由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 進化
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E*****m
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1
專家上來回答之前, 我先濫竽充數一下。

有時候是的。
沒錯。
微生物滅絕的應該也不少。
看不出矛盾, 只要有時候更有利就行了。
生存的策略很多, 變複雜只是其中一種。
Arm race. 打仗時武器進步得快, 環境變化時不變的很可能就絶種了。
E*****m
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2
有一天小張到山裡走走,偶然發現了一塊好幾公斤重黃澄澄的金屬,小張從來沒學過初
中以上的化學,不過他自認要判斷出這是黃金還是辦得到的,好幾公斤的黃金可值不少
錢,當下大喜若狂,不禁手舞足蹈起來。。
這時一位登山者經過,看了那塊黃金,對小張說『這不是黃金,這是硫化鐵,不值錢的
』小張不相信,問這位登山者是不是真懂,這位登山者掏出名片遞給小張『我是哈佛大
學的冶金學教授,我研究硫化物三十多年了』,小張還是不信,他把那塊『黃金』搬下
山,按照名片上的資料向哈佛大學求證,結果那位登山者真的是哈佛冶金學教授,專長
就是硫化物處理。
小張相信哈佛教授了嗎?沒有! 小張是個很有懷疑精神的人,不隨便相信權威,他總是
很自豪這點。他心裡想『這教授恐怕陰謀騙我, 我要是把黃金留在山上的話,他恐怕
就拿走了』
於是他走訪其他頂尖大學,找了許多化學教授,但是每一個都告訴他那金屬是硫化鐵,
有些教授還很熱心的要告訴他怎樣判別黃金和硫化鐵,不過小張對化學還是一點興趣都
沒有,不想學這些,他除了要證明那塊金屬是黃金以外,什麼都沒興趣。 對於學術界
一致認為他的金屬是硫化鐵,他認為可能有幾種原因:
1. 都想把他的黃金... 阅读全帖
E*****m
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3
来自主题: TrustInJesus版 - 一般人該相信進化論嗎?(一)
有一天小張到山裡走走,偶然發現了一塊好幾公斤重黃澄澄的金屬,小張從來沒學過初
中以上的化學,不過他自認要判斷出這是黃金還是辦得到的,好幾公斤的黃金可值不少
錢,當下大喜若狂,不禁手舞足蹈起來。。
這時一位登山者經過,看了那塊黃金,對小張說『這不是黃金,這是硫化鐵,不值錢的
』小張不相信,問這位登山者是不是真懂,這位登山者掏出名片遞給小張『我是哈佛大
學的冶金學教授,我研究硫化物三十多年了』,小張還是不信,他把那塊『黃金』搬下
山,按照名片上的資料向哈佛大學求證,結果那位登山者真的是哈佛冶金學教授,專長
就是硫化物處理。
小張相信哈佛教授了嗎?沒有,小張是個很有懷疑精神的人,不隨便相信權威,他總是
很自豪這點。他心裡想『這教授恐怕陰謀騙我, 我要是把黃金留在山上的話,他恐怕
就拿走了』
於是他走訪其他頂尖大學,找了許多化學教授,但是每一個都告訴他那金屬是硫化鐵,
有些教授還很熱心的要告訴他怎樣判別黃金和硫化鐵,不過小張對化學還是一點興趣都
沒有,不想學這些,他除了要證明那塊金屬是黃金以外,什麼都沒興趣。 對於學術界
一致認為他的金屬是硫化鐵,他認為可能有幾種原因:
1. 都想把他的黃金騙... 阅读全帖
E*****m
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4
来自主题: TrustInJesus版 - 一般人該相信進化論嗎?(一)
有一天小張到山裡走走,偶然發現了一塊好幾公斤重黃澄澄的金屬,小張從來沒學過初
中以上的化學,不過他自認要判斷出這是黃金還是辦得到的,好幾公斤的黃金可值不少
錢,當下大喜若狂,不禁手舞足蹈起來。。
這時一位登山者經過,看了那塊黃金,對小張說『這不是黃金,這是硫化鐵,不值錢的
』小張不相信,問這位登山者是不是真懂,這位登山者掏出名片遞給小張『我是哈佛大
學的冶金學教授,我研究硫化物三十多年了』,小張還是不信,他把那塊『黃金』搬下
山,按照名片上的資料向哈佛大學求證,結果那位登山者真的是哈佛冶金學教授,專長
就是硫化物處理。
小張相信哈佛教授了嗎?沒有,小張是個很有懷疑精神的人,不隨便相信權威,他總是
很自豪這點。他心裡想『這教授恐怕想騙我, 我要是把黃金留在山上的話,他恐怕就
拿走了』
於是他走訪其他頂尖大學,找了許多化學教授,但是每一個都告訴他那金屬是硫化鐵,
有些教授還很熱心的要告訴他怎樣判別黃金和硫化鐵,不過小張對化學還是一點興趣都
沒有,不想學這些,他除了要證明那塊金屬是黃金以外,什麼都沒興趣。 對於學術界
一致認為他的金屬是硫化鐵,他認為可能有幾種原因:
1. 都想把他的黃金騙走... 阅读全帖
E*****m
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5
来自主题: TrustInJesus版 - 一般人該相信進化論嗎?
有一天小張到山裡走走,偶然發現了一塊好幾公斤重黃澄澄的金屬,小張從來沒學過初
中以上的化學,不過他自認要判斷出這是黃金還是辦得到的,好幾公斤的黃金可值不少
錢,當下大喜若狂,不禁手舞足蹈起來。。
這時一位登山者經過,看了那塊黃金,對小張說『這不是黃金,這是硫化鐵,不值錢的
』小張不相信,問這位登山者是不是真懂,這位登山者掏出名片遞給小張『我是哈佛大
學的冶金學教授,我研究硫化物三十多年了』,小張還是不信,他把那塊『黃金』搬下
山,按照名片上的資料向哈佛大學求證,結果那位登山者真的是哈佛冶金學教授,專長
就是硫化物處理。
小張相信哈佛教授了嗎?沒有,小張是個很有懷疑精神的人,不隨便相信權威,他總是
很自豪這點。他心裡想『這教授恐怕陰烛_我, 我要是把黃金留在山上的話,他恐怕就
拿走了』
於是他走訪其他頂尖大學,找了許多化學教授,但是每一個都告訴他那金屬是硫化鐵,
有些教授還很熱心的要告訴他怎樣判別黃金和硫化鐵,不過小張對化學還是一點興趣都
沒有,不想學這些,他除了要證明那塊金屬是黃金以外,什麼都沒興趣。 對於學術界
一致認為他的金屬是硫化鐵,他認為可能有幾種原因:
1. 都想把他的黃金騙... 阅读全帖
c********v
发帖数: 1278
6
不能再那麼高壓了
當人均GDP到達10000美金的時候
中國一定會出現民主-----不一定是西方形式的民主
但是肯定社會需要一個現代化的政治體制
搞四化----政治也要現代化啊
T*******r
发帖数: 333
7
你的逻辑比较晦涩难懂,我试图清理一下:
前提1:Himalayacetus“被分类为Cetacea,就是鲸鱼的学名,不是鲸鱼的近亲而已”-
》Himalayacetus是鲸鱼
前提2:“如果Himalayacetus这种鲸鱼出现于5.3千万年,陆生动物与鲸鱼之间的的进
化必要的中间种类应该出现于6-5.3千万年”
结论:6-5.3千万年和“进化论”宣称的6-4千万年不符合。
如果是这样的逻辑,我无法理解为什么你会根据名字和分类就认为Himalayacetus是进
化后期的鲸鱼,因此推导出鲸鱼的进化应该发生在它之前的结论。照你这种分类方法,
巴基鲸(Pakicetus)也是属于鲸目(Cetacea,http://en.wikipedia.org/wiki/Pakicetus),也是鲸鱼罗?但是完整的化石表明巴基鲸长着四条腿呢!
在我看来,喜马拉雅鲸恰恰是过渡类型(或者灭绝的中间类型)的极好例子,因为它的
耳朵依然保留了陆地走兽的特征,和现代的鲸鱼有很大区别。
5.3千万年的过渡类型,如何违反了鲸鱼的进化发生在6-4千万年的论断?
给你一篇论文参考,以示和某些人只会说结论却不敢给出论据的区... 阅读全帖
T*******r
发帖数: 333
8
关于第三点,我完全同意,但是正常繁衍只不过是假设的理想条件,什么情况才是正常
繁衍,什么情况不正常?环境都变化了,动植物还继续“正常”繁衍?如果造山运动让
大海变成了高山,海里的鱼还能正常繁衍吗?
再给你两个实例,让你看看看动植物产生新物种的方法:杂交。
http://evolution-textbook.org/content/free/figures/03_EVOW_Art/10_EVOW_CH03.pdf
两种樱草Primula verticillata和P. Floribunda的杂交,其后代可以自行繁殖,并无
法再跟其父母本交配,是一个新的物种。类似这样的多倍体化很可能是被子植物产生新
物种的最主要方式,在进化史上,可能有超过半数的单子叶植物是多倍体化的产物。除
了这种特殊的跃变,渐变的速率也可能很快。
http://www.oursci.org/archive/magazine/200301/030110.htm
骡子下了个小马驹
随便看看玩吧。
T*******r
发帖数: 333
9
我真无法理解你的思维。
人家说了一个生物专业你就真的以为是“专业人士”了?这不可笑?
这位“专业人士”连进化论最基本的概念都错了,这不可笑?
你还念念不忘人家是“专业人士”而需要尊重。这不可笑?
生命科学专业的人士不是认为进化论没问题,恰恰相反,有的人认为进化论有很大的问
题并且可以
花毕生的精力去证明这一点,如果成功了就是炸药奖,就是名垂千古。但是人家证明进
化论的方法
是首先了解真正的进化论在讲什么,然后据此作出预测,最后根据实际情况证明这个预
测是错误
的。如果他了解了进化论,那么他作出的预测就会被同行所接受,如果他又发现实际情
况和预测的
不相符,那么他才算真正找到了进化论的问题。这才是真二八经的证伪进化论的方法。
某些基督徒和所谓的“专业人士”证明进化论错误的方法就是自己歪曲的理解进化论,
比如“微进
化”,比如“随机自然选择”,然后推理说这些理论与实际不符合,然后就兴高采烈的
说进化论不正
确了。这种自己树一个靶子再自己打到,然后就指桑骂槐的宣称进化论错误的行为值得
尊重吗?
B********0
发帖数: 1153
10
没关系,一个哥们儿的口头语。
如果基督徒到进化论版攻击进化论,有人愿意科普当然没问题。
既然知道在这里同样的反复没有效果,为什么还要同样反复?
如果他人说自己是生物专业都不可信,列一些书目就可信吗?即便读过,也可以批判为
没有读懂或歪曲了作者原意。
这次引起讨论的“微进化宏进化”的帖子似乎不是基督徒先贴的。
我不维护偏激,固执,刚愎自用,不懂装懂,指桑骂槐。但在指责别人的时候,需要先
检查一下自己。我呼吁在互相尊重的前提下,抱着相互了解和学习的态度讨论,有什么
不妥吗?
我不结党,对兄弟姐妹关于进化论的观点有看法,我会在尊重对方的前提下提出。对于
坚决支持进化论的,我会在尊重对方的前提下提出不同意见,但不会追着无休止的辩论
,尤其在认为不会有效果的情况下。
我从未说你,也不会说所有的非教徒狂妄自大,目中无人,没必要轻易把人划向自己或
某个群体的对立面。
讨论过程中,如果有揭露也是相互揭露,但更重要的是相互帮助,的确是双赢。

操!(对不起说了这个字)
如果基督徒不攻击进化论,谁愿意当他们的老师啊?谁没事干给一群不想听也不愿意听
的人科普啊?
你以为飞机给基督徒扫盲是期望基督徒正确理解进... 阅读全帖
l**********t
发帖数: 5754
11

let's sort out the 化論的隨機因素 first, that's the topic of this thread.
Beliefs aside, what's your take on LZ's ever-changing position on 化論的隨機
因素, from sciecne perspective.
s*********t
发帖数: 4253
12
来自主题: TrustInJesus版 - 一般人該相信進化論嗎?(一)
你那个比喻是因为小张对金属完全0%了解。
进化论刊物的很多但基本原则就很简单,其中主要的就是。。。
它是【任意发挥,基因随机突变,无人监管】。
如果进化论连这基本原理都不通过,就代表它本身是存在很严重的问题!
-----------------------
进化论其中两个大缺陷就是 1)无法证明生命的来源 2)它是任意发挥,基因随机突变
。。但也正是因为这“无人管”的逻辑,成了它原理的致命伤之一。
以进化论来说,所有生物的老祖宗就那第一个拥有生命的单细胞.所有生物都是以最早
的那单细胞DNA在随意发挥之下,不停进化演变,相对杂交。如果进化论是对的,今天
这世上已经没有独特的生物品类(就是没有今天清晰的动物分类:昆虫,鱼,两棲,爬
行,哺乳分类等等)所谓Species的原理早已不存在了 而取代之的是每一个生物因进过
化程不停的演变杂交,个个都有独特的染色体.
这原理可以反复的实验。电脑设计个虚拟世界,让这些虚拟
生物自由发挥,交配,繁殖。。。过了某段时间你再去查看数据,你就会发现,在虚拟
世界里,每个”生物“都是奇型怪状的。这和数学的 randomization 有点点相似,设
立个 s... 阅读全帖
b*********n
发帖数: 1607
13
来自主题: TrustInJesus版 - 給反進化論的基督徒
按你所说,不同物种中某个功能块有微小差异。得到的结论就是简单功能块加上一点儿
factor,变成另一种生物的功能块。那这加上的一点儿是进化。如果我理解错误请指正。
但是我同样也可以认为同一个设计者,在设计不同物种的时候在原有功能块上加一点儿
,成为新物种的功能块。就好比程序员写一个新的模块的时候很多代码是拷贝另外一个
模块的,另外再加上一些新代码,形成新模块。就凝血机制这个具体例子来说设计和进
化都可以解释的通。
如果你一定要证明irreducible complexity不对。我认为有说服力的方法还是要回到
DNA层面考虑问题,因为进化如果成立,也是建立在基因突变上的。那么举个例子。一
个生物功能块假设对应3个基因碱基对。那如果3个基因都是进化来的,那应该是从无到
有,而且是一个一个突变来的。(当然你可以说有可能一起突变来的。那如果功能块对
应的基因有100个呢,那一起变出来的概率多大?所以把比方简单一点儿,既然不可能
都同时出现,那就是有先后的。那以3个为例子说明问题,就姑且认为他们不是同时出
现的。)那问题就简单了,挖化石,挖到不同时期的化石,而且这些化石被认为是有进
化关系的。... 阅读全帖
h*******k
发帖数: 4412
14
来自主题: Automobile版 - 完整進化 Mitsubishi Outlander
全新Outlander也配備了許多進口車型才搭載的ACC主動式車距控制巡航系統
这话咋这么别扭呢。。。outlander对宝岛来说不是进口车?
E*****m
发帖数: 25615
15
穆斯林信神創論的比例最高,基督徒沒那麼虔誠。

the
我特別喜歡 5 這個說法,恐龍化石之類都是神在6000年前埋進去的,
這個神騙人很行。
l*****a
发帖数: 38403
16
开始没问题,到这里就有问题了
“有些教授還很熱心的要告訴他怎樣判別黃金和硫化鐵,不過小張對化學還是一點興趣都
沒有,不想學這些”
b******h
发帖数: 104
17
这个故事的开始有个大问题。考虑改编如下:
有一天小張到山裡走走,想去碰碰运气挖几株人参来付房屋的首付。 偶然见到一个鹤
发童颜的道士在一个奇怪的炉子边专注地干着什么东西。 小张忍不住好奇走去瞧瞧,
發現了道士的炼丹炉旁摆着许多好幾公斤重黃澄澄的金屬,小張從來沒學過初中以上
的化學,不過他自認要判斷出這是黃金還是辦得到的,好幾公斤的黃金可值不少錢。
小张同道士聊了起来, 道士告诉小张那些都是99.99的足金。他看小张是个有缘
人, 决定白白送给他一块。 当然小张如果能奉献出月收入的10%那会更好。 道
士可以增加设备, 练出更多的黄金给世界上所有的人。 小张算了算, 那么大一块
黄金按市场价算比他月收入还要多出百倍以上,当即把身上的钱财全部交出, 拿得金
块后小张心下大喜若狂,不禁手舞足蹈起來。
。。。。。。
b*********n
发帖数: 1607
18
我举的例子并不是教会资料。
什么叫学界公认?自然科学里说的学界公认(注意不是普遍认为,或者多数意见)就是
当前没有争议
了。举例来说狭义相对论提出来的时候曾经被广泛质疑。现在核电站,原子弹都造出来
。狭义相对论
关于速度和时间的关系也被实验证明了。现在没有人质疑它的正确性,这叫做学界公认。
主流意见和没有争议的公认理论有本质不同。
另外说,wiki说明不了问题。它按年代列举了考古发现。在上面没有阐述他们之间的进
化关系。不能
说年代靠后的就是之前的进化而来的,不然随便找个早年头的古猿化石都叫人祖先。即
便是进化论也
承认共同祖先之说,有分支。除了年代关系,除了化石本身,还要解释两个化石之间的
进化关系,哪
些地方相似,哪些地方不同;因为如何如何,所以可以说明这两个化石是在同一条进化
路程上的,谁
先谁后。从wiki上最多只能说明一件事情,这些化石找到了,不是人伪造的,仅此而已。
b*********n
发帖数: 1607
19
1、当年量子力学产生前,物理学界认为物理理论已经近乎完备了。但是有两朵乌云(
用当时的物理学
理论无法解释的现象)。虽然有乌云,但是质疑者对经典物理理论仍然无法撼动。原因
就是他们还没
找到可以解释那些现象的新理论。直到量子力学产生以后,人们不得不重新审视经典物
理理论了。进
化论也是一样的道理,进化论不能解释一些现象是事实,但是也没有别的科学理论能解
释这些现象。
他们没办法去反,所以只能是质疑,质疑并不是完全的反对,而是认为理论并不完备,
还有待研究证
明。真的能找到证据去反对就不是质疑了,就是事实在在的反对了。
2、我说他们是质疑。关于质疑1里面已经说了,不在重复了。
3、寒武纪5千万年左右。白垩纪8千万年左右,怎么没听说白垩纪生命爆发?一个完备
的理论必须能
进行解释。
4、科学理论的公认就是理论本身不存在质疑,不存在不能解释的现象。并且用这个理
论可以指导实
践。比如物理学公认的理论都可以被实验结果证明。抛开进化论,生物学其他方面的公
认理论也都是
在实验基础上确立的。
5、一个自然科学理论在理论涵盖范围内的自然现象都是可以解释的;这样才可以说它
是目前人类认知
水平上的最接... 阅读全帖
S*********o
发帖数: 1334
20
相对论预言了黑洞,进化论能够预测/推论出什么?有风的岛上树木长得比较矮、热带
人的皮肤比较黑?这些都是微进化。对于宏观的物种进化能有什么预测?
物种真的一直在变化吗?美洲印第安人来到美洲估计至少12,000年了,与其他大陆基本
隔离,但显然没有发生什么物种的进化,跟其他大陆的人种交配没有任何问题,把这个
时间加长几百倍,我们就能从猴子进化到人吗?
S*********o
发帖数: 1334
21
感冒病毒的变异跟人的进化相去不可以道里记。
说了很多遍了,动物之间有相似性并不说明一种动物是另外一种动物进化来的。另外,
就连这个得病的传染性和动物的相近性都不是完全对应的,你有听说过猪流感,禽流感
,你有听说过牛流感、羊流感、猴流感吗?没有!Discovery数完十大携带流感动物(http://news.discovery.com/animals/top-10-animals-carrying-flu.html),连海狮、鲸鱼都算上了,也没有轮到牛、羊、猴。为什么?!
达尔文在岛上找到很多蛾,但没有一种能给一种花茎特别长的花传粉,于是他预测了有
一种嘴比较长的蛾。他预测的是另外一种蛾,而不是另外一种物种,这是微进化的一个
实证,同时也正好是宏进化的一个反证。
漂亮不漂亮可以作为个人选择相信一种理论的理由,但不是将一种理论称为事实的理由
。我们也觉得建立在圣经基础上的创造论非常漂亮,把从宇宙到地球,从物质到精神,
从历史到未来,从社会到个人,许多的个别现象都用一套简单的原则串起来,这正是我
们选择相信圣经为基础的创造论的原因,我们却无意将它称为科学实证的事实。
E*****m
发帖数: 25615
22
演化是沒有預設目標的, 你的第二點是假設要往一個具體的
基因序列變化, 這是不對的。
你的第三點不知道在說什麼, 我看不懂。 好像還是同樣的錯誤
邏輯。

计算,可
^7
*10^7))
i*****t
发帖数: 24265
23
人类是大自然最弱的群体,不能吃草,没有犬牙,没有爪子,没有皮毛保暖,显然不适
合进化。那人类为何会生存?因为人不是动物,人有灵,人是管理动物和世界的。
E*****m
发帖数: 25615
24
来自主题: TrustInJesus版 - 微进化、宏进化
照例問一下,您讀過任何進化論書籍嗎?
你可以先看一下這個,然後說說你哪不同意。
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_eye
E*****m
发帖数: 25615
25
来自主题: TrustInJesus版 - 微进化、宏进化
你如果讀過進化論, 可否亮一下是哪一本? 怎麼會讀成這個樣子?

which
E*****m
发帖数: 25615
26
来自主题: TrustInJesus版 - 微进化、宏进化
這位小仙赫是生物本科的, 雖然現在學算帳去了, 應該
還記得一點生物, 不過看來生物本科也沒把進化論加入課程裡。
B********0
发帖数: 1153
27
无法理解是因为没有全面了解。
即使你认为这个帖子是给一个人扫盲,但是这类科普扫盲的帖子和言论已经不止一个了
,都是针对一个人的吗?读这些帖子的生物专业的就这么一个人吗?非专业的在谈论专
业问题上不该抱学生的态度,却应该抱老师的态度吗?这里的尊重不是特指莫个人,而
是一个群体。
我同意你证伪的观点,也反对有意歪曲。但作为非专业,定义歪曲的时候要谨慎。

人家说了一个生物专业你就真的以为是“专业人士”了?这不可笑?
这位“专业人士”连进化论最基本的概念都错了,这不可笑?
你还念念不忘人家是“专业人士”而需要尊重。这不可笑?
生命科学专业的人士不是认为进化论没问题,恰恰相反,有的人认为进化论有很大的问
题并且可以花毕生的精力去证明这一点,如果成功了就是炸药奖,就是名垂千古。但是
人家证明进化论的方法
是首先了解真正的进化论在讲什么,然后据此作出预测,最后根据实际情况证明这个预
测是错误的。如果他了解了进化论,那么他作出的预测就会被同行所接受,如果他又发
现实际情况和预测的不相符,那么他才算真正找到了进化论的问题。这才是真二八经的
证伪进化论的方法。
某些基督徒和所谓的“专业人士”证明进化论错... 阅读全帖
T*******r
发帖数: 333
28
操!(对不起说了这个字)
如果基督徒不攻击进化论,谁愿意当他们的老师啊?谁没事干给一群不想听也不愿意听
的人科普啊?
你以为飞机给基督徒扫盲是期望基督徒正确理解进化论并且不再传播关于进化论的谎言
吗?恰恰相反,无论飞机科普多少次,基督徒还是可以反复的,不断的,毫不犹豫的继
续传播这些谎言。“微进化宏进化”的帖子出现多少次了?飞机讲了多少次了?有改变
吗?“进化论认为人是猴子变的”,“进化论是一个猜想,不能被证实”,等等等等。
飞机说要“教”基督徒,不断的询问基督徒是否读过进化论的书籍,恰恰是让基督徒们
自己表演其偏激、固执、刚愎自用、不懂装懂、指桑骂槐的形象。你需要维护这样的形
象吗?你需要呼吁大家尊重这样的行为吗?
如果是,我只能告诉你,你的行为无法维护这样的一个群体的体面。恰恰相反,你的行
为表现了基督徒的另外一面,结帮分派,偏向同伙,党同伐异。
另外一方面,你同样可以评价我的或者其他飞机的行为,说我(们)狂妄自大、自高自
大,目中无人等等等等。没有问题,非常欢迎!
还是那句话,我认为飞机与基督徒讨论的过程揭示了基督徒的真面目,而基督徒则认为
他们的言论荣耀了耶稣,传播了耶稣的思想... 阅读全帖
G******e
发帖数: 9567
29
下一个问题:
猪蹄炖花生可以消暑避寒去青春痘,这是个随机的还是微进化过程?
T*******r
发帖数: 333
30
如果你认为自然界发生的事情不是random,请问你有任何的事实证据证明这一点吗?
比如说其他人都认为结果是随机的,而你偏偏通过某种方式得到了这个generator,并
且成功的预测出了每次的结果?
如果是,你就比牛顿还牛顿,比爱因斯坦还爱因斯坦,你的名字将会光芒万丈,永远的
留在人类的荣誉册上?如果你有事实证据,请拿出来。
如果你没有事实证据,你只是“相信”你的神知道这个generator并认为所有的random
都是神控制的,但是你没有办法得到这个generator并展示给我们看,那就是我说的,
“存在但是不可知”,这和“不存在”有区别吗?
进化论者不接受这种“存在但是不可知”的前提,所以进化论者只能接受这个事实“自
然界某些事情是random”的。这就是奥卡姆剃刀表现出的科学的方法,这是人们接受进
化论,根本不是人们believe进化论。如果以后你提出了新的事实证据推翻了这个事实
,人们会接受你的证据并抛弃进化论,因为人们不是believe进化论。
而你相信神控制,所以你believe神创论。而人类不可能推翻你的假设,因为其不可证
伪。
所以不要再造谣进化论和神创论compatib... 阅读全帖
E*****m
发帖数: 25615
31
你真的要定義 random 了。
如果你問是不是人可能出現也可能不出現, 那我同意人未必會出現。
但是如果出現, 必須有很多條件, 比方說不可能在古猿人出現之前,
不可能在寒午紀, 等等, 這樣還算不算你的random 我就不知道了。

化論的隨機因素:
path of this stochastic process, i.e, the observed sequencial appearance of
specise leading to the appearance of human on the evolutionary tree,
specifically) is random. Specifically, 人是random outcome from the evolution
process.
T*******r
发帖数: 333
32
来自主题: TrustInJesus版 - 請問littletshirt 讀的是哪本進化論?
你的"random" cause assumption是一个笑话。你自己把它当做一个宝,以为找到了进
化论的问题而已。
我给你说过多少次了。如果你认为进化论是错的,又发现许多其他人相信这个错误的理
论,你的办法就是真正学会进化论,作出那些相信进化论的人也同意的预测,然后用铁
的事实像他们证明,这个预测是错误的。
你做到这一点,你就是当代爱因斯坦,当代牛顿,你的名字会被镌刻在人类历史的荣誉
柱上,神创论的光芒会因为你而光辉万丈!
如果做不到,没关系,不要理睬进化论就对了。
不要像那个质疑飞机不能飞起来的小孩那样,拿着一个概念穷吆喝,好吗?

random
B******y
发帖数: 2255
33
来自主题: TrustInJesus版 - 基和非基討論進化論有點像這樣
这个好,有点幽默感。
你看,俺这个质疑进化论者最近问了几个证据,第一个蛋白质,第一个DNA, 任一个种
间进化的证据,So far大家只是七嘴八舌,还是没提出证据。那让质疑的人相信那些化
石是A->B->C->D。。。->人,是不是太勉强质疑进化论的人了?
神创论最大的问题是如何理解神和创世的时间问题,而进化论的最大问题在于有理论,
缺实证,理论也不断修改,以自圆其说。
l**********t
发帖数: 5754
34
来自主题: TrustInJesus版 - 一般人該相信進化論嗎?(一)

我只是誠心指出你 逻辑的错误。不爱听也不要说“只是來吵架“。 就像以前指出你进
化论的错误时,你人身攻击一样。
你不能。
B******y
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35
来自主题: TrustInJesus版 - 一般人該相信進化論嗎?(一)
飞机朋友都忙着笑基了。恐怕你们也是盲人摸象,偏执一端吧。
人眼和章鱼眼的不同,你们能肯定章鱼眼更优异么?那你们得问问进化论在这儿怎么退
化呢?怎么高级物种/后出现的物种反而更低级呢?你如果没有证据全靠信口雌黄今天
编造这样的进化链条,明天编造那样的进化链条,自己也弄不懂怎么进化成这种退化的
德性,怎么好意思笑话创造论呢。
食管气管有一段共同的通道,是不是一个缺陷,你们真能肯定吗?让你们设计呢,各走
一个独立通道?那万一独立气管的口堵了一下呢?注意你是会鼻塞的,呵呵
J*******l
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: History
标 题: 中國國民黨大陸時期的農地政策與實踐述要
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 3 13:53:54 2012, 美东)
黃花崗雜誌第四十期
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/issue40/hhg40_Page004_N
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/index-magazine.html
晋 燃
編者按:對於當前大陸“黨賣國土、民無私田”的罪惡情景而言,這篇文章可謂“苦心
孤詣”。更重要的是,它為我們研究如何在即將來臨的民主變革中,將“土地還家”,
提供了一份歷史的經驗和明鑒。
謝謝作者來稿。
摘 要
在西方普通有一個印象,即好以土地改革者之清新形象形容1949年之前的中國共產黨,
這應是受二戰期間至麥卡錫勢力崛起前,遭左傾勢力把持的美國政府渲染所致。當時美
國政府從不視中共為真正意義上的共產黨,只視其為「迪托」,故以種種壓力強迫國民
... 阅读全帖
J*******l
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发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: History
标 题: 中國國民黨大陸時期的農地政策與實踐述要
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 3 13:53:54 2012, 美东)
黃花崗雜誌第四十期
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/issue40/hhg40_Page004_N
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/index-magazine.html
晋 燃
編者按:對於當前大陸“黨賣國土、民無私田”的罪惡情景而言,這篇文章可謂“苦心
孤詣”。更重要的是,它為我們研究如何在即將來臨的民主變革中,將“土地還家”,
提供了一份歷史的經驗和明鑒。
謝謝作者來稿。
摘 要
在西方普通有一個印象,即好以土地改革者之清新形象形容1949年之前的中國共產黨,
這應是受二戰期間至麥卡錫勢力崛起前,遭左傾勢力把持的美國政府渲染所致。當時美
國政府從不視中共為真正意義上的共產黨,只視其為「迪托」,故以種種壓力強迫國民
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n*****s
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来自主题: paladin版 - 東方雲夢譚 三五集
第一章 暗絕潛伏?青龍反噬
孫武的年紀不大,出江湖的時間也不算長,但見過的大場面可真是不少,這
段時間裡走南闖北,從慈航靜殿到域外,又是推王打怪,又是祕境探險,他所經
歷過的種種險難,比很多人一輩子累積起來還要多。
在這些大小戰役中,並不乏強弱懸殊的情形,每一次孫武也都是打起精神,
充份運用手上的各種資源,堅持地撐到最後,然而,從以前到現在,從來也沒有
哪一次,孫武在陣前感到如此絕望,強烈地知道這一仗注定沒有任何希望。
放眼看去,四面八方都是密密麻麻的阿默茲狼,這些不久前還躺倒地上,看
似死屍一具的生物兵器,如今已經甦醒,在河圖、大地神戟兩件超級法寶的改造
之下,戰力大增,更吞噬同族血肉,徹底完成蛻變,幾乎可以說進化到另一層次
,更兇更猛地攻擊過來。
之前一輪苦戰,龜茲王城內軍民一心,竭盡全力,甚至可以說用盡所有資源
,把一切能打出手的籌碼都耗光,好不容易才苦苦支撐至今,現在魔狼群完成了
進化,實力倍增地攻來,已是山窮水盡的龜茲如何能敵?更何況,即使魔狼未有
蛻變,近兩萬頭瘋狂的魔狼,如此龐大的數字,莫說傾龜茲舉國之力,哪怕是集
合域外各部族的所有兵力,也無法與之抗衡。
看著魔狼群爭先... 阅读全帖
J****0
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来自主题: paladin版 - 东方云梦谭35
東方雲夢譚三五集
第一章 暗絕潛伏?青龍反噬
孫武的年紀不大,出江湖的時間也不算長,但見過的大場面可真是不少,這
段時間裡走南闖北,從慈航靜殿到域外,又是推王打怪,又是祕境探險,他所經
歷過的種種險難,比很多人一輩子累積起來還要多。
在這些大小戰役中,並不乏強弱懸殊的情形,每一次孫武也都是打起精神,
充份運用手上的各種資源,堅持地撐到最後,然而,從以前到現在,從來也沒有
哪一次,孫武在陣前感到如此絕望,強烈地知道這一仗注定沒有任何希望。
放眼看去,四面八方都是密密麻麻的阿默茲狼,這些不久前還躺倒地上,看
似死屍一具的生物兵器,如今已經甦醒,在河圖、大地神戟兩件超級法寶的改造
之下,戰力大增,更吞噬同族血肉,徹底完成蛻變,幾乎可以說進化到另一層次
,更兇更猛地攻擊過來。
之前一輪苦戰,龜茲王城內軍民一心,竭盡全力,甚至可以說用盡所有資源
,把一切能打出手的籌碼都耗光,好不容易才苦苦支撐至今,現在魔狼群完成了
進化,實力倍增地攻來,已是山窮水盡的龜茲如何能敵?更何況,即使魔狼未有
蛻變,近兩萬頭瘋狂的魔狼,如此龐大的數字,莫說傾龜茲舉國之力,哪怕是集
合域外各部族的所有兵力,也無法與之抗衡... 阅读全帖
t*n
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来自主题: paladin版 - 东方云梦谭35
这个离结局还有多远?

東方雲夢譚三五集
第一章 暗絕潛伏?青龍反噬
孫武的年紀不大,出江湖的時間也不算長,但見過的大場面可真是不少,這
段時間裡走南闖北,從慈航靜殿到域外,又是推王打怪,又是祕境探險,他所經
歷過的種種險難,比很多人一輩子累積起來還要多。
在這些大小戰役中,並不乏強弱懸殊的情形,每一次孫武也都是打起精神,
充份運用手上的各種資源,堅持地撐到最後,然而,從以前到現在,從來也沒有
哪一次,孫武在陣前感到如此絕望,強烈地知道這一仗注定沒有任何希望。
放眼看去,四面八方都是密密麻麻的阿默茲狼,這些不久前還躺倒地上,看
似死屍一具的生物兵器,如今已經甦醒,在河圖、大地神戟兩件超級法寶的改造
之下,戰力大增,更吞噬同族血肉,徹底完成蛻變,幾乎可以說進化到另一層次
,更兇更猛地攻擊過來。
之前一輪苦戰,龜茲王城內軍民一心,竭盡全力,甚至可以說用盡所有資源
,把一切能打出手的籌碼都耗光,好不容易才苦苦支撐至今,現在魔狼群完成了
進化,實力倍增地攻來,已是山窮水盡的龜茲如何能敵?更何況,即使魔狼未有
蛻變,近兩萬頭瘋狂的魔狼,如此龐大的數字,莫說傾龜茲舉國之力,哪怕是集
合域外各部族的... 阅读全帖
T***c
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来自主题: paladin版 - 獵命師傳奇 卷19
《獵命師傳奇 卷19》
“不可詩意的刀老大”之
我變胖的真正原因
最近這幾年來,我的人生出現一些變化,造成我很大的困擾。
困擾往往伴隨着甜蜜的果實,所謂的甜蜜果實也就是這幾年我的小說越賣越好。但
我不是要假裝抱怨我的小說賣很好有什麼問題,小說賣得好,我當然很高興,然而小說
之所以大受歡迎,其實都多虧了學校老師的大力幫忙,因為不管我寫什麼題材,學校老
師都會說:“拜託不要再看九把刀的小說了,沒營養,看了國文會變爛!會!變!爛!”
學生就是這樣,在我還是中二生的時候,老師常常對我們咆哮:“不要再看金庸小
說了!看再多——考試!也不會!考!”的時候,我就自動在腦內翻譯成:“考試都考
無聊的東西,所以不會變成考題的書一定都很好看耶!”所以我就給他狂看金庸小說,
果然非常好看,然後干考試真的不會考。
總之老師對我的批評依舊造成了反效果,好像我的書特別好看一樣,學生常常在抽
屜裡把我的小說傳來傳去,書被沒收了就再買一本,導致書的銷量莫名其妙地居高不下
,這都是老師的功勞。(希望老師永遠不要將我的小說變成指定的課外讀物強迫學生去
讀,否則學生一定會覺得... 阅读全帖
E*****m
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来自主题: TrustInJesus版 - 永生啊,你到底啥态度?

你知道什麼是神導進化論?

我們以這為準,怎樣? 不同意的話,你找找你的定義
http://www.oc.org/big5_txt/oc5834.htm
(二)神導進化論
神導進化論否認神在宇宙天体演化和地球生物進化歷史中,曾不斷親自介入而逐步
刻意創造,主張神按照他無比的慷慨和卓越的智慧,預先設定好我們的宇宙,按照他獨
具匠心的美意,自自然然地進化而來,直到有豐富多彩的生命誕生在地球上,及解讀萬
物的人類出場。神導進化論的當代發言人,是美國密西根州加爾文大學(Calvin
College)物理系的Howard J. Van Till 教授。
Howard J.Van Till 教授接受聖經所啟示的神創造萬物的神學信條,拒絕哲學意義
上的 “進化自然主義”(Evolutionary Naturalism)世界觀和無神論。不過,他認為若
撇開這種整体無神世界觀基石上的進化概念,“進化”作為科學界廣為接受的一種關乎
宇宙和生命歷史的合理科學解釋,基督徒完全不必視之為洪水猛獸,更不必將進化與創
造對立開來,非此即彼、勢不兩立。
雖然Van Till 教授要基督徒不要害怕進化的科學觀... 阅读全帖
E*****m
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来自主题: TrustInJesus版 - 永生啊,你到底啥态度?

你知道什麼是神導進化論?

我們以這為準,怎樣? 不同意的話,你找找你的定義
http://www.oc.org/big5_txt/oc5834.htm
(二)神導進化論
神導進化論否認神在宇宙天体演化和地球生物進化歷史中,曾不斷親自介入而逐步
刻意創造,主張神按照他無比的慷慨和卓越的智慧,預先設定好我們的宇宙,按照他獨
具匠心的美意,自自然然地進化而來,直到有豐富多彩的生命誕生在地球上,及解讀萬
物的人類出場。神導進化論的當代發言人,是美國密西根州加爾文大學(Calvin
College)物理系的Howard J. Van Till 教授。
Howard J.Van Till 教授接受聖經所啟示的神創造萬物的神學信條,拒絕哲學意義
上的 “進化自然主義”(Evolutionary Naturalism)世界觀和無神論。不過,他認為若
撇開這種整体無神世界觀基石上的進化概念,“進化”作為科學界廣為接受的一種關乎
宇宙和生命歷史的合理科學解釋,基督徒完全不必視之為洪水猛獸,更不必將進化與創
造對立開來,非此即彼、勢不兩立。
雖然Van Till 教授要基督徒不要害怕進化的科學觀... 阅读全帖
s********n
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44
《民運精英大起底》內容簡介
中文畅销书《民運精英大起底》
编著者:武闻
澳門南天國際有限公司出版
电子版网址: http://boxun.com/hero/xiaoxiaofengyuqing
《民運精英大起底》內容簡介
第一章 柴玲:民運的彗星
草根女學生变身學生領袖
歷史曝光鏡頭 領袖成為禍首
“讓別人流血,而自己求生”
夢想一夜暴富 經商一敗塗地
柴玲分不清現實和夢境
第二章 民運二王
民運二王之王丹
民運二王之王軍濤
臺灣軍情局控制主流民運組織
臺灣設立“專案”資助二王和楊建利
台美撒錢 防止民運失去控制
第三章 胡平:追求權力的民運理論家
胡平其人
內鬥專家 導致民運兩次重大分裂
心胸狹隘 容不下言論自由和正常批評
曹長青的文章爲什麽激怒了胡平?
第四章 《北京之春》雜誌與民運的腐敗
《北京之春》的由來
曹長青揭露《北京之春》黑幕
胡平回應曹長青:從紅衛兵變成政治傀儡
第五章 劉青:以人權的名義作惡多端
“中國人權”的由盛轉衰
劉青發家史:人心險惡和道德淪喪
劉青辭職,但問題並沒解決
第六章 魏京生:從“民主之父”到“民運王倫”
四面楚歌,疑神疑鬼
魏京生的罩門:無知、固執
... 阅读全帖
p***n
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45
http://www.epochtimes.com/b5/17/3/5/n8875345.htm
http://www.epochtimes.com/b5/17/3/7/n8885264.htm
王友琴:曾在芝加哥大學留學的五名文革受難者(上)
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【字號】 大 中 小
更新: 2017-03-07 2:56 AM 標籤: 紅八月, 紅衛兵, 文化大革命, 王友琴
【大紀元2017年03月05日訊】饒毓泰,1892年-1968年10月16日,江西省臨川人,1913
年入學、1917年12月18日畢業於芝加哥大學,北京大學物理系教授,遭到「鬥爭」和關
押,1968年10月16日上吊身亡。
葉企孫,1898年7月16日-1977年1月15日,上海人,1919年入學、1920年6月15日畢業
於芝加哥大學,北京大學物理系教授,1968年被逮捕入獄一年半,精神一度失常,身患
重病,1977年1月13日去世。
王均,1898年4月7日-1968年5月,江西省安福縣人,1924年入學、1926年6月15日畢業
於芝加哥大學,1952年被以「反革命罪」判刑8年,刑滿後在老... 阅读全帖
p***n
发帖数: 17190
46
https://kknews.cc/zh-tw/history/8oyjxq.html
列寧國家資本主義思想的演進及其啟示
2016-08-31 由 中國社會科學網 發表于歷史
作者簡介:李紅梅(1972- ),女,湖南懷化人,廣東科學技術職業學院思政部博士,副
教授,主要從事馬克思主義與思想政治理論的教學與研究。廣東 廣州 510640
內容提要:列寧的國家資本主義思想經歷了一個歷史演進的過程。列寧曾一度設想通過
國家資本主義「直接過渡」到社會主義;隨著社會主義建設實踐的展開,列寧對國家資
本主義的認識發生了深刻的變化,轉而設想通過國家資本主義實現「迂迴過渡」。探討
列寧國家資本主義思想的演進過程,對於中國特色社會主義建設具有重要的啟迪和指導
意義。
列寧的國家資本主義思想,是列寧探索俄國社會主義建設道路理論的重要內容。列寧的
國家資本主義思想以1921年春為「分水嶺」,經歷了一個根本性的演變,即由設想通過
國家資本主義「直接過渡」到社會主義,轉而主張「迂迴過渡」。所謂「直接過渡」,
即通過利用國家資本主義計算與監督的職能,普遍而嚴格地監督全國產品的生產和分配
,不需要經過商品買賣、... 阅读全帖
o********e
发帖数: 257
47
中華民族的始祖本來就是敬拜上帝的,現在的中國還是敬拜上帝時的中國嗎?當然不是
。那麼,如果中國再度成為敬拜上帝的國家,必然會有翻天覆地的改變。為什麼?介紹
大家看一本書,這只是導言,有興趣可繼續網上閱讀。。。
。。。作者寫此書之目的,是想尋找中華民族祖先的最早祖根.弘揚真正的中華文化,以
闡明真道,造福社群。為達此目的,必須找到第一手中華遠古歷史資料.由於神州大地歷
史悠久,從距今四千數百餘年前炎黃時代的先祖公孫軒轅起,繼唐堯、虞舜、夏禹以來,
經過多少滄桑巨變:或戰亂兵燹,改朝換代,或暴政躪虐,篡改史實,甚至焚書坑儒,歷盡浩
劫.為此,要直接從殘剩至今的史料典籍, 來求索先祖真源,尋根覓宗,實屬困難 重重.何
況許多資料乃神話野史,不足置信。
當今存留的中華文史哲古藉中,以孔孟儒家為代表的諸子百家,書籍甚多,但都屬公元前
771-220春秋戰國時期之作,并非最早四千數百餘年前的炎黃文化。至於道家文化是較突
出者.但是老子李聃與孔子同期,離開先祖軒轅年代,晚了近2000載,許多更早史料多已流
失,故亦未能充分反映光輝燦爛之炎黃文明,但仍頗有參考價值.至於戰國以後,歷代的文
史典籍,雖浩... 阅读全帖
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48
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: History
标 题: 蔣介石--推動中國現代化的頂天立地巨人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 12:04:58 2012, 美东)
--介紹陶涵力作《蔣介石與現代中國的奮鬥》
註:此文內部的頁碼均為原作《蔣介石與現代中國的奮鬥》中文版之頁碼。
來源:http://blog.boxun.com/hero/201107/huzhiweiwenji/2_5.shtml
蔣介石是中國現代史上的重要人物,更是現代中國許多重大歷史事件的決策者,故
如何科學地、全面地、準確地評價蔣介石,乃是推進與提升中國現代史研究的重要指標
。可惜一個甲子以來,中外有關蔣介石的傳記作品,都對這位歷史偉人毀多於譽。在大
陸,陳伯達撰寫《人民公敵蔣介石》一文近十萬字,毛澤東閱後大為欣賞,立即批示全
文付印,並把這個小秘書迅速擢升為中共中央政治局五常委之一、中央文革小組組長,
權傾一時,此後中外湧現的蔣傳多數擺脫不了此書的陰影。但一九七六年四人幫倒台後
,此人被列為「十惡」... 阅读全帖
w*********g
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49
来自主题: Military版 - 黑人被白人家庭收养后

種族、演化、及行為:
Race, Evolution, and Behavior:
生命歷史的遠景
A Life History Perspective
特殊精簡第二版
2nd Special Abridged Edition
菲律普·洛旭庭 教授 Professor J. Philippe Rushton
加拿大歐達里歐省倫敦市的西歐達里歐大學
University of Western Ontario, London, Ontario, Canada
1

對菲律普·洛旭庭的贊賞
種族、演化、及行為
“一個爭論不休的議題....人類族群為適應不同環境, 演化不同的生殖策略, 這些 策
略與腦部大小及智力高低是息息相關的 o 演化過程中, 移居到刺骨寒風的歐 洲及北非
人產下較少小孩, 不過這些小孩卻被細心呵護著; 相對, 持續停留在溫 暖但無法預期
的非洲環境裡, 人們卻傾向生許多的小孩 o”
莫而肯·布朗 (Malcolm W. Browne) 紐約時代書評雜誌 (New York Times Book
Review)
“洛旭庭是位嚴謹的學... 阅读全帖
h***e
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50
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发信人: linuxbeginer (linux), 信区: Military
标 题: 蔣介石--推動中國現代化的頂天立地巨人 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 13:12:50 2012, 美东)
发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: History
标 题: 蔣介石--推動中國現代化的頂天立地巨人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 12:04:58 2012, 美东)
--介紹陶涵力作《蔣介石與現代中國的奮鬥》
註:此文內部的頁碼均為原作《蔣介石與現代中國的奮鬥》中文版之頁碼。
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蔣介石是中國現代史上的重要人物,更是現代中國許多重大歷史事件的決策者,故
如何科學地、全面地、準確地評價蔣介石,乃是推進與提升中國現代史研究的重要指標
。可惜一個甲子以來,中外有關蔣介石的傳記作品,都對這位歷史偉人毀多於譽。在大
陸,陳伯達撰寫《人... 阅读全帖
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