R*****g
发帖数: 682 | 1 从一家大公司的老板，沦落到另一家公司当员工，虽然还是厕身于管理层行列，但
原来那份独一无二的权威没有了，而且新公司不会对你再委以重任，你待在新公司不是
为了施展身手，只是保持生存和安全而已，不再意气风发，而是战战兢兢，这是一种什
么现象？
放在三国这个职场上，或可称为“马超现象”。
职场定位：“五虎将”头衔其实是对他地位的贬低
读“三国演义”，谁不知蜀汉五虎将，谁不知五虎将中的马超，然而，“五虎将”
这个头衔却正是马超职场生涯的悲剧，从一方雄主沦落到刘大叔手下的将军级“打手”
，地位是升还是落，一目了然。诚然，“三国演义”里的“五虎将”只说属无稽之谈，
子虚乌有，但《三国志 蜀书》里，确实将这位西北枭雄与刘备的手下关羽、张飞、黄
忠和赵云并列，殊不知，马英雄本来应该是和刘备并列的，甚至当初他比刘备要高一个
等级。若史上真有“五虎将”这顶帽子，马超肯定在内心里是不乐意戴的。
说起马超的来历和革命经历，刘备大叔在他面前确实有点黯然。先论出身，刘大叔
的“中山靖王之后”这个身份是不靠谱的，而马英雄虽然不是皇族名门之后，但他老爸
马腾的高级军官身份却是靠谱的。马家在西北第一代：马子硕，在甘肃天... 阅读全帖 |
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x**i
发帖数: 227 | 2 你没见吗？ 自古男人就是高高在上，统治欲占有欲兼有。谁让上帝用了一根男人的肋
骨造就了女人呢？又因为一个破苹果，而令女人忍受长达几十年的月经之苦，这还不算
，还要一夕狂欢之后让女人独自承担十月怀胎，弄不好还不认帐以逃避责任负担，男人
天生的好色，且无度，他们对球形物体的钟爱如痴如狂，你没见十几个男子汉为了一个
破足球来回奔忙挥汗如雨无怨无悔。
男人荷尔蒙的分泌从来不均衡，见到自己老婆，一个月半年分泌一次，到了外面对着无
数的相见恨晚心心相通的红颜知己就达到了夜不归宿的超昂奋状态，偶尔回家来还要假
惺惺的喝着黄脸婆辛辛苦苦煲了几小时的乌龟王八人参何首乌滋阴壮阳大补汤。面对正
室夫人的怯怯目光堂而皇之的心安理得。
连那个惜香怜玉的白居易都三妻四妾的，七老八十的糟老头子了，还和别人玩儿换妻的
游戏呢。说是要提高艺术写作灵感，他们大文豪之间都兴互相赠送小妾，交流道家的采
阴补阳之术。表面上还相逢何必曾相识呢，暗地里还不都是这些勾当？其实他也未必真
的惜玉怜香，如果歌姬愿随他而去当个小五小六小八小九的，他也就不会怅怅然的若有
所失的留下给我们千年歌赋了。
就更别说将相帝王了，人格几乎完美的曹操都... 阅读全帖 |
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a*********e
发帖数: 228 | 3 曹 操(155～220) 字孟德，小名阿瞒。沛国谯(含亳州市)人。少机警，有权术，任侠放荡
，不治行业，年20，举孝廉为郎，授洛阳北部尉，迁顿丘令，征拜议郎。镇压黄巾起义 ，
迁济南相，并扩充军人。初平三年(192)占据兖州，诱降青州黄巾军之一部，编为“青州
兵”。建安元年(196)迎献帝都许昌，兴办屯田，整训部伍。十三年，进位丞相。先后击败
吕布、袁术、袁绍等豪强割据势力，征服乌桓贵族，统一中国北方。赤壁之战中被刘备、
孙 权联军击败。注重用人唯才，抑制豪强，加强集权，使社会经济得以恢复发展。二十一
年(216)封魏王。4年后病逝于洛阳。精通兵法，著有《孙子略解》、《兵书接要》等。文
学上也有较高成就，其诗今存20余首乐府诗。昂扬之精神，宏伟气魄与慷慨不平之感情，
形成其特有的风格，对五言诗发展贡献较大。散文有40余篇。诗文皆为后世传诵。曹丕称
帝后，追尊为魏武帝。
周 瑜(175～210) 字公瑾。庐江龙舒(今属舒城县，一说今属庐江县)人。三国时吴国
名将。出身士族。洛阳令周异子。建安三年(198)被喜术任命为居巢长。后投奔孙策。曾率
两千余兵，相继攻破皖城、寻阳、豫章、户陵等地， |
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y***y
发帖数: 198 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
TrueSam (齐天大圣--牛大发) 于 (Wed Jul 16 11:51:51 2008) 提到:
谭从其言。即时拔寨起行，前至黎阳，与曹军相抵。谭遣大将汪昭出战，操遣
徐晃迎敌。二将战不数合，徐晃一刀斩汪昭于马下。曹军乘势掩杀，谭军大败。
两军相遇， 好像不用比较两军平时训练的有素与否， 只比主将那个更厉害， 谁厉害
谁赢？ 好像三国里面哪边士卒的水平都差不多似的， 主将一死， 都做鸟兽散？
如果这样，好像 刘备勇将最多， 赤壁之战， 只要刘备派五虎将搞死曹操的带兵将领
， 操兵必退吧？
古代打仗到达是怎么搞的， 是一开始就群殴， 还是一开始主将单打独斗, 谁败了就不
可收拾？
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sturtle (huhu) 于 (Wed Jul 16 11:53:12 2008) 提到:
三国演义那不是历史。
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Health (康) |
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p*******r
发帖数: 4048 | 5 军队职业化程度最高的是宋代。：）
Battle of
Gaugamela,将近15万的Battle of Cannae,将近40万军队的Battle of Alesia，超过100
万的
Battle of Chalons是过家家？想想中国千古传唱的赤壁之战，曹操的实际兵力不到30
万，刘备和孙
权联军不到5万人，在你看来也只不过是地方过家家？
小的战役了，
就连中国有4亿人口的时候，湘军鼎盛时期也不超过12万，不要想当然觉的就中国的战
争规模大。罗马帝
国最鼎盛时期统治着超过1亿人民，不知道这也算是过家家？
方职业化，保证
质量的前提下才提高数量，东方则是民工化，要打仗了临时拉夫就行了，不凑出个50万
都不好跟人打招
呼，而兵户这种职业性士兵制度也很难坚持。具体体现到今天中西方的经济差别还在于
职业化和民工化
的区别。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 6 刘表儿子在的时候一直用这个借口不给，刘表儿子去世了，这个借口再也不管用了。
荆州确实不是东吴的。
不过可能一是赤壁之战中东吴认为自己出了主要力量，有大功，却没有拿到多少地盘，
很忿忿然；二是刘备就是不说“借”荆州，以刘备当时的实力也抵挡不住东吴的进攻，
不如说“借”，说借东吴就不好意思攻了；三是刘备要求孙权把周瑜控制的江陵一带也
交给刘备管辖，所以用了“借”字，荆州南部四郡是刘备在周瑜率兵和曹操作战的时候
自己打下来的。
能事
得过 |
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z****e
发帖数: 54598 | 7 简单说，中国历史就是一部农民的历史
而农民最重要的目的就是守成
他们没有欲望去扩张领土，因为北部极冷的草原，东南部世界最大的大海
西部世界最高的高山和高原，这都不是什么可以轻轻松松搞定的自然天险
种田不会有任何收成，派兵占领，哼哼，看看今天阿三和巴基斯坦的边界
今天这种条件下，阿三和巴基斯坦还是冻死的人比战死的人多得多，那还是喜马拉雅山
脉南坡
南坡比北坡要温暖舒服多了，北坡也就是西藏境内要恶劣得多
所以这要搁在古代，谁去谁死，所以还是不去占领了，当时的人类没有办法跟大自然抗衡
那么居住在这片土地上的人打算守住这片土地
而其它居住在恶劣自然环境下的人自然不甘心留在那种破土地上
自然打算要来抢这片土地，然后这一守一攻，就编织出了中国历史的大部分重要事件
中国人要守住这片土地
有三个战略层面，第一个层面就是长城，对付马匹最管用
也是对付北面草原游牧民族的利器
第二个层面其实是四川盆地，四川是一个相对遥远的一个小中原
盆地地形使得这一块水分比较充沛，同时因为四川的山地，非常难走
蜀道难，难于上青天，所以也使得这一块易守难攻
最后一个层面是长江，这个很好理解了，因为要渡江作战，对于不擅长游泳的... 阅读全帖 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 8 说曹操有一统天下的机会是夸大其词了。赤壁之战北军暴露了不习水战的致命缺陷之后
，曹魏就对东吴采取战略守势，当时江淮沼泽一片，兴兵南下要度过河网密布的无人区
，这是北方力所不能及的。最后羊祜王睿累世经营，实力大大超出之后才全面进军。
曹操虽然枭雄盖世，他在世时的北方局势并不平稳。《让县自明本志令》从侧面显示了
北方战乱连连，政权之下暗流涌动的事实，北方实力上开始明显占优，实在是在曹丕登
基之后才有的事。 |
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o*********1
发帖数: 2608 | 9 这么说也是不对的。
赤壁之战之后，刘备集团的实力和发展前景慢慢的赶上并超过了孙权。
孙权本来想让刘备做他的马仔小弟， 没想到倒成了为他人做嫁衣。
刘备夺蜀成功之后， 汉中称王，那时候实力，尤其是潜力明显比孙权强。
这也是孙权要联合曹操，背后捅刘备刀子。
不过这个时间太短暂， 刘备集团最好的机会就这么错过了。
三国前期群雄割据的时候牛b的主要是曹操，袁绍和孙策。孙坚除了讨伐董卓之外，战
绩不多－－－尤其是政治韬略不行，显然比不上孙策。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 10 看了这个就知道为啥日本要侵华，因为他们觉得汉人太TMD不争气了
公元前221年：中华的秦国国王嬴政首次统一了中华地区，建立了秦朝。[1]
公元前206年：秦朝在暴政下被推翻，刘邦于4年后继承帝位建立汉朝。
皇历2世纪：汉朝因大宦官集团把持朝政陷入分裂。
皇历208年：汉朝丞相曹操在赤壁之战中消灭东吴，西蜀投降，使分裂的中华再次统一。
皇历216年：曹操首创了君主立宪制，“天子”作为国家礼仪宗法的最高象征，行政权
力必须由丞相代为执行。中华天子成为国家象征。
皇历217年：汉朝迁都洛阳，当时掌政者曹操之子曹丕在北京投入大量物力财力人力兴
建紫禁城，可是并没有迁都北京，却在洛阳仿照北京紫禁城兴建朱禁城。并留下口谕：
不许改变北京城的内城，也就是紫禁城。订立新国号，改为“中华帝国”。
皇历755年：帝国罪臣安禄山勾结史思明发动叛乱，中华帝国大乱。皇历763年，中华帝
国大将郭子仪大败叛军，但未能平乱。
皇历770年：吐蕃国趁中华帝国内乱，对中华帝国发动全面进攻，但由于顽强抵抗，吐
蕃国战败。中华帝国以此为借口，全面进攻吐蕃，吐蕃投降。
皇历13世纪中期：蒙古帝国占领北部，当时皇帝命令文天祥进... 阅读全帖 |
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B******y
发帖数: 9065 | 11 比喻很恰当！诸葛亮有啥本事？理论水平很高，有比较高的预测性。在队伍很弱或是逃
跑的时候，可以把损失挽救得最小，譬如空城计；在列强纷争的时候，善于找便宜，譬
如赤壁之战；最大的功绩是欺负弱小比较有把握，譬如夺刘璋的西川。但遇到真正的挑
战是，就掉链子了，譬如六出祁山。要是理皮真能做到这些，到还真不枉足协花的这些
冤枉钱！ |
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y*****l
发帖数: 5997 | 12 我喜欢玩RPG，因为网络游戏和策略战棋都太费时间，RPG刚好一个周末打通关，既娱乐又不占用太多时间。
曹操传10多年前在国内读书时就开始玩，来美国上班后还经常玩。游戏很受欢迎，忠奸路线设置很经典，玩家用其制作了大量的MOD，杨家将，岳飞传等等。玩这类游戏很费时间，我把加速器都用上，大型战役如赤壁之战还要打一个晚上。当年读书时有次玩通宵，第二天早上老师来了，说我来得真早！还有一次打得正酣老师来了，只把显示器关了，音箱里还是砍杀声!
仙剑和轩辕剑是RPG的经典双剑，一直有人讨论哪个更经典。仙剑融合爱情，重情感渲染，加入阴阳五行六界等元素，让你在奇异世界展开梦幻之旅。轩辕剑结合历史事件，重情节设置，更加大气和真实。玩家一般先入为主，首先接触哪个系列，对她的认同就高些。我虽然先接触仙剑，却更喜欢轩辕剑。最新的仙剑4和轩辕剑5等在3D画面和情节设置等方面做得很不错，值得一玩。
金庸群侠传自由度非常高，寻找十四天书，結交江湖朋友，自己选择善恶。续作、同人作品很多，如武林群侠传，三国群侠传等。我很喜欢三国群侠传，带着周瑜貂禅孙尚香五虎将等云游四方。
大富翁操作简单，玩起来轻松，可以和朋友家人一起玩。 |
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y*****l
发帖数: 5997 | 13 我喜欢玩RPG，因为网络游戏和策略战棋都太费时间，RPG刚好一个周末打通关，既娱乐又不占用太多时间。
曹操传10多年前在国内读书时就开始玩，来美国上班后还经常玩。游戏很受欢迎，忠奸路线设置很经典，玩家用其制作了大量的MOD，杨家将，岳飞传等等。玩这类游戏很费时间，我把加速器都用上，大型战役如赤壁之战还要打一个晚上。当年读书时有次玩通宵，第二天早上老师来了，说我来得真早！还有一次打得正酣老师来了，只把显示器关了，音箱里还是砍杀声!
仙剑和轩辕剑是RPG的经典双剑，一直有人讨论哪个更经典。仙剑融合爱情，重情感渲染，加入阴阳五行六界等元素，让你在奇异世界展开梦幻之旅。轩辕剑结合历史事件，重情节设置，更加大气和真实。玩家一般先入为主，首先接触哪个系列，对她的认同就高些。我虽然先接触仙剑，却更喜欢轩辕剑。最新的仙剑4和轩辕剑5等在3D画面和情节设置等方面做得很不错，值得一玩。
金庸群侠传自由度非常高，寻找十四天书，結交江湖朋友，自己选择善恶。续作、同人作品很多，如武林群侠传，三国群侠传等。我很喜欢三国群侠传，带着周瑜貂禅孙尚香五虎将等云游四方。
大富翁操作简单，玩起来轻松，可以和朋友家人一起玩。... 阅读全帖 |
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t*****3
发帖数: 254 | 14 普陀山金银币5000元/套有收购盘；
北斗卫星导航系统开通运行金银币4500元/套有收购盘；
航母辽宁舰金银币5500元/套有收购盘；
青铜器金银币(第1组)4000元/套有收购盘；
云冈石窟金银币16000元/套有收购盘；
五台山金银币5000元/套有收购盘；
天地之中金银币3800元/套有收购盘；
武当山金银币3800元/套有收购盘；
武陵源金银币10000元/套有收购盘；
京剧脸谱彩色金银币(第1组)6500元/套有收购盘；
京剧脸谱彩色金银币(第2组)5500元/套有收购盘；
京剧脸谱彩色金银币(第3组)5000元/套有收购盘；
京剧脸谱彩银币(第1组)2000元/套有收购盘；
京剧脸谱彩银币(第2组)1200元/套有收购盘；
京剧脸谱彩银币(第3组)1200元/套有收购盘；
京剧脸谱5盎司彩银币6000元/枚收购盘；
京剧脸谱5盎司彩金币11万元/枚收购盘；
水浒彩色金银币(第1组)6000元/套有收购盘；
水浒彩色金银币(第2组)4500元/套有收购盘；
水浒彩色金银币(第3组)4500元/套有收购盘；
千年纪念金银币2000元/套有收购盘；
龙文化金银币4000元/套有收... 阅读全帖 |
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t**********k
发帖数: 511 | 15 读史有感（艺术作品和历史）
中国人现在都知道不少历史，谈起来头头是道，只可惜好多都是从电影，电视剧，小说
中来的，那就恐怕要大打折扣。
现在这些东西大行其道，好处是多少要人知道了一点历史，坏处是那会和历史书上有很
大的差距，艺术作品是不能和历史书一样的，那就可不能吸引人。
是好是坏，就要根据各人了。
我在这里只能说几点自己认为是有疑问或则是荒唐的。
“赤壁之战”可是火的很，但这一仗是怎么打的，在哪里打的，甚至打了没有，都存在
着不同的看法。
在电影中，还加了那么多的爱情味精，英雄为美人而战，那是理所当然，自然也吸引人
。男人嘛，见了美女自然要扑上去，那怕是飞蛾扑火，也是美的。至于小命，那是管不
了的，女人看了肯定很爽。
但肯定和历史不合，大小乔无论怎么再有魅力，再怎么美丽绝伦，曹操也不至于为她们
用上几十万大军。曹操南下的目的只有一个，那就是要统一中国，那是他那种人必然有
的英雄梦，于她们无关。
充其量只是如果能把美人弄到手，那当然好，曹操的确好色。话说回来，就算打赢了，
未必能把两乔弄到手。
曹 |
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B****n
发帖数: 6452 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
texasredneck (德州乡巴佬) 于 (Tue Dec 29 12:38:45 2009, 美东) 提到:
读史有感（艺术作品和历史）
中国人现在都知道不少历史，谈起来头头是道，只可惜好多都是从电影，电视剧，小说
中来的，那就恐怕要大打折扣。
现在这些东西大行其道，好处是多少要人知道了一点历史，坏处是那会和历史书上有很
大的差距，艺术作品是不能和历史书一样的，那就可不能吸引人。
是好是坏，就要根据各人了。
我在这里只能说几点自己认为是有疑问或则是荒唐的。
“赤壁之战”可是火的很，但这一仗是怎么打的，在哪里打的，甚至打了没有，都存在
着不同的看法。
在电影中，还加了那么多的爱情味精，英雄为美人而战，那是理所当然，自然也吸引人
。男人嘛，见了美女自然要扑上去，那怕是飞蛾扑火，也是美的。至于小命，那是管不
了的，女人看了肯定很爽。
但肯定和历史不合，大小乔无论怎么再有魅力，再怎么美丽绝伦，曹操也不至于为她们 |
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y***y
发帖数: 198 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
minotaur (牛头怪) 于 (Tue Dec 16 22:40:33 2008) 提到:
中国的地形是北方平原居多，南方江河多，水田多，山地多
历来中国遭受外侵，都是敌方利用自己机动力的优势和强大的军事力量，扫荡整个北方
地区，但是往往最后受阻于江淮一带和南方政权对立
这里面一些较重要的因素有
一，南方政权的稳定和喘息时间
五胡的时候，司马睿政权比较稳定，同时前赵，后赵，并州刘琨，幽州王浚，还有河南
的祖逖互相牵制
北宋的时候，北方有很多抗金的义军，岳家军在战力上也不惧金军
二，水土不服．
很多历史上的北方对南方的进攻，最后都败在这个水土不服上。这个疫病比什么都有效
，动不动就十之五六感染。比如赤壁之战中的曹军，十六国的石勒等等
不过，随着医学的发达，尤其是到了近代，这个的影响因子越来越小。
三，敌方能否有效整合中原的人力物力
比如南宋末年，虽然政权还算稳定，但蒙古借助北方汉族契丹族的人力物力，终于征服
了南宋
明末的时候，以上几点都对满清有利，所以很快清军就打到长江以南，虽然南明方面尽
管 |
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g********n
发帖数: 4809 | 18 古代战争除了少数职业军队，其实真正交战的也就正面的几万精兵，其他都是看热闹的
，赢了一窝蜂上去捡便宜，输了成鸟兽散。那你说淝水之战和赤壁之战最后的决战是怎
么一天打完的？ |
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h**********8
发帖数: 650 | 19 新三国出来了,褒贬不一. 就我通过在网上看帖子观察和朋友交流,窃以为通过评新三国
可以把粉丝分以下几个级别,
各位看官, 有砖轻拍.
老臣级: 大多对连环画三国演义口熟能详, 是老三国演义的铁杆粉丝. 但往往以为:"历
史就是那个样, 你们有什么可创新的, 没得变!" 经典就是那个样,不用改. 他们需要的
是换几个演员,场景道具台词都不用改, 把93版直接克隆一遍, 最好还能把唐老师和鲍
老师的神韵给模仿出来.恩, 对, 就像当年翻拍 <野火春风斗古城, 渡江侦察记> 一样.
骨灰级: 此类粉丝大多80后. <三国志><演义> <魏晋春秋>《通鉴》<曹操大传>， 大都
看过几部， 知道写史不易， 史书尚且不一，何苦刁难今人。 喜欢玩游戏的朋友大都
玩过 吞噬天地， 赤壁之战， 黄巾之乱， 霸王的大陆， 曹操传，赵云传，三国群英
， koei三国系列直到十一。动画片嘛， 苍天航路啊， 衡山光辉的连续剧啊， 英雄的黎明，
燃烧的长江 辽阔的大地。里边关于还有个干女儿，还有神仙呢。那小日本胡编乱造，怎么没
被骂死呢？
所以，这部分人也不会对一些情节太过挑剔。 相反， 大多认为情
节编的较紧凑 |
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d********f
发帖数: 43471 | 20 曹魏的优势被你们大大夸大了，其实曹魏地虽广，但是从黄巾之乱开始，战乱就没停过
，人口生产凋敝的很，这点上传统认为曹魏比吴蜀只和还强大的想法是根本不成立的，就赤壁
之战的研究文献来看，曹魏对荆州军都没有绝对的优势，所以如果当时荆州联吴的话，
曹操连荆州都未必拿得下。曹魏真正强大是靠采用司马的屯田策，经过很多年的休养生
息才恢复过来的。所以我一直认为蜀汉亡于诸葛亮，Y得整天穷兵黩武，把好好的蜀汉
折腾死了 |
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h*******2
发帖数: 734 | 21 大学时坐第一排藏在课桌下偷读竖版的三国,为书中的权谋机辩着迷.多年后, 从读小人
儿书版的三国,这次是为书中的残忍感叹. 除了赤壁之战,几乎每节都有肢解的描述,惨
不忍睹.尤其是吉平之死一节, 残忍至极. 悲哉,痛哉! 可叹自古以来的君君臣臣,成王
败寇,三教九流,无一不扼杀着对人性'尊重'的理念. 固然生存资源的有限,淡化了'尊重
'的意识,然中国人是爱读史的, 这么多的书史又无不提醒着古来有训....如何的不残忍
啊!
四套名著小人儿书,水浒更甚.西游记为悟空叫屈,红楼梦为宝玉喊冤...哀... |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 东吴认为赤壁之战是他们救了刘备集团,认为刘备是像徐州的吕布,荆州的张绣那样是寄
寓在他那里的,所以他们自认为拥有一切权益. 这个在法理上大约是对的,但是情理上似
乎不是这样。
当时东吴放弃南郡，有其不得已的理由，因为等于是他们替刘备顶住曹魏的压力，所以
他们不干。
其实东吴趁刘备取西川之机已经发兵攻荆州了, 所谓讨要,其实就是趁人之危而已。否
则，为啥不在刘备诸葛亮等还在荆州的时候讨要？为何不在刘备整备好西川时讨要？ |
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a*****c
发帖数: 2086 | 23 诸葛亮的成语
闭门思过
不求闻达
不知所云
草船借箭
豺狼之吻
成败利钝
赤壁之战
初出茅庐
淡泊明志
方寸已乱
伏龙凤雏
肝心若裂
苟全性命
汉贼不两立
集思广益
计日而待
既生瑜，何生亮
俭以养德
鞠躬尽瘁，死而后已
开诚布公
空城计
力排众议
临危受命
凌上虐下
龙盘虎踞
龙骧虎视
七擒七纵
任重才轻
如虎添翼
如鱼得水
三分天下
三个臭皮匠，顶一个诸葛亮．
三顾茅庐
三足鼎立
上楼去梯
舌战群儒
识时务者为俊杰
受任于败军之际,奉命于危难之间
思贤如渴
所向无敌
万事具备只欠东风
妄自菲薄
危急存亡
我心如秤
胸中鳞甲
游辞巧饰
欲擒故纵
众难群移
作奸犯科
坐以待毙 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 24
再来厚着脸皮评论一下
闭门思过， 出自汉书·韩延寿传，不算。
不求闻达，不算，不是具体事迹。
不知所云，不算，不是具体事迹。
草船借箭，算
豺狼之吻，是成语吗？
成败利钝，不算，不是具体事迹。
赤壁之战 ，是成语吗？
初出茅庐，算
淡泊明志 ，不算，不是具体事迹。
方寸已乱，不算，不是具体事迹。
伏龙凤雏，算吧
盖世无双，请提供出处，否则不算。
肝心若裂，不算，不是具体事迹。
苟全性命，不算，不是具体事迹。
汉贼不两立，不算，不是具体事迹。
集思广益 ，不算，不是具体事迹。
计日而待，不算，不是具体事迹。
既生瑜，何生亮，算
俭以养德，不算，不是具体事迹。
鞠躬尽瘁，死而后已。这个要算。虽然是伪作，但是已经形成武侯的标签了。
开诚布公， 算。《三国志·蜀志·诸葛亮传·评》：“开诚心，布公道。”
空城计。算。
力排众议，请提供出处，否则不算。
临危受命，算
凌上虐下，不算，算项羽事迹 |
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c***c
发帖数: 21374 | 25 汉献帝其实非常可惜。绝对不是一个碌碌之辈。
曹操其实也还算可以了，至少一直到赤壁之战的时候还是很衷心于汉室的。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 刘备是开国君主里面少有的仁义之主。三国里面曹操孙权都有若干不光彩的屠城记录，
就刘备没有污点。这一点非常不容易，尤其在那个钱和粮极其缺乏的乱世。后来蜀汉被
灭了，为刘备隐晦也没啥条件。最典型的就是赤壁之战，荆州数十万民众宁可跟着刘备
逃亡，也不肯归顺奉天子讨逆代表正统的曹操，简直是一片日本鬼子来了的气氛。刘备
也不是像刘虞那样讲仁义迂腐得过了头，该抢荆州和益州的时候也不犹豫。要说缺点，
就是厚黑差了点，要能够再心狠手辣卑鄙无耻一点就好了。
刘备的性情，可能和他早年做小买卖有很大关系。做小买卖需要察言观色，揣摩顾客心
理，才能把货物推销出去。家境不好，让他能够和底层人打成一片，至少有共同经历；
求学的经历(不知道学费是不是做小买卖赚的)又能够让他能在上层的圈子里混。
关羽则可能出身很苦(甚至可能是黑道出身），所以能和士卒打成一片，练兵很厉害，
刘备诸葛亮两次把精兵带走后，还能靠着半个荆州欺曹仁灭于禁威震华夏。因此也瞧不
起那些没啥本事的上层人物。
张飞可能是富二代，了解底下人的各种小人勾当，所以不把底下的人当人，却能尊重所
谓的君子。
现在想来，为何黑社会推崇关羽，而不是岳飞，虽然他们都... 阅读全帖 |
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p********6
发帖数: 1339 | 27 楼主，我和你想的基本一致。如果曹操赤壁之战获胜，并在十年内一统天下，中国可以
走上一条完全不同的道路。当时南方经济受到的破坏比北方小得多，曹操能在当时如此
艰难的情况下都能重整北方，如果以小代价统一南方，中国经济有机会迎来快速回复。
但很不幸没有成功，而且遭黄巾军和军阀混战破坏最小的地方（荆州、汉中）也都沦为
了前线。其实三国相持时期已经为后来西晋的崩溃埋下了祸根。
站在后来者的角度看，曹操毫无疑问是那个时代的引领者和大英雄。一直到唐朝这都是
主流观点。因为经历过两晋胡人侵扰以及南北朝的纷争，那个时代的人能够切身体会到
曹操这种强力人物的价值。自北宋民间开始尊崇刘备集团，形成了中国人对历史的最大
误读。北宋是门阀政治彻底倒台，平民政治崛起的第一个王朝，士大夫和平民阶层都涉
世未深，无法理解曹操以强力手腕治天下的做法。实际上曹操裁抑豪强启用寒族，按理
说应该更得到平民阶层的拥戴，但为何恰恰相反呢？
我理解的原因，是因为宋朝新的平民士大夫阶层在理想上继承往昔贵族的社会责任感（
以天下为己任），但在实际事务上却无法像贵族门阀一样集中资源，所以他们追求的是
一个可以让士大夫阶层尽量团结一致的共... 阅读全帖 |
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a********t
发帖数: 4508 | 28 草船借箭这个放在谁身上都这么假的故事，还老有人信。中国的历史，百分之九十是秽
史。
中，掉转船身，曹军也很配合地再次发箭，直到另一面也射满了箭，孙权才坐着船离去。
功立业”，还有一种说法是“建立帝王之大业”。
以“六朝古都”并不是从这年算起。但对建业的影响是深远的，孙权在楚国金陵邑的故
址石头山上筑城，名叫石头城，作为军事要塞，也就是现在清凉山一带。南京的政治、
经济中心以前一直在秣陵，此后渐渐移到了现在市区位置。
备如离婚，渐行渐远，直至彻底交恶。当然其中有交错，与曹操翻脸的时候必定与刘备
笑容迎脸，与曹操消停一会必定和刘备大打出手。就像“斗地主”一样，没有永远的朋
友，只有永远的利益。
只是主角都换人了。《三国演义》中“草船借箭”的故事主角是诸葛亮，但这是作者罗
贯中虚构的，故事的原型其实是孙权。
长江以西，孙权为了防守曹军建立的军事据点。曹操以张辽、臧霸为先锋，号称有40万
人。但他们有心理阴影，上次赤壁之战吃的苦头大了，害怕悲剧再次上演。张辽越走腿
越软，到了半途还想撤兵回去。臧霸心里也抖豁，壮着胆子给张辽打气：曹公会安排好
一切的，怎么会扔下我们不管呢?千万不要怕。
，迅速... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 都说三国里面诸葛亮最猛了，三国演义更是把他吹嘘到神人的地步了。其实
司马懿才是最叼的，诸葛亮充其量是一个二流货色。除了隆中对的时候分析了下天下局
势，赤壁之战出了点主意以外基本上没有太大作为。蜀国在诸葛亮的带领在越来越差，
终于成为最先灭亡的国家，司马懿的水平就高出很多，司马懿活着的时候能够打败魏国
所有反对他的大臣，并保持对于蜀国进攻的压制，死后还铺好了路让子孙后代登上帝位
。其实，三国时代，海内分崩，大家都是想闯一番功业的，忠诚的观念也是一时一地。
不可否认的是诸葛亮也有和司马懿一样篡权的野心，只不过诸葛亮没有机会罢了。诸葛
亮事必躬亲，每一个小事都不放过，造成了人才断层，大量人才得不到锻炼，形成了，
蜀中无大将，廖化作先锋的悲剧；蜀国初立之时坐拥五虎上将，其他军事干才不计其数
。而且诸葛亮嫉贤妒能，排除异己，北伐很多失败都是他人为造成的，魏延的悲剧还不
是白塔所赐。
所谓空城计，后人说诸葛亮多牛逼，其实恰恰相反，司马懿是故意装作中计
的，因为他知道如果诸葛亮死了他也活不久，魏国大把人要杀他，就是因为他能够扛得
住诸葛亮才留着他。诸葛亮的一生... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 历史版应该把军史作为一个重要部分予以发掘。
土木堡之变可以讨论，赤壁之战可以讨论，第五次战役也可以讨论。 |
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T****M
发帖数: 1913 | 31 Happy New Year! Happy Holiday!
节前发30个包子！！！
鲁迅曾经说过：“曹操是一个很有本事的人，至少是一个英雄。”毫无疑问，曹操是东汉末年的大政治家、文学家，笼络一批乱世英才谋臣策士，就其个人军事才能，不少人认为他是杰出的军事天才，《三国志》的作者陈寿曾评价其能“该韩白之奇策”。但也有人认为称其为大军事家颇有逊色，因为他在一般战斗中多次有投降逃跑的打算，特别是在赤壁之战更是成其耻辱柱，三国演义中更是将其描绘的十分不堪。
各位评价下 |
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r***l
发帖数: 9084 | 32 东南没马，平原战斗怎么都不行。平原和一般丘陵北方精锐骑兵基本可以为所欲为，张
辽手下几百骑兵就可以横冲直撞东吴步兵。东吴nb之处就是陆逊和陆抗。
后来晋灭东吴，东线的东吴军队也算是有些战斗力，阻止对岸的晋军东线主力过江也是
有把握的，可无奈晋军上游水军巨舰顺流而下，没有陆抗，实在是挡不住，东西两路晋
军要是回师长江，这仗就没法打了。东线吴军主动过江与晋军东线精锐打陆地决战，冀
望一战击败东线晋军主力，西线晋军也自然退却了。吴军王牌的丹阳步兵三冲晋阵，晋
军岿然不动，陆战实力高下立判。吴军全军溃退，主将战死。即使这样，东线晋军仍然
不敢过江，可见赤壁之战的威慑力量。直到西线晋军战舰来到石头城，东吴才完蛋。 |
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L******f
发帖数: 5368 | 33 天下大势，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。
美中俄三分天下，东西均衡，将是未来世界
几十年的格局。欧洲没落不可避免。
叙利亚-土耳其之战将是定三分天下的
赤壁之战。 |
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a*****o
发帖数: 345 | 34 还有一个，古文“赤壁之战”，老师要求全文背诵。那么长的段子，居然真的背下来了
。现在还记得“初，鲁肃闻刘表卒，言于孙权曰：”荆州与国邻接，江山险固，沃野万
里，士民殷富，若据而有之。。。“。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 35 债务崩盘的山东模板：中国经济窘境的一面镜子
2017-03-30 08:28
111
✦ 一、
上个月去美国、欧洲路演了一圈，几乎所有外资基金都对中国低配。问原因，基本
是同一个担忧：中国经济到底硬着陆了没有？
我告诉他们，从GDP数据看，中国经济应该已经进入了“L”型中的那一横，算筑底
了。
但多数听众会不以为然，纽约的一个基金经理这样表述他的低配逻辑：没有哪个国
家的经济在债务问题解决之前就能涅槃重生的，08年的美国是这样，09年的欧洲也是这
样，因为负债恰恰代表着旧经济锁定的资产和资源存量，是新经济地基上的地雷。你们
中国并不比我们幸运或者高贵。这次，轮到你们了。
末了，他提出了一个疑问：你真的知道中国企业与地方政府的真实负债水平吗？它
们被遮盖得那样严实。新经济大厦能在地雷阵上建起？
我无言以对：因为我知道他戳的正是我们试图忽略，甚至故意遮掩的痛点。
✦ 二、
我们传统看法里，山东与东北，除了当年闯关东有一定关系外，其他几乎天壤之别
。东北是一个被上帝抛弃，经济看不到希望的老工业基地，而山东却是中国三大经济发
动机省份之一，它几乎就代表着中国经济的活... 阅读全帖 |
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k***n
发帖数: 1557 | 36 姓文的结局都不好。
文丑稀里糊涂被关二砍了。文鸯被灭族。
文聘被刘备指着鼻子痛骂背主之贼。赤壁之战被黄盖射了一箭。曹操大宴铜雀台时打了
次酱油，然后就消失了 |
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s****c
发帖数: 11300 | 37 恰恰相反
现代基因学研究 发现汉族的血统非常纯正 甚至南方汉族和北方汉族的基因差别比日本
大和民族内部的基因差别都要小 这个事实跟中华民族悠久的历史和多次民族融合（被
外族统治）的事实是相悖的
仔细想想就会发现，这种矛盾的来源，其原因只有一个，就是现代在世的汉族人口，其
祖先是从很少的人口繁衍而来，只有这样才能保证基因非常小的差异性
中国历史上汉族人口大规模的减少（50%以上）不少于10次 列出几次耸人听闻的种族大
灭绝（摘自《历史不忍细看》）：
http://news.ifeng.com/history/1/jishi/200809/0925_2663_803458.shtml
4.三国鏖战
公元156年，人口5007万。经过黄巾起义和三国混战，公元208年赤壁大战后的全国人口
为140万，公元221年人口下降到90万，损失了98.3%。诗人描述为“马前悬人头，车后
载妇女”、“白骨露于野，千里无鸡鸣。生民百余一，念之断人肠”。公元208年赤壁
之战，曹操说汉末三国大动荡后活下来的人，只是原来人口的1%！一直到公元265年，
三国人口总计才767万。
10.金、元灭两宋
宋宣和三年（... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 债务崩盘的山东模板：中国经济窘境的一面镜子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 2 08:47:50 2017, 美东)
债务崩盘的山东模板：中国经济窘境的一面镜子
2017-03-30 08:28
111
✦ 一、
上个月去美国、欧洲路演了一圈，几乎所有外资基金都对中国低配。问原因，基本
是同一个担忧：中国经济到底硬着陆了没有？
我告诉他们，从GDP数据看，中国经济应该已经进入了“L”型中的那一横，算筑底
了。
但多数听众会不以为然，纽约的一个基金经理这样表述他的低配逻辑：没有哪个国
家的经济在债务问题解决之前就能涅槃重生的，08年的美国是这样，09年的欧洲也是这
样，因为负债恰恰代表着旧经济锁定的资产和资源存量，是新经济地基上的地雷。你们
中国并不比我们幸运或者高贵。这次，轮到你们了。
末了，他提出了一个疑问：你真的知道中国企业与地方政府的真实负债水平吗？它
们被遮盖得那样严实。新经济大厦能在地雷阵上建起？
我无言以对：... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 ✦ 一、
上个月去美国、欧洲路演了一圈，几乎所有外资基金都对中国低配。问原因，基本
是同一个担忧：中国经济到底硬着陆了没有？
我告诉他们，从GDP数据看，中国经济应该已经进入了“L”型中的那一横，算筑底
了。
但多数听众会不以为然，纽约的一个基金经理这样表述他的低配逻辑：没有哪个国
家的经济在债务问题解决之前就能涅槃重生的，08年的美国是这样，09年的欧洲也是这
样，因为负债恰恰代表着旧经济锁定的资产和资源存量，是新经济地基上的地雷。你们
中国并不比我们幸运或者高贵。这次，轮到你们了。
末了，他提出了一个疑问：你真的知道中国企业与地方政府的真实负债水平吗？它
们被遮盖得那样严实。新经济大厦能在地雷阵上建起？
我无言以对：因为我知道他戳的正是我们试图忽略，甚至故意遮掩的痛点。
✦ 二、
我们传统看法里，山东与东北，除了当年闯关东有一定关系外，其他几乎天壤之别
。东北是一个被上帝抛弃，经济看不到希望的老工业基地，而山东却是中国三大经济发
动机省份之一，它几乎就代表着中国经济的活力与实力。
但当我们还天真地以为债务爆煲只是东北这种特殊地方的特殊现象时，中国经济大
... 阅读全帖 |
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V**********1
发帖数: 24381 | 40 以赤壁之战赞我，实不敢当；只不过练的确是运筹帷幄之中，决胜千里之外，断然不是
血溅五步之剑。
受。 |
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B*****g
发帖数: 34098 | 41 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: weidong (伊拉克学习小组副组长), 信区: PDA
标 题: 无责任转贴: 百度云端70G小人书
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 28 23:29:02 2012, 美东)
转自WEIPHONE网.
milkqiuxiao
[milkqiuxiao]
级别: 青苹果
原帖是本版块的某个精品贴，因为115已经不开放大众分享了，只能vip下载，原帖的链
接基本已经失效
现在给出的是百度网盘的下载地址
链接:http://pan.baidu.com/share/link?shareid=147053&uk=3137568564 提取码:bmsy
-----------------------------
好消息是东西目前还在. 坏消息是百度HTTP下载巨慢. 当然你可以申请免费帐户, 转到
自己网盘下慢慢同步, 但是免费只有4G, 所以要分N次下. 你也可以升级付费100G帐户
一次解决, 500民币一年. 但是百度钱包只能用国内手机号支付, 我没有研究出来国
外如何弄.
不过无所谓, 老夫化了两小时候, 把... 阅读全帖 |
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S******s
发帖数: 76 | 42 很多很多。我喜欢在这里生活，这是一座丰富的城市，有你生活所必须的一切。有温暖
的天气，有很多我喜欢的餐馆，有支持我的球迷，有丰田中心，有和我一起努力了五年
的队友。所有的这一切我都会怀念。五年是一段不短的时光，会给人的生活留下很多印
记。
这是退役之时巴蒂尔对于他所效力五年之久的火箭的评价。他爱休斯顿，他在休斯顿成
为了那个既君子又亡命的球员，他在场上，不能像超级巨星那样，得分如探囊取物般容
易，但他在场上，仿佛那支火箭，更加有凝聚力，姚麦时期的红色火箭，因为有肖恩·
巴蒂尔的存在，才显得那么光彩照人。
2009年5月4日。西部半决赛，火箭对阵湖人第一场。之前，火箭4:2干掉了开拓者，打
破了姚麦时期的季后赛一轮魔咒。只可惜，麦迪因伤只能作壁上观，那时的火箭，罗恩
·阿泰斯特还没改名叫世界和平，姚明是顶梁柱；阿隆·布鲁克斯最好的几年，路易斯
·斯科拉，卡尔·兰德里都还在当打之年。肖恩·巴蒂尔，是火箭绝对的防守核心以及
，外线稳定的输出点。
他们在半决赛面对的是常规赛65胜17负，胜率接近80%的洛杉矶湖人。原以为，比赛会
朝着那年的冠军湖人倾斜呈一边倒的局势，但火箭誓死抵抗，众志成城，... 阅读全帖 |
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l********r
发帖数: 684 | 43 滚滚长江，淘尽英雄，纵横八方诸侯；
故国神游，多情应笑，独爱江东孙吴。
东吴的强盛和精彩，离不开少主的英明，更有四大都督的谋略。两年前一场浩劫，我狮
风雨飘零，然而起先并不被看好的AD几番妙手，点将请帅，奄奄一息中我狮竟然辗转腾
挪，金戈铁马中有了些卷土重来的生气。
周瑜 - Bill O'Brien
他的到来让我狮的进攻耳目一新，QB-TE-WR数据封杀大十；当然，最了不起的是灭国之
际，挺身而出，保住了一方铁血江东子弟，乱石穿空，惊涛拍岸，屡屡以少胜多，犹如
赤壁之战。谈笑间，Coach of the year当之无愧。
鲁肃 - Larry Johnson
虽然不如其他都督声明显赫，但十八载忠心耿耿，更于危难之中忍辱负重，上辅周瑜，
下荐阿蒙，乃我狮精神基石。有他在，我狮就觉得稳。喜欢一个人不一定是因为他的才
气，但尊重一个人肯定是因为他的品行。Larry Johnson，请不要走。
吕蒙 –James Franklin
出身草根，浪迹天涯，一番勤学苦练，率Vandy杀出难如登天的宇宙联盟，惊艳于江湖
。士别三日，当刮目相看，得到我狮帅位，是对JF的肯定；爱兵，敬业，能文善武，让... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 148 | 44
8。曹丕明明在守许昌，没有随军出征，后来曹操兵败班师他带头出城迎接。可是曹操在前线斩了蔡瑁，谁去蔡家吊的孝？曹丕！
9。孔明要周瑜取“乔国老”二女献给曹操，然后佯装无知。“国老”都叫出口了，这装糊涂太失败了。
10。关公义释华容道本来就是编造以表现关公义气。赤壁之战曹军虽大伤元气，但未损一员大将，曹操自己当然更没有性命之忧，三国演义就以“夜观天象，曹操命不该绝”解释。这新三国编剧太TM自信了，居然费了老大劲来试图解释东吴和刘备都不想杀曹操。一定要把假的说成真的。 |
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t********6
发帖数: 1728 | 45 你倒是很像在舔高希希的PY，而且还舔的很爽，赫赫。
1。你丫要是就惦记着美女，去看红楼梦啊，糟蹋三国做什么。
2。关于黄盖的腿伤。《三国志·武帝纪》记载："秋七月，公南征刘表，八月，表卒，
其子琮代，屯襄阳，刘备屯樊。九月公到新野，琮遂降，备走夏口。公进军江陵。"苦
肉计最早也得是建安十三年(208年)九十月的事情，赤壁之战在十二月。伤筋动骨100天
，黄盖那么老，要健步如飞，怎么也 得是建安十四年一二月的事情。你丫多读些书，
别就像一文盲乱吠。
3。关于七星坛到江边，这种无聊的小乔的出场，正是显示了诸葛亮的百密一疏。诸葛
亮都算到了周愉要杀他，最后的安排还有如此之疏漏，要是小乔不出现呢，诸葛亮不就
被切了吗。
4。关于连环计，你丫的意思是庞统告诉于禁? |
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t******n
发帖数: 2939 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
timeonly (圆满) 于 (Sat Jul 30 14:27:42 2011, 美东) 提到:
这次动车出事故，铁道部种种弱智表现的根本是原因是为了尽快恢复通车。起因是之前
京沪高铁因故障不断晚点，铁道部承受了巨大压力。盛光祖这个猪一样的庸官脑子一时
拐不了弯，以为出了事故，只要立即通车就是功绩。
这傻帽就不想想，死人了，事情的性质就不一样了。你现在首要目的是要救人，要把尸
体，个人财物保管好，把家属安置好。盛光祖脱离社会，脱离群众没有搞清楚事情的厉
害关键，这是当今很多中国高官的常见病。但是这并不能说他们把人民的利益放在心上
，而是他们错误的理解了人民的利益。
有些人利用铁道部的错误，试图浑水摸鱼，夺共产党的权，虽然其中很多人并没有意识
到他们这样做会带给全国人民巨大的灾难，但是我还是要提醒这些人，社会是一个系统
工程，改弦易辙往往造成巨大的人员伤亡，社会财富浪费。共产党再不济，他至少还在
维护整个社会正常运行。如果大家能够客观比较一下，中国的现状虽然不算美好，但是
也远远好过世界上大部分... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 248 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
miny (bee happy) 于 (Sat Mar 3 05:28:41 2012, 美东) 提到:
有人在吗？
☆─────────────────────────────────────☆
Mright (I am right) 于 (Sat Mar 3 05:42:27 2012, 美东) 提到:
要死人还是活人
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miny (bee happy) 于 (Sat Mar 3 05:48:32 2012, 美东) 提到:
你就可以了
☆─────────────────────────────────────☆
Mright (I am right) 于 (Sat Mar 3 05:55:21 2012, 美东) 提到:
我是死的还是活的
☆─────────────────────────────────────☆
miny (bee happy) 于 (Sat ... 阅读全帖 |
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p********d
发帖数: 1007 | 48 多年没看过了，但是当年韦边三绝，所以还可以姑且一试。
1.A
2.B (既然是谈三国演义，就不要扯正史了吧？）
3.A (孙坚拿到的玉玺，应该算他吧？）
4.A
5.D
6.浪花淘尽英雄
7.曹操和刘备（这个也太简单了吧？）
8.五丈原（星落五丈原）
9.周仓（赵云从山寨里带来的那个）
10.白帝城
11.真忘了，太偏了吧？起码给个选择题啊！
12.汉献帝
13.周瑜，诸葛亮（这个不知道的人应该去面壁）
14.火烧博望坡，火烧新野。
15.夏侯惇
16.许攸
17.不是
18.张飞家里
19.是的
20.请给个联接
21.请给个联接
22.C（这道题出得不知所谓）
23.C（这道题关三国演义什么事？）
24.A
25.B
26.A
27.B
28.C
29.$#&$(#&()*)#&$
30.不知
31.徐庶
32.诸葛亮/庞统
33.许攸/淳于琼
34.刘禅/乐不思蜀
35.未能出祁山而定中原
36.徐庶/诸葛亮
37.赤壁之战，庞统设计诓曹操，被徐庶看出并求教庞统脱身之计。出题的人到底是想
让人回答庞统和曹操，还是庞统和徐庶？“连环计”到是由徐庶叫出来的。
38.黄忠
39.@&* |
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s***y
发帖数: 7034 | 49 其实我觉着除了和小乔相关的那些，这个赤壁之战拍得还行，曹操的塑造和大篇幅的分
析孙刘两家都不愿杀曹，还是有一定可取之处的。那些给小乔加的戏让我只能很无语很
正常地怀疑演员有背景，有JQ。。
周瑜的塑造嘛，虽然我看得郁闷，但只能说人是忠于原著。。
奉献张今天看的惹我欢笑的一幕。。 |
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