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t***y
发帖数: 4060 | 3 对，国际地位比常校长治下的中国有天壤之别。
但是是怎么得来的？
是2.5亿奴工在血汗工厂里卖命换来的。
这2.5亿奴工。卖了命，我党又是怎么对他们的呢？
最近已经多少起人民跪公仆的事件发生了？
如果一个国家的国民，必须跪官老爷，就算是国际地位到了天那么高。
也只不过是可怜的屁民而已。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 4 哈，历史选择了苏共， 选择了满清。。。， 那都是历史了。
国家权力要归于人民。 |
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t***y
发帖数: 4060 | 5 其实这个人民的选择，当时真是人民的选择。问题是
在之前。人民的选择人民可以想办法用剑来做再次选择。
过程是非常痛苦的，但是由于冷兵器杀伤力不大。人民需要suffer
的不多可能就能有100年安稳日子过了。现在是核子时代。我党只讲
党性，不讲人性。他们的武器。未必能把中国人杀绝，但是杀掉
1/3问题不大。以后如果真有人要造反。其实要考虑的不单单是要
对付多少党官和被洗脑的官兵的问题。而是要考虑，如果党公开
威胁说如果造反者继续行动。我党就核平北上广深，要怎么应付。
核平北上广深，死大概一亿人吧。如果你是想造反的人。给你一个
让共党核平北上广深换政权的机会，你换不换？ |
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m*********r
发帖数: 1797 | 6 中共用了六十年，看把中国祸害成什么样子了: 道德沦丧，贪官横行，贫富悬殊，教育
失败，人民生活水平没有提高反而下降，中华文化丧失，崇洋媚外。
你先看看有多少贪官家人在国外把，多少贪官有外国护照把，还说把中国建设的好。
看看国际上中国地位真的提高了么？多少国家给中国免签证？
中国人民收入真的提高了么？人均收入现在世界排名多少？
单单说人口，违反自然规律，说生就生，说一胎就一胎，就是违反基本人权的行为，而
且对中国千百年后的影响是不可挽回的。政策说变就变，昨天你还是爱国人士，今天就
是叛国反党；房子说拆就拆，让你死可以有100种死法。民众没有言论自由，选举全靠
公仆举手。你敢说你在中国可以说普选么？你敢公开批评diang么？
中国本来可以更好的，因为我们有最勤劳的人民和智慧的大脑。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 8 切，真是贼喊捉贼。
本来一个破坑都没有跳的欲望
你这么写估计跳的人更多，哈 |
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r*****t
发帖数: 4793 | 11 历史选择了TG 这句话就跟一个男的对一个女的说“我爱过你”一样是句屁话 |
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h*****r
发帖数: 143 | 12 没那么恐怖吧. 苏共的核武器可比TG来的利害， 当年亡党也没说要用核武器。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 13 40-45年那会儿，民国经济都破产了吧，而且中央执政能力地下，各地割据，这种局面
实际从抗日前N久就这样了，否则TG也不可能出来。谁能说说如果非TG执政，中国现在
怎么就变成了NB国家。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 40-45?这几年即使欧洲的老百姓也在啃草根
中国社会问题一直很多，人的权力欲又重，随时号召造反都有人响应的
现在号召造反照样有人响应 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 15 欧洲那会是刚打完仗，但核心的执政和价值体系都非常完好，经济基础也好，没几年就
可以起来。就像身体健康的人骨折了，很快可以恢复。中国是个抽大烟百年的国家，乱
不是因为一场两场仗打的，是几千年封建体制的残存熏出来的。TG接了手，犯了各种错
误是没错，我比较奇怪的是，在之前，民国比较之，更是民不聊生，那用什么理论假设
可以说这60年如果非TG中国会发展的很好，不会有人在此版上讨论诸如‘要不是民国现
在中国该多nb’贴呢？ |
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d*****u
发帖数: 17243 | 16 谁告诉你民国“更”民不聊生的呢？共产党？
至少我的父亲和母亲都比他们上一辈过得差，直到改革开放以后 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 17 '中国社会问题一直很多，人的权力欲又重，随时号召造反都有人响应的
现在号召造反照样有人响应',LS倒是说了中国的一个问题。欧洲大仗之后，国民和执政
基础在那，就像身体好的人骨折了，很快又回复了。但是这对中国同样适用吗？
我于是想问，民国治下的中国更是民不聊生，事实上中国自满清末年一直这样，抽大烟
百年的国家，乱不是几场仗造成的，是封建几千年的产物，这样一个问题国家，用什么
理论可以证明，如果历史选择民国而非TG，民国会发展的很NB,现在就没人在这里讨论
民国的这个那个大错，或是如果换成TG，现在多牛逼之类的问题？
稍微安定点就想造反，最后发现还是原来的好，这样的悲剧很容易产生，如果不能回答
我的这个问题 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 18 '中国社会问题一直很多，人的权力欲又重，随时号召造反都有人响应的
现在号召造反照样有人响应',LS倒是说了中国的一个问题。欧洲大仗之后，国民和执政
基础在那，就像身体好的人骨折了，很快又回复了。但是这对中国同样适用吗？
我于是想问，民国治下的中国更是民不聊生，事实上中国自满清末年一直这样，抽大烟
百年的国家，乱不是几场仗造成的，是封建几千年的产物，这样一个问题国家，用什么
理论可以证明，如果历史选择民国而非TG，民国会发展的很NB,现在就没人在这里讨论
民国的这个那个大错，或是如果换成TG，现在多牛逼之类的问题？
稍微安定点就想造反，最后发现还是原来的好，这样的悲剧很容易产生，如果不能回答
我的这个问题 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 19 '中国社会问题一直很多，人的权力欲又重，随时号召造反都有人响应的
现在号召造反照样有人响应',LS倒是说了中国的一个问题。欧洲大仗之后，国民和执政
基础在那，就像身体好的人骨折了，很快又回复了。但是这对中国同样适用吗？
我于是想问，民国治下的中国更是民不聊生，事实上中国自满清末年一直这样，抽大烟
百年的国家，乱不是几场仗造成的，是封建几千年的产物，这样一个问题国家，用什么
理论可以证明，如果历史选择民国而非TG，民国会发展的很NB,现在就没人在这里讨论
民国的这个那个大错，或是如果换成TG，现在多牛逼之类的问题？
稍微安定点就想造反，最后发现还是原来的好，这样的悲剧很容易产生，如果不能回答
我的这个问题 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 20 历史是没法“证明”的
不过可以肯定的是东德不如西德，北韩不如南韩，苏联不如美国 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 21 既然共产党能出来，就说明当年生活的质量，父母两人能代表4亿中国人？ 另外，我的
问题是，民国就能让你过上好日子了？ |
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d*****u
发帖数: 17243 | 22 共产革命像瘟疫一样从东欧传染到了中亚和东亚，中国没能幸免而已
这跟国民党没啥直接关系
要说有关系就是孙中山搞了容共，后来蒋介石清党已经太晚 |
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d***n
发帖数: 902 | 23 跟着国民政府走的过上好日子了，中华民国按购买力平价世界排名20多位，现在已经进
入大同社会了 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 24 俄罗斯还不如苏联呢。中国这几百年的事情，你拿一个国家来类比啊。清朝当年一帮人
说，要是日本那样就牛了，结果变法出个啥玩意？
国家的事情，比任何数学建模都复杂，连自己的系统什么样子都搞不清，就拿别的系统
来等价，希望你们不是搞理工的
生活才好一点，马上就用如此幼稚的类比方法，天天吵着要革命，立马过上NB日子。天
啊，真的好幼稚啊 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 25 谁天天吵着革命了？好像没有人嘛。
与之相反，我不欣赏一切形式的暴力革命
共产党这种靠打家劫舍和欺骗上台的更是罪孽
另外，我肯定你出国不超过3年，年龄26岁以下 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 26 我不想和一帮民国粉丝们吵，我不是民国粉丝，也不是TG粉丝，我只有一个基本问题，
民国当年的破烂执政方法在这60年如何改革才能变成NB国家，可能成功在什么地方，可
能犯什么错误。
说别国怎样的我觉得纯属扯淡，完全不懂理性思维。按照这想法，清朝学日本早就都牛
比了
说当初中国已经还行所以之后一定也很牛的，我觉得首先一个问题是欧洲列强当时的穷
和中国的穷是不是一个问题，就像同样重病不起看上去要挂了，但一个是骨折一个是癌
症；第2个问题，就像解微分方程，同样的初始条件，你怎么在不看演化趋势的情况下
，说最终结果一定正比于初值？很多社会深层次问题有没有考虑 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 27 革命这我也不喜欢，是LS一些人说来着，
另外辩论不就问题讨论，而在那边对别人是谁怎样很感兴趣的都是非常业余的讨论水平
。我怎样重要吗?我火星来的，行了吧 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 28 有哪个人在说中国就跟欧洲一样了呢？你怎么都在自己树靶子打着玩。
另外，TG不就是在学苏联吗？而且学得很蹩脚。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 29 我对你的个人信息不感兴趣
只是提醒你，你会变的 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 30 40-45?这几年即使欧洲的老百姓也在啃草根
这不是我说的吧，拜托，看看前面的回帖好不好？
另外，我也不跟你吵，我说的全错了好了吧，
我就那么一个问题，列出这60年民国执政的可能改革或错误，最终推出民国一定会在现
在让中国NB的结论。我觉得，这是唯一可能说明问题的思维方式吧？类比也太搞笑了 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 31 谢谢，我变不变和这个讨论没有任何关系，所以既然你不关心我，请不要替我担心，专
心想想我的问题就好 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 32
不用这样吧
可能改革或错误？这么细节的东西有假设的意义吗
但是像大跃进、文革这种事情，恐怕还真是很少有哪个政府干得出来的
我晚饭好了，你慢慢玩哈 |
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W*********7
发帖数: 426 | 33 还是先多看看这里不同的贴子再下结论这里的人是不是在鼓吹革命或者是不考虑中国实
际.
内忧外患的民国时期是不怎样, 但是也没有那么烂, 烂也是TG的政治宣传需要. 人民大
部分还是过自己的日子, 跟现在的老百姓一样. 能推翻民国在大陆的统治是TG善于发动
群众搞农民起义的结果, 这是中国历来擅长的. 因此中国确实需要变革, 而不是革命,
因为到头来发现新上台的比原来那个更糟, 光三年自然灾害就死了四千多万, 还不包括
文革和历次政治运动的无以记数的冤魂. 现在中国缺少的是一个能勇敢地进行政治改革
的团队和一两个勇于担当的领头人.
俄罗斯是否比苏联更差, 众说纷纭. 如果你要说一个集权强权的军事大国, 那么可能是
不能比, 但你若说人民的自由和幸福感, 则真的未必. 一个国家一个政府的责任是让人
民过得幸福自由, 而不是国富民穷, 国强民弱. 欧洲很多国家在军事上都不强, 但人民
的自由安康都首屈一指. 人民最大, 国家政府永远是服务人民而不是扩张自己的权力.
另外, 国情论实在是TG用滥了的宣传伎俩, 他们现在只关心自己的稳定统治. 所以最好
不要一开始就说不行不行. 共产主义是一种空想 |
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d***n
发帖数: 902 | 34 苏联80年代食品日用品短缺，实行了十几年的配给制，解体前苏联老百姓排队买面包，
现在的俄罗斯怎么可能比苏联差？五毛言论笑死人不偿命
, |
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s*********r
发帖数: 326 | 37 1948年大陆有一亿五千万人参加了议会选举投票，国情？国tm的p情。
不要一开始就说不行不行. |
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E*******1
发帖数: 3464 | 38 你既然对民国的施政完全搞不清楚，那你凭什么说他就能搞好，至少，他们60年前的作
为没有任何credit，而因为TG不行所以民国就行的想法太搞笑了，因为台湾行所以大陆
就一定行，你们对台湾研究过什么？更不用说民国大部分财力注入了台湾这一事实，而
因为其他国家的情况推轮到中国的，就更不靠普了。
总之，拿不出东西说明民国治国这60年大概地走向的，都是胡扯，写出来的 东西都是
哗众取宠 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 39 日，遗老怎么就这么难接受现实呢。 国民党现在的党务之急是在台湾牢牢站住脚。 |
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j*****g
发帖数: 149 | 40 新版主上任，不负众望，想把中新领地变变模样。人气有所上升，干的不错。但最近人
气却有点下降，主要原因之一是发帖的人太少。在菌斑和中新版发同样的帖，如果理性
讨论，跟贴很相近；如有不理性的跟贴，就有差别。中新版灌水人的增加，是新版主的
功劳，但如何鼓励灌水的人来发帖是争取更多人来灌水的动力。象下面的帖，和下面的
跟贴。如中新版不改变这种跟贴形式，就很难鼓励更多人在中新版上发帖。
新版主能上任，离不开这斑上一些名id们的支持。如某个名id持功跋扈，就帮斑主倒忙
了。同时，斑主如感到对功臣行使斑规面子上过不去，那就多招几个斑虎把门。不过，
名id们确实在帮忙，使劲发帖和跟贴。问题是人数有限，如没有一娱乐轻松气氛，再忙
也不增加人气。再一个，来灌水的人都是有一定教育水准的成人，很难会被某种说法而
改变自己的观点。所以。不要太认真，娱乐轻松是增加人气的动力。
发信人: dengcore (三鹿小将), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 历史选择了TG，民国遗老们就任命吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 13 18:35:04 2010, 美东)
哈哈，你党妈还把中国 |
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D**g
发帖数: 739 | 41 现在的中共和几十年前的中共基本上是两个中共，而且基本上是自相矛盾的两端，只是
共用一个名字而已。可笑的是楼上这些遗老反的到底是什么，搞清楚没有？
农民始终是中国最大多数也是最底层，得农民者得天下，有没有人能设想一个制度，能
够解决中国的农民问题？除了始乱终弃以外 |
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D***r
发帖数: 7511 | 42 罗马尼亚人觉得以前好？希望回到以前的状态？
你发烧了吧？
现在罗马尼亚已经加入欧盟。经济太差有可能吗？
当然任何国家都有遗老，中国不还有毛轮吗？那能代表什么。 |
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m***a
发帖数: 13878 | 43 可惜后清政府把广东人孙大炮当中国的爹，你满清遗老国父叫不惯，叫国阿玛也行啊 |
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C********g
发帖数: 9656 | 44 颜昌海
2010年6月10日，官媒《参考消息》发表《朝媒体称“朝中友谊坚不可摧”》，于是一
些文革时代的遗老遗少如获至宝，欣喜若狂；似乎又找到了“中朝鲜血凝成的兄弟情谊
”的证据，并大肆鼓吹。
《参考消息》这则短文内容如下:“《劳动新闻》日报今日发表评论说，领导人金正日
近日访华是一件具有历史意义的事件，因为它再次有力地证明朝中友谊是坚不可摧的。
该文说，此次访问是一个划时代的事件，让朝中传统友谊之花更加鲜艳地绽放。文章还
说︰因为两国最高领导人的深切关怀和积极活动，双边友谊如今日益加深。金正日数次
访华以及胡锦涛主席在新世纪访问朝鲜，这些都有力推进了朝中友谊在符合两国人民的
愿望和利益的情况下迈上新台阶。改编自不朽名著《卖花姑娘》的革命歌剧《卖花姑娘
》曾在中国成功演出。目前，由朝鲜血海歌剧团演出的歌剧《红楼梦》正在中国上演，
场场爆满。这些都让两国人民高兴，也加深了朝中两国的友谊。这表明，双边友谊随着
岁月流逝在不同领域变得日益深厚。这是朝中两国人民和两党共同努力取得的珍贵果实
，双边友谊符合两国人民的愿望和利益，两国友谊不断加深，展示了其伟大的生命力。
该文说，这符合朝鲜劳动党和 |
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t****z
发帖数: 8931 | 45 哈哈，你诅咒也没用
世界潮流浩浩荡荡，顺者昌，逆者亡
看你的遗老小鞭子还能拖几时 |
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C********g
发帖数: 9656 | 46 ·歪脖子树·
国歌有一个激励人心的开场：“起来，不愿做奴隶的人们”。但是对于那些奴隶性已侵
入骨髓、要囫囵脑袋、不要独立思想的人怎么办？硬踢他们的屁股强迫他们站起来？或
者连哄带吓，告诉他们跪久了会退化成爬行动物？这前一种做法有侵犯人权嫌疑，后一
种说法没有科学论据支持。智者或许认为：愿意做奴隶的人，毕竟是极少数，这样一个
冷门问题，不值得搔脑壳掉发屑。
看过一场刘晓波获诺贝尔和平奖的辩论节目之后，我才知道，上述问题，在中国大陆，
还不能列为冷门问题。
一、愤怒的奴隶
１０月１２日，旧金山湾区２６台华语节目《今夜有话说》讨论的是刘晓波获诺贝尔和
平奖的话题。一位女士——我们暂称她王太太，她在电话里怒气冲冲地说：“国有国法
，家有家法，我们怎么可以让刘晓波这样的人胡说八道，破坏和谐安定的社会！－－－
－－－判他１１年太轻了，应该枪毙！”
王太太万里迢迢来到美国，宣扬中国的“国法、家法”尽管很有党性原则。但是忘了还
有一个法治大道理。就算刘晓波主签的《０８宪章》是中国一帮知识分子的胡说八道，
胡说八道一篇文章就要被枪毙，犯了“国法”上哪一条啦？如果犯了共产党“家法”，
刘晓波不是共产党家族... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 13878 | 47 北京“红色餐厅”被砸 网友一片喧哗
25日，位于北京通州北苑的1966红色岁月文化餐厅,被近七八十人打、砸、抢之后，餐
厅的地上洒满
饮食调料、餐具碎瓷，数张圆桌玻璃也呈网状碎裂。据称预计餐厅损失起码十几万。该
事件引起网友
一片喧哗：“砸的好，就是要砸烂‘猫Z席’的鼓吹手背后的因素……”目前，已经挂
出停业通知。
预计餐厅损失起码十几万
据《北京晨报》报导，该餐厅服务员小钱回忆，当天早上8点20分，她和5名同事在女宿
舍睡觉，突然
听到外面乱哄哄的，未等她反应过来，就见一个不明身份的男子大声喊叫着开了门，并
驱赶她们出
去。
小钱说，急忙穿上外套后，这些服务员都被撵出餐厅大门。采购员小冯称，事发时，他
在财务室内坐
着，几名男子突然冲进门并将他控制，“连人带椅，直接就抬了出去”。多名员工称，
当时餐厅内外聚
集了70多名不明身份的男女，“抓起东西就乱砸乱摔，大门也锁上了，我们都进不去”
。
餐厅代表张先生称，前日上午店员通报情况后，他迅速赶到现场并报警，等他回到餐厅
外，透过玻璃
突然看到有很多人在餐厅内搬东西，这次餐厅失财近10多万。
网友一片喧哗
1966餐厅是家宣扬红色文化、毛... 阅读全帖 |
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b*j
发帖数: 293 | 48 据网易新闻网27日消息，位于北京通州北苑的1966红色岁月文化餐厅25日被打、砸、抢之后，餐厅内部一片
狼藉，地上洒满饮食调料、餐具碎瓷，数张圆桌玻璃也呈网状碎裂。
突遭打砸 餐厅失财近10万
据武进论坛消息，1966餐厅是家宣扬毛泽东思想的餐厅，每晚必有唱红歌及跳忠字舞等节目。25日突如其来
的一场混乱，现在门口冷清，同时也已经挂出停业通知。
北京晨报亦有相关消息，餐厅服务员小钱回忆，当天早上8点20分，她和5名同事在女宿舍睡觉，突然听到外面
乱哄哄的，未等她反应过来，就见一个不明身份的男子大声喊叫着开了门，并驱赶她们出去。小钱说，急忙穿
上外套后，这些服务员都被撵出餐厅大门。采购员小冯称，事发时，他在财务室内坐着，几名男子突然冲进门
并将他控制，“连人带椅，直接就抬了出去”。多名员工称，当时餐厅内外聚集了70多名不明身份的男女，“抓起
东西就乱砸乱摔，大门也锁上了，我们都进不去”。
餐厅代表张先生称，前日上午店员通报情况后，他迅速赶到现场并报警，等他回到餐厅外，透过玻璃突然看到
有很多人在餐厅内搬东西，这次餐厅失财近10万。
“红色餐厅”被砸的启示
对于宣传毛泽东思想的红色餐厅被砸... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 49 10月25日，位于北京通州的“1966红色岁月文化餐厅”被一伙人打、砸、抢之后，挂出
了停业通知。事件曝光后，不少网民对这家餐厅遭受的暴力洗劫不但不予同情，反倒大
声叫好：“一帮怀念、歌颂打砸抢的文革遗老遗少，被不知名的‘打砸抢份子’给打砸
抢了。”而警方介入后亦行动迟缓，网友则破天荒力挺这次 “警匪一家”。
有报导称，通州这家“文革餐厅”开业三年来，就是利用“红彤彤文革文化”招揽生意
。餐厅外红旗飘飘，餐厅内到处悬挂着马恩列斯毛的画像、毛语录和三面红旗万岁等文
革口号标语。文革时的“红太阳”、“红司令”、“红卫兵”、“红宝书”、“红海洋
”……在这里一一被营造出来，就这样，一个 “红彤彤”的文革场景“活灵活现”地
展现在人们面前。
而且每晚，都有一支“毛泽东思想文艺宣传队”给来吃饭的顾客唱文革时的“红歌”、
跳文革时的“忠字舞”，为的是让顾客尽情回味、欣赏文革年代的“红色文化”。
据说在北京，这类以“文革红色文化”为卖点的饭馆还不止这一家。有人认为这类仿照
文革时的红色经典饭馆“喜庆热闹”、“有历史感”，特别是那些恍若隔世的、荒诞的
文艺节目，不仅让来这里寻找新鲜感和乐子的年轻人放声... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 50 十八大权力斗争，保守派与改革派的较量激烈进行之中，胡锦涛想让他在十八大上进入
政治局常委，主管宣传工作，这是人们都知道的。但现在中共上层内部的消息封锁很严
密，局外人是很难判断的。近来，我同北京的朋友们聊天才知道。斗争是如此激烈，已
呈现出白热化。随着习近平担任军委副主席，汪洋升迁进北京，太子党和团派双方的竞
争形势变得更加复杂。王沪宁的角色，也更令人关注。
王沪宁能拿出如何政改的理论吗?
中共的经济改革已经进行了三十多年，而政治改革迟迟未能启动，这次在十八大前，中
共要想真正发动政治改革，由王沪宁为首的党中央理论班子，就必须拿出如何整改的理
论。王沪宁在江时代，为其所立的“三个代表”时，已把马列毛思想的精髓都抽干了，
才做出这不伦不类的主题结论。为胡锦涛编创的“科学发展观，和谐社会”，几乎穷尽
了古今的传统文化的儒家思想和市场经济的理论，概括出一个外国人不懂，中国人不明
白的“有中国特色的社会主义道路”指导发展方向的理论，想给世人揭示出一个在胡时
代，出现的经济繁荣，社会和谐的美好前景。但几年之后，事与愿违，今天的中国经济
发展迅猛，但危机四伏，社会矛盾充满各阶层，眼看着社会不但和谐... 阅读全帖 |
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