鬟婆子也是应该的，断然轮不到王熙凤。第二：在
书中也曾透露，李纨的月钱20两是凤姐的4倍，跟贾母王夫人平起平坐。第三：贾兰作
为贾政嫡长孙，在书中却似乎可有可无，元宵节家宴没有出席大家居然毫不在意，直到
贾政提起。第三：在第五回判词和曲子中大家知道，在抄家以后，李纨贾兰跟贾家其他
人命运大不相同，似乎受到了特别的保护，贾兰最终也能够金榜题名。
一个流行的说法是李纨的原型是曹寅之子曹颙的妻子马氏，曹颙死后，曹雪芹的父亲曹
頫过继给了曹寅，也继承了江宁织造的位子。而在曹頫给康熙奏折中，也提到了马氏有
一个遗腹子。而在书中将她辈份降低了一辈，成为了贾政的儿媳。而贾珠是不是暗含“
家主”的意思，暗示他才是荣国府真正的主人？那么，贾兰的原型究竟是不是曹颙的遗
腹子呢？从书中描写来看，贾母对贾兰比较冷淡，不像是亲孙子的 |
j******n
发帖数: 1568 | 2 李纨不管家是因为贾府的规矩如此。六十五回贾琏的小厮兴儿给尤二姐介绍贾府情况的
时候说过，“寡妇奶奶不管事，只宜清静守节". 后来凤姐病了，李纨不也是和探春，
宝钗一起理家么。 |
s******e
发帖数: 3910 | 3 李纨的判词我一直都没看懂。lz说得在理，可我实在接受不了李纨这么个软弱安分的女
人投敌的说法。抄家时皇帝看他们孤儿寡妇的可怜，贾珠死得又早没什么罪名，所以网
开一面把他们娘两个放了，后来贾兰考取了功名，李纨没过几天好日子就死了，这个结
局我还是可以接受的。
贾兰不受宠是因为宝玉的光芒把他盖住了吧，宝玉又是一生出来就有异象的。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 4 覆巢之下，安有完卵。贾政对宝玉一向看不顺眼，要是贾兰是他亲孙子的话，应该十分疼爱贾兰才是，因为贾兰勤奋好学，正对了他的胃口。
【在 s******e 的大作中提到】
: 李纨的判词我一直都没看懂。lz说得在理，可我实在接受不了李纨这么个软弱安分的女
: 人投敌的说法。抄家时皇帝看他们孤儿寡妇的可怜，贾珠死得又早没什么罪名，所以网
: 开一面把他们娘两个放了，后来贾兰考取了功名，李纨没过几天好日子就死了，这个结
: 局我还是可以接受的。
: 贾兰不受宠是因为宝玉的光芒把他盖住了吧，宝玉又是一生出来就有异象的。
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j******n
发帖数: 1568 | 5 李纨的判词里，有争议的是那句“昏惨惨黄泉路近”究竟说的是谁。是李纨还是贾兰？
lz说的四个疑点。前两个在小说里已经有了合理的解释。不管真实的封建家庭里是不是
寡妇奶奶都不管家。曹雪芹的设定就是如此。贾珠早逝，李纨带着孩子，没有任何外面
的收入，全指望着贾府这点死工资过活，老太太体恤她，涨点基本工资总是可以理解的
。第三点的确有些疑惑。不过宝玉和贾兰年记相差也不大，家里这么多孙子孙女，又有
宝黛两个分去老太太大部分的注意力，贾兰被忽视也不算很奇怪。第四点。按照我的看
法，贾府的败落分成两个步骤。第一次抄家的时候没有动贾政一房。贾兰的发迹在这次
抄家和贾府彻底败落之间。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 6 判词说的是金陵十二钗，当然不会去说旁人。作者在判词中对于李纨的怨恨是显而易见
的，追究李纨的原型也是为了给这种现象提供一个合理的解释。如果贾兰真是贾政嫡孙
，忠顺王府一派能让他东山再起吗？即使按你说的两次抄家，第二次抄家的时候爷爷倒
了，孙子能独善其身？
【在 j******n 的大作中提到】
: 李纨的判词里，有争议的是那句“昏惨惨黄泉路近”究竟说的是谁。是李纨还是贾兰？
: lz说的四个疑点。前两个在小说里已经有了合理的解释。不管真实的封建家庭里是不是
: 寡妇奶奶都不管家。曹雪芹的设定就是如此。贾珠早逝，李纨带着孩子，没有任何外面
: 的收入，全指望着贾府这点死工资过活，老太太体恤她，涨点基本工资总是可以理解的
: 。第三点的确有些疑惑。不过宝玉和贾兰年记相差也不大，家里这么多孙子孙女，又有
: 宝黛两个分去老太太大部分的注意力，贾兰被忽视也不算很奇怪。第四点。按照我的看
: 法，贾府的败落分成两个步骤。第一次抄家的时候没有动贾政一房。贾兰的发迹在这次
: 抄家和贾府彻底败落之间。
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j******n
发帖数: 1568 | 7 李纨的判词里一定有贾兰。不然那句“气昂昂头戴簪缨，光灿灿胸悬金印”是谁？李纨
一个妇道人家，怎么可能胸悬金印。
第二次抄家，贾兰肯定一起倒霉，李纨或者在之前病死，或者在抄家时病死。当然还有
另外一个可能，没有第二次抄家。贾府的彻底败落是因为京都陷落，如同李自成打进北
京，或者安禄山进长安。 |
s******e
发帖数: 3910 | 8 你会错意了，江豚的意思是贾兰在第一次抄家后发迹了，然后在第二次随着贾家的彻底
倾覆也倒了，所以李纨凤冠霞帔了一段时间，最后收场还是不好。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 判词说的是金陵十二钗，当然不会去说旁人。作者在判词中对于李纨的怨恨是显而易见
: 的，追究李纨的原型也是为了给这种现象提供一个合理的解释。如果贾兰真是贾政嫡孙
: ，忠顺王府一派能让他东山再起吗？即使按你说的两次抄家，第二次抄家的时候爷爷倒
: 了，孙子能独善其身？
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d*****0
发帖数: 68029 | 9 要等贾兰“光灿灿腰悬金印；威赫赫爵禄高登”的时候贾家才倒台，宝玉怎么也得中老
年了吧。这个应该是贾家倒台以后的事。况且也无法解释李纨不积阴德是怎么回事？
【在 s******e 的大作中提到】
: 你会错意了，江豚的意思是贾兰在第一次抄家后发迹了，然后在第二次随着贾家的彻底
: 倾覆也倒了，所以李纨凤冠霞帔了一段时间，最后收场还是不好。
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j******n
发帖数: 1568 | 10 宝玉即使中老年也无所谓啊。宝玉不一定要等到家破人亡时才离开贾府。按照他对林mm
的誓言，应该会提早离开。
阴德可以理解为贾兰的问题。李纨的判词可以分为两部分。"虽说是"之后的都理解为说贾兰好了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 要等贾兰“光灿灿腰悬金印；威赫赫爵禄高登”的时候贾家才倒台，宝玉怎么也得中老
: 年了吧。这个应该是贾家倒台以后的事。况且也无法解释李纨不积阴德是怎么回事？
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x*******a
发帖数: 11067 | 11 不通不通，李纨的签词是一株老梅，竹篱茅舍自甘心，松竹梅莲花都是君子，曹老
能拿来比梅花的决非小人。窃以为贾兰发达是后来很晚很晚的事情了，所以李纨作了诰
命夫人也离死不远了。曹老只是可怜她一辈子守寡。
另外李纨作了诰命夫人，自然有金印簪缨。
【在 j******n 的大作中提到】
: 李纨的判词里一定有贾兰。不然那句“气昂昂头戴簪缨，光灿灿胸悬金印”是谁？李纨
: 一个妇道人家，怎么可能胸悬金印。
: 第二次抄家，贾兰肯定一起倒霉，李纨或者在之前病死，或者在抄家时病死。当然还有
: 另外一个可能，没有第二次抄家。贾府的彻底败落是因为京都陷落，如同李自成打进北
: 京，或者安禄山进长安。
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d*****0
发帖数: 68029 | 12 “人生莫受老来贫”跟前面的“那美韶华去之何迅”前后照应，不像是用来形容贾兰的。
mm
说贾兰好了。
【在 j******n 的大作中提到】
: 宝玉即使中老年也无所谓啊。宝玉不一定要等到家破人亡时才离开贾府。按照他对林mm
: 的誓言，应该会提早离开。
: 阴德可以理解为贾兰的问题。李纨的判词可以分为两部分。"虽说是"之后的都理解为说贾兰好了。
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d*****0
发帖数: 68029 | 13 贾兰是作为背景出现的，就像迎春曲子里面也有中山狼一样。而评价性的语言比如“虽说是，人生莫受老来贫，也须要阴骘积儿孙。”一定是用来描述金陵十二钗的。
【在 j******n 的大作中提到】
: 李纨的判词里一定有贾兰。不然那句“气昂昂头戴簪缨，光灿灿胸悬金印”是谁？李纨
: 一个妇道人家，怎么可能胸悬金印。
: 第二次抄家，贾兰肯定一起倒霉，李纨或者在之前病死，或者在抄家时病死。当然还有
: 另外一个可能，没有第二次抄家。贾府的彻底败落是因为京都陷落，如同李自成打进北
: 京，或者安禄山进长安。
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d*****0
发帖数: 68029 | 14 从封建伦理上来说，李纨小心守节，当然可以比作梅花。出卖贾家也是可以看成是不跟
贾家同流合污，大义灭亲，对于皇帝无比忠诚之举。跟曲子中最后一句”问古来将相可
还存？也只是虚名儿与后人钦敬。“相对照，作者认为李纨是否只是赢得了大义灭亲，
忠于皇家，晚节得保的虚名。感觉作者把她比作老梅，是一种明褒实贬的反讽写法。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 不通不通，李纨的签词是一株老梅，竹篱茅舍自甘心，松竹梅莲花都是君子，曹老
: 能拿来比梅花的决非小人。窃以为贾兰发达是后来很晚很晚的事情了，所以李纨作了诰
: 命夫人也离死不远了。曹老只是可怜她一辈子守寡。
: 另外李纨作了诰命夫人，自然有金印簪缨。
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x**i
发帖数: 403 | 15 我认为贾兰是被收养的可能性很大。大家族的年轻寡妇，不愁吃喝，不能参与活动，也
不能再嫁，如果再没个孩子，可真是长夜慢慢何时旦。所以在丈夫死后，给寡妇收养个
孩子，让她生活有点乐趣，有点盼头是常见的。
对李纨的判词，那句“昏惨惨黄泉路近”说的应该是贾兰，因为有前面的“也须要阴骘
积儿孙“对应。我猜是李纨都促贾兰读书，好不容易发达了，贾兰又很快死了，让李纨
落到“老年丧子“的悲惨下场。 |
j******n
发帖数: 1568 | 16 过继一说有些道理.如果贾府各房已经分家.贾珠死后没有子嗣, 族里应该会过继一个孩
子给李纨.没有分家的情况下,如果贾政夫妇同意,过继一个宗族子弟给李纨也有可能. |
j******n
发帖数: 1568 | 17 甄士隐解好了歌, 其中有一句, 昨怜破袄寒, 今嫌紫蟒长.脂批说指代贾兰,贾菌一干人
.又说一段功名升黜无时,强夺苦争,喜惧不了.恐怕贾兰抢这个国公的位子很是用了些手
段.按照我前面的猜想, 贾珍贾赦先获罪, 荣国公的爵位被贾政袭了.宝玉之后离家出走
.贾政或者病重,或者想辞官不做.于是爵位的争夺就开始了.王夫人恐怕还存着把宝玉找
回来的念头.贾兰则一心想袭爵, 口头上却以为李纨的晚年生计考虑做借口.判词中的那
两句大概如此而来.
我同意小树同学的看法. 前八十回中没有贬低过李纨,只有惋惜.后面翻过来的可能不大
. |
x***k
发帖数: 20754 | 18 我觉得落井下石倒是未必，一个很大的关键是钱，李纨肯定葛朗台了，贾府败落之后独
她有钱，却不肯周济别人。判词里说“人生莫受老来贫”，四十五回他们找凤姐要钱，
凤姐说：“亏你是个大嫂子呢！把姑娘们原交给你带着念书学规矩针线的，他们不好，
你要劝。这会子他们起诗社，能用几个钱，你就不管了？老太太、太太罢了，原是老封
君。你一个月十两银子的月钱，比我们多两倍银子。老太太、太太还说你寡妇失业的，
可怜，不够用，又有个小子，足的又添了十两，和老太太、太太平等。又给你园子地，
各人取租子。年终分年例，你又是上上分儿。你娘儿们，主子奴才共总没十个人，吃的
穿的仍旧是官中的。一年通共算起来，也有四五百银子。这会子你就每年拿出一二百两
银子来陪他们顽顽，能几年的限？他们各人出了阁，难道还要你赔不成？这会子你怕花
钱，调唆他们来闹我，我乐得去吃一个河涸海干，我还通不知道呢！”这话可不是白说
的。反正李纨这种人，真让我碰到了，我肯定是敬而远之的。哪天要是吃她一顿请，估
计能在你耳朵边念叨上一年，当然，能吃她一顿请都不容易的，多半她请客我掏钱了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 李纨是贾宝玉之兄贾珠的寡嫂，在80回中被塑造为一个识大体，隐忍大度的形象。关于
: 李纨和其子贾兰的原型，一直众说纷纭。因为在红楼梦中，这两个人的身份与曹雪芹描
: 写的明显不符。
: 第一：李纨身为大儿媳妇，应该是王夫人管理家务最得力的帮手，管理家务天经地义。
: 即使身为寡妇不好抛头露面，管理丫鬟婆子也是应该的，断然轮不到王熙凤。第二：在
: 书中也曾透露，李纨的月钱20两是凤姐的4倍，跟贾母王夫人平起平坐。第三：贾兰作
: 为贾政嫡长孙，在书中却似乎可有可无，元宵节家宴没有出席大家居然毫不在意，直到
: 贾政提起。第三：在第五回判词和曲子中大家知道，在抄家以后，李纨贾兰跟贾家其他
: 人命运大不相同，似乎受到了特别的保护，贾兰最终也能够金榜题名。
: 一个流行的说法是李纨的原型是曹寅之子曹颙的妻子马氏，曹颙死后，曹雪芹的父亲曹
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j******n
发帖数: 1568 | 19 如果贾府都被治罪.李纨的钱也保不住.如果赦了贾政这一房,王夫人肯定比李纨有钱. |
x***k
发帖数: 20754 | 20 未必赦了贾政这一房，李纨同学把财产转移了？
【在 j******n 的大作中提到】
: 如果贾府都被治罪.李纨的钱也保不住.如果赦了贾政这一房,王夫人肯定比李纨有钱.
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j******n
发帖数: 1568 | 21 寡妇没个男人,做这些事情不方便吧. 她娘家也不是有钱人家,贾府犯事, 她即使把钱藏
到别处,
十有八九也会被人给吞了.
【在 x***k 的大作中提到】
: 未必赦了贾政这一房，李纨同学把财产转移了？
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d*****0
发帖数: 68029 | 22 贾母发来贺电
【在 j******n 的大作中提到】
: 李纨不管家是因为贾府的规矩如此。六十五回贾琏的小厮兴儿给尤二姐介绍贾府情况的
: 时候说过，“寡妇奶奶不管事，只宜清静守节". 后来凤姐病了，李纨不也是和探春，
: 宝钗一起理家么。
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s***y
发帖数: 7034 | 23 嗯嗯
【在 x*******a 的大作中提到】
: 不通不通，李纨的签词是一株老梅，竹篱茅舍自甘心，松竹梅莲花都是君子，曹老
: 能拿来比梅花的决非小人。窃以为贾兰发达是后来很晚很晚的事情了，所以李纨作了诰
: 命夫人也离死不远了。曹老只是可怜她一辈子守寡。
: 另外李纨作了诰命夫人，自然有金印簪缨。
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x***k
发帖数: 20754 | 24 那就是皇帝特赦了，当年曹家织造任上被抄，也是看曹寅寡妻可怜，另外给了一套房屋
居住。
【在 j******n 的大作中提到】
: 寡妇没个男人,做这些事情不方便吧. 她娘家也不是有钱人家,贾府犯事, 她即使把钱藏
: 到别处,
: 十有八九也会被人给吞了.
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j******n
发帖数: 1568 | 25 没有什么贺电可发. 寡妇奶奶不管事, 可没说寡妇老太太不能管事.孝道可是大节.
【在 d*****0 的大作中提到】
: 贾母发来贺电
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d*****0
发帖数: 68029 | 26 等到老太太死了，寡奶奶就变寡太太了，一点没有执政经验怎么来管理这个家呢？
【在 j******n 的大作中提到】
: 没有什么贺电可发. 寡妇奶奶不管事, 可没说寡妇老太太不能管事.孝道可是大节.
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j******n
发帖数: 1568 | 27 这样倒是可以说的通.或者就是给贾政定的罪比较轻.只是贬官,家人未受株连.
【在 x***k 的大作中提到】
: 那就是皇帝特赦了，当年曹家织造任上被抄，也是看曹寅寡妻可怜，另外给了一套房屋
: 居住。
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x*******a
发帖数: 11067 | 28 而且我觉得王夫人不怎么待见这个寡妇奶奶，所以搬了自己娘家人来管家，宝钗一样，
也是娘家人,所以她看得上。
李纨家是书香门第，父亲是国子监祭酒，中央大学校长之女，书里说不会作诗，你看她
评诗，条条是道，如何不懂诗书？后来说李纹李琦也是侧面烘托她的才华。我觉得她不
做诗并非不会，只是避嫌，怕人说她做了寡妇还吟风弄月。我觉得王夫人不怎么喜欢这
种有才的，可能跟王家家教有关，女孩子都大字不识，所以她看人家有才自己不爽。
李纨在贾府过的怎样，看她说就知道了,"但凡有一两个守得住的,我也多个臂膀."她要
臂膀干吗?帮忙吧.
【在 j******n 的大作中提到】
: 没有什么贺电可发. 寡妇奶奶不管事, 可没说寡妇老太太不能管事.孝道可是大节.
|
j******n
发帖数: 1568 | 29 王家家教不好那是一定的.黛玉,凤姐都是从小充做男儿教养.凤姐基本上是个文盲,管家
后才学着
认识了账本上的几个字.王夫人这样看也好不到哪去.
【在 x*******a 的大作中提到】
: 而且我觉得王夫人不怎么待见这个寡妇奶奶，所以搬了自己娘家人来管家，宝钗一样，
: 也是娘家人,所以她看得上。
: 李纨家是书香门第，父亲是国子监祭酒，中央大学校长之女，书里说不会作诗，你看她
: 评诗，条条是道，如何不懂诗书？后来说李纹李琦也是侧面烘托她的才华。我觉得她不
: 做诗并非不会，只是避嫌，怕人说她做了寡妇还吟风弄月。我觉得王夫人不怎么喜欢这
: 种有才的，可能跟王家家教有关，女孩子都大字不识，所以她看人家有才自己不爽。
: 李纨在贾府过的怎样，看她说就知道了,"但凡有一两个守得住的,我也多个臂膀."她要
: 臂膀干吗?帮忙吧.
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x*******a
发帖数: 11067 | 30 还有薛姨妈，怕怕啊，娶了王家的女儿真可怜，有才有貌的都被弄没了，所以政老只好
跟赵姨娘混。
【在 j******n 的大作中提到】
: 王家家教不好那是一定的.黛玉,凤姐都是从小充做男儿教养.凤姐基本上是个文盲,管家
: 后才学着
: 认识了账本上的几个字.王夫人这样看也好不到哪去.
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d*****0
发帖数: 68029 | 31 按你们这个思路倒也说得通，王夫人原想把自己的侄女嫁给贾珠，谁知道贾珠贾政嫌她
粗鄙不识字所以娶了国子监祭酒的女儿李纨。王夫人不得已只得做媒把王熙凤嫁给了同
样粗鄙的贾赦的儿子贾琏（贾赦既然能把女儿嫁给一个武官，看来对儿媳女婿的文化程
度并不在意）。所以一直对李纨心怀怨恨，不让她处理家务。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 还有薛姨妈，怕怕啊，娶了王家的女儿真可怜，有才有貌的都被弄没了，所以政老只好
: 跟赵姨娘混。
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x*******a
发帖数: 11067 | 32 有理。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 按你们这个思路倒也说得通，王夫人原想把自己的侄女嫁给贾珠，谁知道贾珠贾政嫌她
: 粗鄙不识字所以娶了国子监祭酒的女儿李纨。王夫人不得已只得做媒把王熙凤嫁给了同
: 样粗鄙的贾赦的儿子贾琏（贾赦既然能把女儿嫁给一个武官，看来对儿媳女婿的文化程
: 度并不在意）。所以一直对李纨心怀怨恨，不让她处理家务。
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x*******a
发帖数: 11067 | 33 另外李纨处境也影射湘云，成了寡妇，诗都不得作，诗疯子情何以堪。 |
j******n
发帖数: 1568 | 34 还有琏二奶奶和宝二奶奶呢.
【在 d*****0 的大作中提到】
: 等到老太太死了，寡奶奶就变寡太太了，一点没有执政经验怎么来管理这个家呢？
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d*****0
发帖数: 68029 | 35 我的意思是寡妇不能理家并不是一个制度上的东西，只是一个冠冕堂皇的借口。琏二奶
奶要不是王夫人的亲侄女，又哄得老太太高兴，她凭啥来管贾政这一房的事情。要是她
不姓王，家务还不是得落到李纨手里。
【在 j******n 的大作中提到】
: 还有琏二奶奶和宝二奶奶呢.
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j******n
发帖数: 1568 | 36 就是因为凤姐是大房的媳妇,所以寡妇奶奶不能管家才必须是贾府的制度.不然王夫人哪
来的借口
把凤姐从大房借调过来.
【在 d*****0 的大作中提到】
: 我的意思是寡妇不能理家并不是一个制度上的东西，只是一个冠冕堂皇的借口。琏二奶
: 奶要不是王夫人的亲侄女，又哄得老太太高兴，她凭啥来管贾政这一房的事情。要是她
: 不姓王，家务还不是得落到李纨手里。
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r***h
发帖数: 296 | 37 马氏和乾隆的皇后同为马家人 ，雍正善待她不知有无这个原因
曹家属太子及帝孙一党，跟雍正乾隆有根本利益冲突
乾隆这个人爱删档案，康熙自壮年后二十余年未立后，之后也无立后纪录，据说曹寅有
妹为康熙贵妃，书中原型为贾母，康熙并将另一曹氏孙辈女指婚与帝孙，但乾隆除掉帝
孙后将清室档案删除
雍正神秘暴死，马氏关键时刻倒戈并非没有可能 |
r***h
发帖数: 296 | 38 有道理，王夫人恨不得整个贾府都由姓王的打理，凡异姓者其心必异，所以贾敏林妹妹
神马的统统心怀顾忌
【在 d*****0 的大作中提到】
: 按你们这个思路倒也说得通，王夫人原想把自己的侄女嫁给贾珠，谁知道贾珠贾政嫌她
: 粗鄙不识字所以娶了国子监祭酒的女儿李纨。王夫人不得已只得做媒把王熙凤嫁给了同
: 样粗鄙的贾赦的儿子贾琏（贾赦既然能把女儿嫁给一个武官，看来对儿媳女婿的文化程
: 度并不在意）。所以一直对李纨心怀怨恨，不让她处理家务。
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x***k
发帖数: 20754 | 39 不是说老太太原型是李煦的妹妹么
【在 r***h 的大作中提到】
: 马氏和乾隆的皇后同为马家人 ，雍正善待她不知有无这个原因
: 曹家属太子及帝孙一党，跟雍正乾隆有根本利益冲突
: 乾隆这个人爱删档案，康熙自壮年后二十余年未立后，之后也无立后纪录，据说曹寅有
: 妹为康熙贵妃，书中原型为贾母，康熙并将另一曹氏孙辈女指婚与帝孙，但乾隆除掉帝
: 孙后将清室档案删除
: 雍正神秘暴死，马氏关键时刻倒戈并非没有可能
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x***k
发帖数: 20754 | 40 是啊，林妹妹第一天进贾府，还没怎么样呢，你看王夫人那样，一口的不要打我儿子的
主意
【在 r***h 的大作中提到】
: 有道理，王夫人恨不得整个贾府都由姓王的打理，凡异姓者其心必异，所以贾敏林妹妹
: 神马的统统心怀顾忌
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r***h
发帖数: 296 | 41 说法不一
我觉得不会是很浅显的那种对应，贾府种种不像一般人家，应该是很隐讳的写了宫廷秘
事，江南甄家倒是比较明显隐射曹家
【在 x***k 的大作中提到】
: 不是说老太太原型是李煦的妹妹么
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y******n
发帖数: 4527 | 42 嗯，同意这个观点。
另外，巧姐儿的判词里面有“狠舅奸兄”，那个奸兄好像就是指贾兰。
【在 x***k 的大作中提到】
: 我觉得落井下石倒是未必，一个很大的关键是钱，李纨肯定葛朗台了，贾府败落之后独
: 她有钱，却不肯周济别人。判词里说“人生莫受老来贫”，四十五回他们找凤姐要钱，
: 凤姐说：“亏你是个大嫂子呢！把姑娘们原交给你带着念书学规矩针线的，他们不好，
: 你要劝。这会子他们起诗社，能用几个钱，你就不管了？老太太、太太罢了，原是老封
: 君。你一个月十两银子的月钱，比我们多两倍银子。老太太、太太还说你寡妇失业的，
: 可怜，不够用，又有个小子，足的又添了十两，和老太太、太太平等。又给你园子地，
: 各人取租子。年终分年例，你又是上上分儿。你娘儿们，主子奴才共总没十个人，吃的
: 穿的仍旧是官中的。一年通共算起来，也有四五百银子。这会子你就每年拿出一二百两
: 银子来陪他们顽顽，能几年的限？他们各人出了阁，难道还要你赔不成？这会子你怕花
: 钱，调唆他们来闹我，我乐得去吃一个河涸海干，我还通不知道呢！”这话可不是白说
|
x*****o
发帖数: 43 | 43 李纨是典型的少年丧父，中年丧夫，晚年丧子的苦命，贾兰高中后，李纨得以批凤霞，
风光一时，但贾兰很快死去，好象是在一场战争中，李纨晚年孤单而逝（当然不差钱）
。 |
q********n
发帖数: 321 | 44 看看留心武关于李纨的描述， 主要是贾家败了之后，照李纨借钱赎人的时候， 不肯借
。还有贾兰参与卖巧姐。 |
