发帖数: 1 | 1 别扯淡了，先不说马丁路德提不提倡种族平等，首先美国自由派越来越多，不信任何宗
教，其次大量移入的拉丁裔移民都是天主教徒，剩下新教徒里是福音派最多，路德宗的
新教徒能占美国的1%？ |
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l****z
发帖数: 29846 | 2
根据评论家Per Gudmundson的估计, 瑞典至少有1,500名伊斯兰极端分子、其中100~
200人与恐怖袭击有关联。过去两年间, 该国有30多名索马里裔加入了al-Shabaab(基地
组织索马里分支); 2010年12月, 斯德哥尔摩遭受两起爆炸袭击。
在瑞典第3大城市Malmo, 穆斯林人口疯涨, 比重已占1/4; 犹太社区的规模只有20年前
的一半、不断受到恐吓。当CBN(Christian Broadcasting Network)前去作专访时, 没
有一个犹太领袖敢上镜, 大屠杀幸存者Judith Popinski说“中东的仇恨已经来到了马
尔墨”。
在Rosengard的穆斯林聚居区, 70%成年男性无业, 暴力犯罪已经完全失控; 公职人员进
入这个区域全都要武警保护。
北欧的“伊斯兰学校”也是一大毒瘤。09年六月, 挪威的一个伊玛目(Imam)被警方逮捕
, 他用藤条打学生(6~12岁的)、还拧耳朵; 这种暴行自02年就开始了, 在清真寺里他更
是肆无忌惮。政府执法人员怀疑其它Imam也在虐打儿童, 这个问题不仅存在于北欧, 英
国有记者潜伏于伯明翰的宗教学... 阅读全帖 |
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a********g
发帖数: 283 | 3 st.paul 是基督教路德宗的大本营
梅表采访技术官僚时，他说在加st paul 的数据。如果是真的，那么这些数据应该对老
船有利。
不过最主要的还是穆斯林难民多，否则今年MN是翻红的 。 |
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r**t
发帖数: 115 | 4 聖地雅歌天主教華人團體(SDCCC) , 將在二月廿一日〔星期日〕舉行春節敬天祭祖彌撒
，共度新春佳節！
二零一六年二月廿一日〔星期日〕 下午一時三十分
Sunday, February 21, 2016
1:30 彌撒
2:30 敬祖典禮
3:30 舞獅慶祝 及 茶點招待
4:00 新春特別講座：天主教 與 基督新教的異同
話題包擴：教會簡史，教會現狀，常見教派(路德宗，圣公会...)的特質
Location:
聖地雅歌天主教華人團體(SDCCC)
St. Thérèse of Carmel Catholic Church
4355 Del Mar Trails Rd, San Diego, CA 92130 |
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s********n
发帖数: 1231 | 5 第十四章 福音论坛（一） Christ.bbs.net和李思怡禁食活动
“大陆基督徒论坛”的事说得差不多了，现在终于轮到说我开的“福音论坛”Christ.
bbs.net.我开“福音论坛”的最大的原因是因为我在“加拿大移民论坛”发帖子的时候
，发现那里的人几乎对福音一点都不知道，包括一些已移民过来的一些人，心里就着急
，就想开一个论坛对他们传福音，其实那时我对福音的整体内容也不清楚，可是心里着
急到又没办法，连睡觉都在想这件事，2003年的一天中午，我从床上起来，我说不行，
我得开一个福音论坛，可是心里还是有点怕的，在无神论政党独裁统治的国家，传扬和
共党信仰相反的福音，历史上的那些右派的下场我是知道的，可是不开，心里又很憋得
慌，心想，该死卵朝天，不死再过年，开。就花了300多元年费开了“福音论坛”。
徒 17:16 保 罗 在 雅 典 等 候 他 们 的 时 候 ， 看 见 满 城 都 是 偶 像 ，
就 心 里 着 急 。
于是就叫了几个在加拿大移民论坛认识的网友来帮忙管理论坛，其中就有Arthur，刚开
始的时候并没有叫他来管理，因为刚开始的时候，我认为他是“三自教会”出来的，... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 6 第二十九章 请读我推荐的书目
在接着写下文以前，先在这里作一个警告，因为本文主要曝露了两个集团，一个是《旧
金山共识》集团，这个已经很清楚的了，《旧金山共识》是出自魔鬼的，任何为之辩护
的人都是在为魔鬼作工！任何人因此对我的攻击我都认为是来自魔鬼的，不管他是谁，
不管他装得多有爱心，还是任何面目，只要他的目的是想攻击我，我都认为是来自魔鬼
的！如果攻击者自己认为是信主的，我劝这些人先读完下面的书或文章后，再对照《圣
经》自己思量吧。他们是：
1．王明道的《我们是为了信仰》；
2．以巴弗文集；
3．以巴弗《中国教会的毒疮越烂越大》
4．李大卫《请收回旧金山共识》
5．李大卫，任不寐，远志明及范学德四人间的通信。
6．徐静听《里应外合》
7、本文
如果读完成还不明白，还是先祷告读经几年后再说吧。
而对于那些也自称是“信主的”明明看得懂上面我推荐的书目，还不知悔改和死活地还
要攻击我，我只有《圣经》里的一句话要送给这些魔鬼的子孙们：
路 加 福 音 13:4 从 前 西 罗 亚 楼 倒 塌 了 ， 压 死 十 八 个 人 ， 你 们 以
为 那 些 人 比 一 切 住 在 耶 路 撒 冷 的... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 7 路德宗好像对音乐比天主教更重视，出的音乐也更好。
days
人： |
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E******u
发帖数: 3920 | 9 那是老马的大字报，呵呵。目前天主教和圣公会和路德宗关系不错，不过和calvinist
的关系尚待改善。 |
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y*****g
发帖数: 1822 | 10 哈哈哈哈 ...
发信人: bos (Bart), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 清末民初《圣经》的各类方言译本 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 24 10:11:33 2012, 美东)
你是路德宗……
南怀仁是圣母圣心会的吧，好像是在蒙古内蒙一代传教。那时候不同区域由天主教
不同组织承包，好像北方是本笃会，南方耶稣会，还有道明会在哪儿给忘了，圣母圣心
会是比较新的组织。 |
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t****v
发帖数: 9235 | 12 被余杰吹捧仁爱的基督徒马丁路德是怎么叫嚣杀戮犹太人的
余杰不学无术，狂舔基督徒，抱粗腿找靠山，结果自打耳光
（ZZ新语丝）
一、提议余杰改名余蠢。因为名过其实，古人之耻，何况名不符实乎？
二、在bbsland上看到余杰的最新大作：《劝大家不要做中国人的孩子》。
讲诉了德国教徒汉斯如何反对纳粹的故事。
引用一段：
汉斯兄妹都是虔诚的基督徒，基于他们的基督信仰 ...... 以爱国的名义去
杀戮犹太人、去侵占他人的家园、去消灭残疾人、去压制一切不同的意见，不是
爱国，乃是害国。......对于汉斯兄妹来说，爱国也就意味着爱那些集中营里的
犹太人，爱那些焚尸炉中的残疾人，爱那些被“国家”所扫除和消灭的人。
---------------------------------------------------
请余杰打开圣经,翻到《申命记》第7章，读第1到第2节：
7:1 耶和华你 神领你进入要得为业之地，从你面前赶出许多国民，就是赫
人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人，共七国的民，
都比你强大。
7:2 耶和华你 神将他们交给你击杀，那时你要把他们灭绝净尽，不可与他
... 阅读全帖 |
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t****v
发帖数: 9235 | 13 纳粹的支持者绝对不是真正的爱国者，“白玫瑰”的成员们才是真正的爱国
者——对于他们来说，祖国“是”什么呢？祖国是由马丁·路德、贝多芬和歌德们的身
影组成的，祖国是历史与文化，也是自然与泥土，更是农夫与工人；那么，祖国又“不
是”什么呢？祖国不是希特勒与戈培尔，不是法西斯主义，不是党卫军与集中营。 --
余杰
余杰狂舔的马丁路德是什么人
马丁·路德论圣战：
在这样的战争中，放心地去掐死敌人、掠夺、放火、做一切有害的事，直到
敌人被战胜，这也是基督精神的、爱的做工。尽管掐人和抢劫看起来不象是爱的
做工，并且头脑简单的人会因此而认为，这不是基督精神做工，不该由基督徒来
干，但是，这实际上也是爱的做工。
马丁·路德谈政治：
这个世界上的王公就是众神，普通人是撒旦。
宁可让暴君百次对人民不公，不能让人民一次对暴君不公。
布道人是最大的凶手……我，马丁·路德，在动乱时杀死了所有的农民，因
为是我让人去杀他们的。他们的血都在我的脖子上。但是，我要提醒注意我们的
主和上帝，是他命令我这么说的。
马丁·路德谈坚信和战争：
预测未来的战争不是我们的事，我们只需要虔诚地信并承认主。如果由此引
发了战争，那... 阅读全帖 |
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p*******w
发帖数: 1381 | 15 基督不是有路德宗吗？以后结婚生娃的佛教徒统统叫永信宗。 |
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s*********t
发帖数: 600 | 16 什么是“听懂”音乐？
http://www.douban.com/group/topic/16194009/
2010-12-06 15:56:18 来自: Kakadu
我觉得“懂”就等于获得信息。音乐是一种交流，作曲家有意无意地想告诉你一些事情
。至少他在用声音达到一些目的。音乐作为一种艺术(art)，是有很多技术(art)层面的
问题的，如曲式，和声，对位，节奏等。技术就是作曲家用以传达信息或建造某个东西
的载体和材料。当然这些东西什么都不知道，也肯定是能懂得一些甚至很多东西的，但
也可能会有不同程度的信息损失，程度视你听的是什么曲子而定。有些曲子预设你有很
多知识，有些就对你没有那么高要求。比如像舒伯特的有些音乐我觉得不需要太多的预
备知识就能得到很多信息。巴赫的B小调弥撒，赋格的艺术，哥德堡变奏曲，平均律等
，都是写给音乐家的，有论文和教科书的性质，而且是最高级的教科书，就像高级微观
经济学一样，当然预设你学过中微和微积分。但他的康塔塔就是给当时一般路德宗教徒
写的，预设他们很熟悉当时的路德宗的音乐。而贝多芬有很多写给观众的作品，没有什
么知识你就能得到很多东西，但有了知识你... 阅读全帖 |
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s*******t
发帖数: 8 | 17 发信人: benzy ( ), 信区: Belief
标 题: 新教 protestantism(转载)
发信站: 北大未名站 (2003年07月03日00:02:50 星期四), 转信
【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
新教
路德宗、归正宗、安立甘宗、卫斯理宗、公理宗、基督复临派、真耶稣教会、普救派 |
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s******g
发帖数: 5074 | 19 脚煮姐姐基本上说的都对，
俺想补充一点，就是在华人的圈子里，加尔文主义算不上主流
和加尔文主义相对的另一个大宗派，是路德宗（也叫信义宗，福音派，德国的马丁路德
开创的），这
是新教的两位始祖，Arminianism的华人好像不多
像belief和trust的很多基，都是福音派，主要强调的是圣经无误。
另外呢，大部分的原教旨主义（基要派）也称自己是福音派的，其实是差不多的，
个人感觉“原教旨主义”本身很像个贬义词，所以一般不太爱往自己身上说。
但福音派和加尔文主义的区别还是比较明显的。
比如：福音派是因信称义；
加尔文派也说因信称义，但实际是因上帝的选择成义。
分人预定得
救），这种想法与耶稣的大爱不符，是邪恶的云云。我觉得这是不公正的。
且人类是一个
休戚相关的整体。我的信仰，比起反对Calvinism预定论的基督教Arminianism（认为只
要相信耶
稣的人都可以得救）更要liberal很多。那么，我为什么要替永生兄弟鸣不平呢？
候，就因为
坚持人人都能得救的universal观点被视为异端。更重要的原因在于--Bible完全支持永
生兄弟的
观点、也就是Calvin |
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B*********L
发帖数: 110 | 20 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教研究院: 我们错了 (四) 人性的本质
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:12:13 2010, 美东)
第三章 论公开信的议题：关于人性的本质
公开信的下一段以“人性的本质”为题，并佐以李常受著述的摘录：
“基督有两种性情—人的性情和神的性情；我们也是一样，我们有人的性情，又用神的
性情遮盖起来。祂是神而人，我们也是神而人。祂是木造包金的约柜，我们是木造包金
的板。以数目来说我们不一样，但以性质来说我们完全一样。”
李常受，《包罗万有的基督》
（台北：台湾福音书房，1970），繁一二八至一二九页，简91页。
“神能对信祂的人说，‘我是神而人者。’信祂的人能回答说，‘主啊，赞美你。你是
神而人者，我们是人而神者。’”
李常受，《三一神作三部分人的生命》
（安那翰：水流职事站，2008），繁五四页，简44页。
“我的负担就是要你们清楚看见，神的经纶、计划就是要把祂自己作成人，又把我们这
些祂所造的人作成神... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 21 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教研究院: 我们错了 (五) 正当性
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:16:03 2010, 美东)
第四章 论公开信的议题：关于福音派教会与宗派的正当性
公开信里所提的第三个议题，是关于李常受论及福音派教会与宗派的言论。该段与前两
段不同的是，文首、文尾都是起草者的简要评论：
我们谴责水流职事站和“地方教会”矛盾且不合理的举动，一面加入福音派教会或事工
联会，一面又持续传扬李常受诋毁这些教会或事工的叙述，如下：
“由背道的罗马天主教和更正教各宗派所组成的基督教国，不是主所建造的召会。这预
言是借主的恢复得着应验的，真正召会的建造是在主的恢复里才得以完成。”
李常受，《新约圣经恢复本》太十六18注4
（安那翰：水流职事站，1999），繁九七页
http://www.recoveryversion.com.tw/
Style0A/026/FunShow011.php?B=40_16_18_0_4。
“背道... 阅读全帖 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 22 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: Stiletto (小高跟), 信区: paladin
标 题: 贞德别传（3-完） zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 18:18:57 2011, 美东)
第三章 查理曼王冠
贞德这一晕，把理查吓得不轻。须知贞德这种高手，平日极少得病，一病下去便不
得了。理查略通医道，急忙双掌抵住她后心，顿觉她体内的内息十分紊乱，肆意乱流。
只是理查不知贝居因会的内功特性，根本克制不住。
卡莱尔这时恰好从屋外拎着一只野雉进来，一见他二人姿势，连忙丢下手里物什，
快步上前，大声道：“快直下巨蟹、金牛两宫！再转天平、摩羯，行一小周天。”理查
不暇多想，依言为之，果然贞德体内气息平稳了不少，忽然他感觉到又有一道内力加入
，睁眼一看，原来卡莱尔也盘腿坐到了贞德对面，双掌接在她双肩，与理查一道运功输
气。
说来也怪，这卡莱尔竟似十分熟悉贞德的内力习性，由他引导着，很快贞德体内的真气
便被这两股外力引入正轨，逐渐平复。理查看她呼吸变得均匀，这才放下心来。卡莱尔
也松了口气，转身欲走，却被理查叫住。
理查... 阅读全帖 |
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g***e
发帖数: 1168 | 23 寻欢作乐需要开发，音乐又何尝不是
今天你听了吗
【 以下文字转载自 Arts 讨论区 】
发信人: squirrabbit (松鼠兔), 信区: Arts
标 题: 什么是“听懂”音乐？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 23 12:46:45 2012, 美东)
什么是“听懂”音乐？
http://www.douban.com/group/topic/16194009/
2010-12-06 15:56:18 来自: Kakadu
我觉得“懂”就等于获得信息。音乐是一种交流，作曲家有意无意地想告诉你一些事情
。至少他在用声音达到一些目的。音乐作为一种艺术(art)，是有很多技术(art)层面的
问题的，如曲式，和声，对位，节奏等。技术就是作曲家用以传达信息或建造某个东西
的载体和材料。当然这些东西什么都不知道，也肯定是能懂得一些甚至很多东西的，但
也可能会有不同程度的信息损失，程度视你听的是什么曲子而定。有些曲子预设你有很
多知识，有些就对你没有那么高要求。比如像舒伯特的有些音乐我觉得不需要太多的预
备知识就能得到很多信息。巴赫的B小调弥撒，赋格的艺术，哥德堡变奏曲，... 阅读全帖 |
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S******o
发帖数: 100 | 24 第三章 查理曼王冠
贞德这一晕，把理查吓得不轻。须知贞德这种高手，平日极少得病，一病下去便不
得了。理查略通医道，急忙双掌抵住她后心，顿觉她体内的内息十分紊乱，肆意乱流。
只是理查不知贝居因会的内功特性，根本克制不住。
卡莱尔这时恰好从屋外拎着一只野雉进来，一见他二人姿势，连忙丢下手里物什，
快步上前，大声道：“快直下巨蟹、金牛两宫！再转天平、摩羯，行一小周天。”理查
不暇多想，依言为之，果然贞德体内气息平稳了不少，忽然他感觉到又有一道内力加入
，睁眼一看，原来卡莱尔也盘腿坐到了贞德对面，双掌接在她双肩，与理查一道运功输
气。
说来也怪，这卡莱尔竟似十分熟悉贞德的内力习性，由他引导着，很快贞德体内的真气
便被这两股外力引入正轨，逐渐平复。理查看她呼吸变得均匀，这才放下心来。卡莱尔
也松了口气，转身欲走，却被理查叫住。
理查按住他肩膀道：“卡莱尔弟兄，你刚才救贞德姑娘的手段，可是高明的紧呐，你一
定不是寻常的吟游诗人呐。”卡莱尔尴尬笑了笑，嗫嚅道：“理查弟兄果然是目光如炬
。”理查道：“我虽武功不济，看人总算还不错。早在枫丹白露，我就看出弟兄你别有
隐情——却想不... 阅读全帖 |
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y****a
发帖数: 243 | 26 不要在乎别人的评价（当然反之轻易不要评价别人）。说远的，从第一次尼西亚大公会
议开始，坚称基督和耶和华不同体同质的阿里乌派就被宣称为异端，他们屈服了吗。没
有.马上他们就翻盘了，有继任的皇帝做靠山嘛。到第一次君士坦丁会议的时候，以弗
所会议的时候阿里乌派又是异端了，人家还是坚信自己的信仰不屈服。拖到第一次以弗
所会议的时候，聂斯托利大叔还是很拽的宣称玛丽亚不是圣母不是吗？他们还是在斯拉
夫地区撑了上千年不是吗？说近的，法国的胡歌诺派，日耳曼的路德宗，英国的国教，
开始都是不成气候的，靠自身能力，拉政府做靠山，站得一席之地以致一统天下。虽是
是要流血死人，但是最后成功了。当然现在没有这么恐怖了，没有宗教裁判所，没有无
代敌舰队和圣巴托罗缪和水晶之夜了。坚信自己的信仰代价并不高，不要试图以和平的
方式说服其他教派或宗教的人，如果你只是满足于自身灵魂的平静，和自己的教友相处
就是。当然你如果想通过强权和暴力来布道，那也是你自己的选择。总之不要轻易放弃
自身的信仰，违背自己良心的呼唤。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 27
不要在乎别人的评价（当然反之轻易不要评价别人）。说远的，从第一次尼西亚大公会
议开始，坚称基督和耶和华不同体同质的阿里乌派就被宣称为异端，他们屈服了吗。没
有.马上他们就翻盘了，有继任的皇帝做靠山嘛。到第一次君士坦丁会议的时候，以弗
所会议的时候阿里乌派又是异端了，人家还是坚信自己的信仰不屈服。拖到第一次以弗
所会议的时候，聂斯托利大叔还是很拽的宣称玛丽亚不是圣母不是吗？他们还是在斯拉
夫地区撑了上千年不是吗？说近的，法国的胡歌诺派，日耳曼的路德宗，英国的国教，
开始都是不成气候的，靠自身能力，拉政府做靠山，站得一席之地以致一统天下。虽是
是要流血死人，但是最后成功了。当然现在没有这么恐怖了，没有宗教裁判所，没有无
代敌舰队和圣巴托罗缪和水晶之夜了。坚信自己的信仰代价并不高，不要试图以和平的
方式说服其他教派或宗教的人，如果你只是满足于自身灵魂的平静，和自己的教友相处
就是。当然你如果想通过强权和暴力来布道，那也是你自己的选择。总之不要轻易放弃
自身的信仰，违背自己良心的呼唤。
谢谢你的鼓励，我是按照良心，自己的能力来表述自己的见解的，真理我知道有，我还
在跟从上帝的指引，努力寻找， |
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s*******g
发帖数: 535 | 28 关于因信成义，路德宗已经和天主教就这个问题达成了协议，你去参考就行了。教宗今
年的一次三钟经讲话中也谈到说路德的这一理论在很多层面上是正确的。
自古代开始，裂教就是基督信仰中最为可耻的事情，不知道为什么新教徒对于裂教却一
直有自豪感的。
至少说今天天主教仍然是世界第一大宗教（如果把伊斯兰教的不同派别也拆开算），12
亿天主教徒不妨看着彼此分歧巨大的新教徒“奔着标杆直跑”。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 29 来自主题: TrustInJesus版 - 抢地盘了哦 那麻烦你写一篇1000-2000字的论文，分析一下这几个“派别”的“不同”之处在哪里？
浸信会
长老会
圣公会
卫斯宗
路德宗
改革宗 |
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s*******g
发帖数: 535 | 30 问他做什么...
他能够代表新教吗？他能够说出圣公会对于弥撒的态度吗？路德宗的呢？ |
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s*******g
发帖数: 535 | 32
你说话也要摸摸脑袋，一般的天主教堂，一个教徒哪能一年到头都找不到神父的？
不是代替，而是互为补充。
事实上马丁路德本人没有反对过神父告解（他本人在宗教改革后依然坚持给人做告解）
，是后来路德死后的路德宗开始受加尔文影响才开始反对的。
你有五个“唯独”，那么到底“唯独”什么呢? 或者说什么都不“唯独”，说说唯独只
是标题党作风，为了吸引眼球的？ |
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s*******g
发帖数: 535 | 33 圣公会的首席坎特伯雷总主教每次按照天主教主教的方法会晤教宗——手上戴教宗赐予
的权戒，单膝跪亲吻教宗的手的。
现任教宗本笃十六世当选的当晚，德国的路德宗协进会主席向全体路德宗教徒呼吁，为
罗马教宗祈祷，愿神帮助他完成领导天主教会的艰巨事业，两个教会为促进世界和平继
续合作与祈祷。
这里竟然还有人口口声声说异端异端，宗教狭隘真可怕！ |
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j*****7
发帖数: 10575 | 35 依一姐妹真是不得了，这种文章都可以找出来
一篇文章，把卫理宗，时代论，路德宗，改革宗，放在一起，一下子就看到了他们的区别
21世纪旧约导论就是这位Tremper Longman写的，原来不晓得他在wts还教过书的
姐妹或许有一天也会去深造一下 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 36 （12）坦白承认有很多释经的决定，是安置在一个大的神学体系之下来处理的，但如果
圣经拥有最后的权威，原则上我们就必须愿意修正该体系。
这当然只是上一点的一个子集，然而它也值得单独处理。 一些基督徒给人这样一个印
象，如果你学习希腊文和希伯来文，并把基本的释经学整理妥当，你就可以不管历史神
学和系统神学：简单地做你释经的工作，然后你就能直接从神的话中得出真理。 但事
实当然并非如此简单。 你必然是以一个亚米念主义者，或改革宗长老会信徒，或时代
主义者，或神律论者，或路德宗信徒（这些还只是信徒中一些主要流派而已）的立场来
诠释圣经。 即便你故意忽略这些传统，以致你成为一个折衷主义者，那只是单单意味
着你的释经可能不如别人那么连贯一致。
体系本身并不是坏事，它们的功用是使释经更容易、也更现实一点：它们使你不必在每
一点上都回到基础（就是说，你在某特定释经的场合下不可避免地接受很多其它的释经
）。 如果这个传统大体是正统的，那么这个体系就帮助你远离异端的诠释。 但一个体
系可以严谨到操控一切的地步，以致不容经文来纠正它，修改它，甚至让经文来推翻它
。 另外，有不少释经争论点跟重大的连锁性结构紧 |
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c****g
发帖数: 3893 | 37 来自主题: TrustInJesus版 - 定睛在耶稣 以色列是巴勒斯坦的一个地区，二战时你们路德宗的希特勒对犹太人大规模屠杀，二战后
美英为了自己的利益，就强占了人家巴勒斯坦的地方，给犹太人安家，当作自己在中东
的看门狗 |
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B*********L
发帖数: 110 | 38 第三章 论公开信的议题：关于人性的本质
公开信的下一段以“人性的本质”为题，并佐以李常受著述的摘录：
“基督有两种性情—人的性情和神的性情；我们也是一样，我们有人的性情，又用神的
性情遮盖起来。祂是神而人，我们也是神而人。祂是木造包金的约柜，我们是木造包金
的板。以数目来说我们不一样，但以性质来说我们完全一样。”
李常受，《包罗万有的基督》
（台北：台湾福音书房，1970），繁一二八至一二九页，简91页。
“神能对信祂的人说，‘我是神而人者。’信祂的人能回答说，‘主啊，赞美你。你是
神而人者，我们是人而神者。’”
李常受，《三一神作三部分人的生命》
（安那翰：水流职事站，2008），繁五四页，简44页。
“我的负担就是要你们清楚看见，神的经纶、计划就是要把祂自己作成人，又把我们这
些祂所造的人作成神，叫祂自己人化，叫我们众人神化。结果，祂和我们，我们和祂，
都成了神人。”
李常受，《关于神圣分赐更深的研读》
（台北：台湾福音书房，1990），繁四五页。
“我们信的人都是从神生的。从人生的就是人，从神生的也就是神。你我都是从神生的
，所以我们也都是神。”
同上，繁四四页。
“因着父、子... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 39 第四章 论公开信的议题：关于福音派教会与宗派的正当性
公开信里所提的第三个议题，是关于李常受论及福音派教会与宗派的言论。该段与前两
段不同的是，文首、文尾都是起草者的简要评论：
我们谴责水流职事站和“地方教会”矛盾且不合理的举动，一面加入福音派教会或事工
联会，一面又持续传扬李常受诋毁这些教会或事工的叙述，如下：
“由背道的罗马天主教和更正教各宗派所组成的基督教国，不是主所建造的召会。这预
言是借主的恢复得着应验的，真正召会的建造是在主的恢复里才得以完成。”
李常受，《新约圣经恢复本》太十六18注4
（安那翰：水流职事站，1999），繁九七页
http://www.recoveryversion.com.tw/
Style0A/026/FunShow011.php?B=40_16_18_0_4。
“背道的召会偏离了主的话，成了异端。虽然改革的召会多少有点恢复到主的话上，但
他们否认了主的名，以许多别的名称呼自己，如路德会、卫斯理会、圣公会、长老会、
浸信会等。……偏离主的话就是背道，以主的名之外的名称呼召会，就是属灵的淫乱。”
李常受，《新约圣经恢复本》启三8注3
（安那翰：水流职事... 阅读全帖 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 40 三个宗派在5个问题上的看法分析图：
http://en.wikipedia.org/wiki/Lutheranism#cite_ref-172
来源：Wikipedia, Table drawn from, though not copied, from Lange, Lyle W.
God So Loved the Word: A Study of Christian Doctrine. Milwaukee:
Northwestern Publishing House, 2006. p. 448. |
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s*****t
发帖数: 514 | 41 极端加尔文主义者所持的信仰，非常偏激，离圣经真道相当远。他们甚至把罪的源头指
向神，认为亚
当犯罪也是神的预定，是神的旨意，把圣洁的神描绘成一个独裁的暴君和冷酷无情，把
人当猴耍的坏
神（哦，多么可怕的亵渎）。
马丁路德在四百多年前就亲自带领路德宗神学家制定了协和信条，明确地把极端加尔文
主义定为亵渎
神的异端。
简单的说，他们的错误主要在于：
1.否定了神的博爱。说神只爱少数选民。
2.否定了神赐给人的自由意志。说人没有自由意志，只有奴隶意志。
3.逾越圣经，提出重生在信之前，还没信就已经重生了。把称义、重生、得救、得永生
等概念通通都
混淆了。
4.认为得救和行为无关，只和预定有关。凡是预定得救的，蒙召被拣选的一次得救永远
得救，无论如
何都会得救，永不失落，不想得救也会得救，而那些预定灭亡的无论如何都不会得救，
还没出生就被
定死了，很像那句著名的对联，“说你行你就行，不行也行。说不行就不行，行也不行
”。
他们为贪恋世俗的“以扫”们大开方便之门，为拜金主义和殖民主义开了一条又新又活
的大路，使人的
罪性得到释放，使玛门被高举，完全背叛了基督。人的天性是倾向犯罪的，在极端加尔
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c****g
发帖数: 3893 | 42 俺一直以为d大是偏路德宗的，只不过希特勒好想也是 |
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m****a
发帖数: 9485 | 43
我们讨论的教会，是哪一个教会？是第一世纪的基督徒教会，还是罗马天主教教会？还
是东正教会，还是新教的教会？
新教教会里，是浸信会？还是卫斯理会？是长老会，还是召会？是灵恩派，还是福音派
？是跟随加尔文，还是路德宗？
所有不同教派的教会，即便包括耶証，摩门，也没有审判别人的权利，摩门教要是这样
行，我也根本不会加入。权利是耶稣的，为什么这个时候，在耶稣还没有回来的时候，
要急着代替他做主呢？
谁给人权利这样做的？在圣经里面，那一章节讲到？彼得是赐予教会的钥匙不错，彼得
死后，有证据这个钥匙传下来了吗？要是有的话，为什么基督教历史这么多的暴力和不
公？难道所有教会做的，都是耶稣授权的？
请问在现在所有不同教会里面，到底哪一个教派持有这个教会的钥匙呢？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 44
我们讨论的教会，是哪一个教会？是第一世纪的基督徒教会，还是罗马天主教教会？还
是东正教会，还是新教的教会？
新教教会里，是浸信会？还是卫斯理会？是长老会，还是召会？是灵恩派，还是福音派
？是跟随加尔文，还是路德宗？
所有不同教派的教会，即便包括耶証，摩门，也没有审判别人的权利，摩门教要是这样
行，我也根本不会加入。权利是耶稣的，为什么这个时候，在耶稣还没有回来的时候，
要急着代替他做主呢？
谁给人权利这样做的？在圣经里面，那一章节讲到？彼得是赐予教会的钥匙不错，彼得
死后，有证据这个钥匙传下来了吗？要是有的话，为什么基督教历史这么多的暴力和不
公？难道所有教会做的，都是耶稣授权的？
请问在现在所有不同教会里面，到底哪一个教派持有这个教会的钥匙呢？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 45
圣经是人类的瑰宝，我们教会也信圣经的。
你说说看现在有如此多的教派，都是各自为政，教义上的教导区分很大的，有哪一个教
派持有耶稣曾经赐给彼得的钥匙？是天主教？改革宗？路德宗？浸信派？福音派？
我们知道教会的头是耶稣，教会是肢体，对吧？如果教会的历史已经这样显示出巨大的
问题，说明什么？说明教会已经背离了耶稣的教导，否则教会问题的责任不是要耶稣来
负责吗？也说明当时耶稣曾经授权的那个原始教会的权柄已经失去了。请问上帝会授权
人去进行对意见不同教友的迫害，中世界的屠杀吗？
我们当然要从历史中学习经验教训，我们现在讨论的，仍然是这个历史问题的遗风--就
是对凡不同意三位一体的解释的基督徒的迫害问题。凡不同意三位一体的，就人为主观
的认定别人不得救，不是基督徒，异端，异教。不得救的下场--意思就是要下地狱的。
你同意吗？
怎样学习教训？一边整天查圣经，一边整天没事想起来就批判一下别人，这是从历史中
学习教训吗？一边看圣经里面明明的不要论断审判别人，定人有罪的话，一边置顶版规
文章批判别人，这也是学习教训吗？
我们教会赞同很多其他教派的符合耶稣教导的主张，承认历史上基督教做过很多有益的
事情，... 阅读全帖 |
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h*o
发帖数: 1035 | 46 信仰宣言（改革宗）中英对照
HC Heidelberg Catechism 海德堡要理问答 海德堡问答
BC Belgic Confession 比利时信条（宣言） 比利时宣言
CD Canons of Dort 多特信条（法典）多特法典
WCF Westminster Confession of Faith 西敏斯特信仰宣言 西敏信条/西敏宣言 威斯
敏斯德宣言
WLC Westminster Larger Catechism 西敏斯特大要理问答 西敏大要理 大问答 韦斯敏
斯德大要理问答
WSC Westminster Shorter Catechism 西敏斯特小要理问答 西敏小要理 小问答 韦斯
敏斯德小要理问答
改革宗信仰宣言导论
方镇明博士
在十六、十七世纪，改革宗教会(the Reformed Church)确立了六份重要的信仰文
献，它们分别是：
1．于荷兰和德国确立的《比利时宣言》(Belgic Confession)、《海德堡教理问答
》(Heidelberg Catechism)、《多特法典》(Canons of Dort) ；
2．于苏格兰和英国... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 47 我们的观点偏激在哪里？基督人性被造，还是成神轮，还是地方立场？
我觉得这些观点绝非偏激，你可以不同意，可以讨论，但是绝不可据此批评异端。
我引用《我们错了》里面的一段话吧：
试想如果有“来自七个国家，六十位福音派的学者及事工领导人”共同签署一封公开信，
要求达拉斯神学院(Dallas Theological Seminary)的院方及教职人员“放弃神
学院创办人不正统的言论”，那是何等的傲慢和分门别类? 毕竟，有些福音派人士的确
认为Lewis Sperry Chafer所教导的古典时代论略失正统，就象有些福音派的人士，
认为地方教会教导“成神论”略失正统一样。再说，为什么不去对付圣公会的受洗重生
论，路德宗所认为，“在圣餐之内、随着圣餐、在圣餐之下”有基督身血“真实的存在”，
或是拿撒勒人会对“二次恩福”的信仰? 如果福音派人士，都愿意容忍这些团体教义上
的差异，即便他们相信这些差异并不符合圣经，对基本教义也会造成负面的影响；为什
么地方教会，就得不到相同的待遇?
“基要的事上合一，次要的事上自由，所有的事上有爱。” |
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w*****r
发帖数: 7106 | 48 第三章 论公开信的议题：关于人性的本质
公开信的下一段以“人性的本质”为题，并佐以李常受著述的摘录：
“基督有两种性情—人的性情和神的性情；我们也是一样，我们有人的性情，又用神的
性情遮盖起来。祂是神而人，我们也是神而人。祂是木造包金的约柜，我们是木造包金
的板。以数目来说我们不一样，但以性质来说我们完全一样。”
李常受，《包罗万有的基督》
（台北：台湾福音书房，1970），繁一二八至一二九页，简91页。
“神能对信祂的人说，‘我是神而人者。’信祂的人能回答说，‘主啊，赞美你。你是
神而人者，我们是人而神者。’”
李常受，《三一神作三部分人的生命》
（安那翰：水流职事站，2008），繁五四页，简44页。
“我的负担就是要你们清楚看见，神的经纶、计划就是要把祂自己作成人，又把我们这
些祂所造的人作成神，叫祂自己人化，叫我们众人神化。结果，祂和我们，我们和祂，
都成了神人。”
李常受，《关于神圣分赐更深的研读》
（台北：台湾福音书房，1990），繁四五页。
“我们信的人都是从神生的。从人生的就是人，从神生的也就是神。你我都是从神生的
，所以我们也都是神。”
同上，繁四四页。
“因着父、子... 阅读全帖 |
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