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全部话题 - 话题: 铁木
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l***x
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1
来自主题: History版 - 问个蒙古史问题
半瓶水晃荡的厉害~
先说俺巴孩汗,是送女儿去嫁塔塔尔人,而塔塔尔人背义,这跟俺巴孩的实力没关系;
也速该在娶诃额伦时什么状态没有明确交待,但是在泰赤乌人扔下孤儿寡母迁走的时候
,蒙力克的父亲上前阻拦,被刺死,弥留之际话与铁木真的算是遗言吧,其中有“你父
亲收归的部落都散了”的内容,而且也速该经常在公开场合嘲笑泰赤乌的当家的为奸诈
狡猾之人。后铁木真去认王罕为义父的时候,王罕也说过“冲着你这黑貂皮大衣,我也
要帮你把你的部众收归回来”的话,可见,不但也速该是部落首领,而且大家公认铁木
真是合理的继承人;
至于别克帖,是铁木真的弟弟无疑。
S********4
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2
在中国古代2000多年的封建帝制社会中,被杀的皇帝可谓层出不穷,死法也是各色各样
、一应俱全。其中熟睡中被杀死的皇帝却寥寥无几,历史上仅仅出现了六位,他们分别
是东晋孝武帝司马曜、北魏太武帝拓跋焘、南朝宋后废帝刘昱、辽世宗耶律阮、辽穆宗
耶律璟和元英宗硕德八剌。
一、东晋孝武帝司马曜
孝武帝司马曜(公元362年—公元396年),字昌明,晋简文帝司马昱第六子,东晋的第
九位皇帝。公元372年—公元396年在位。
孝武帝司马曜是东晋王朝比较有作为的皇帝,正是他在位期间,创造了在军事史上堪称
奇迹的“淝水之战”。而他自己则在外敌解除之后,高枕无忧地整天醉生梦死,游戏起
人生来了。
司马曜是个享乐主义者,平生有两大爱好,一是喝酒,一是开玩笑。他嗜酒如命,酒喝
得邪乎,玩笑开得也常常让人瞠目口呆。
公元396年九月庚申日,司马曜在宫内清暑殿中与宠爱的张贵人一起饮酒,还要张贵人
陪他对饮。张贵人不胜酒力,极力辞谢,司马曜面露愠色,开玩笑地说:“你今天如敢
违抗君命,拒不陪饮,我可要定你的罪!”张贵人一时火起,起身顶撞说:“妾偏偏不
饮,看陛下定我什么罪!”司马曜醉眼曚昽,起身冷笑一声说:“你当年是... 阅读全帖
c****f
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3
毫无疑问,从12世纪末到13世纪初,成吉思汗铁木真,是这个世界最有权势的统治者。
他征服的铁蹄,跨越亚欧大陆,一直抵达中亚、东欧的黑海海滨。
但是,谁会想到,年轻时候的铁木真,甚至连自己的妻子都不能保护,只能眼睁睁看着
妻子被仇敌掠走。
这事是真的,记载于法国史学家雷纳·格鲁塞撰写的《蒙古帝国史》。
那是在公元1179年,17岁的铁木真迎娶了18岁的妻子孛儿帖。但是,夏季到来之际,铁
木真的仇敌篾儿乞惕人袭击了他的营帐。铁木真在慌忙之中乘马飞奔向不儿罕山,而孛
儿帖却被篾儿乞惕人发现,将她掠走,分配给篾儿乞惕首领赤勒格儿孛可为妻。
在12世纪的蒙古草原,部落之间流行着“抢妻”的游戏。女人像猎物一样,被男人抢来
抢去。其实,连铁木真的母亲诃额伦,本来就是篾儿乞惕人首领赤勒格儿孛可的弟弟赤
列都的妻子,被铁木真的父亲抢来做了自己的老婆。
所以,赤勒格儿孛可将铁木真的妻子抢来做妻子,算是一报还一报了。
在得悉妻子被篾儿乞惕人抢走之后,铁木真做了两件令很多男人汗颜的事情。
第一、为了抢回妻子,铁木真不惜发动了一场战争。当时,铁木真手里没有什么人马,
他只好向结拜兄弟札木合和王罕求救。
9个月后... 阅读全帖
l**i
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4
来自主题: Military版 - 秦法:物勒工名,逐级杀头
2000多年前,秦国的兵器是不是在一些大规模的兵工厂里面制造的?虽然缺乏考古证
据,人们还是能够从史书中找到肯定的答案。但专家们马上提出另外一个问题,即使存
在这样的兵工厂,又怎么能够保证不同的工人手工制作出的武器能够一模一样呢?何况
要为100万人的军队制作武器,绝对不是一两个兵工厂能够完成的,秦人又是怎么保证
不同的兵工厂生产出同样质量的武器呢?
解开标准化的秘密:管理制度
主持人:但是不能理解的是你又没有找到兵工厂的遗迹,像这种标准化的部件一般
来说我们普遍认为是在大型工厂和作坊做是比较合适的,您刚才也提到了一些技术参数
都一样,但是你又没有发现遗迹,到底是谁在做?
金铁木:这个谜团的解开事实上是特别的简单,你都想不到的简单,它就是跟一些
字有关,就是那么单纯的几个字,可能加起来也超不过1、2百个字,就是青铜铭文,青
铜兵器上的那些铭文。
主持人:它写的什么?
金铁木:当时我去看的时候,就发现它上面主要是人名,
主持人:人名?
金铁木:印象最深的就是相邦吕不韦,比如有一把戈,上面它刻的字就是相邦,五
年相邦吕不韦,然后下面有工师谁谁谁,臣谁谁谁,工谁谁谁,工就是工匠,基本上都
w*********g
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5

中国崛起之六:“海归、海不归”的背后【增补版】 2011-09-30 00:50:32
“海归、海不归”的背后
远古的风 于 【文学城】的〖古风无痕〗博客 2011-09-30
先来读读几折最近的新闻:
中国重金挖科研班底 薪水最少4倍起跳
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=468874&id=
台湾人呆住了:台球神童竟然入籍大陆
http://news.wenxuecity.com/messages/201104/news-gb2312-1341093.
http://news.creaders.net/photo/newsViewer.php?nid=469006&id=105
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=469075&id=
胡锦涛亲自批准!中国首次允许海归加入解放军
http://www.bcbay.com/news/newsViewer.php?nid=39187&id=52710
行为艺术MM超大胆 沙滩半裸任老外乱摸
... 阅读全帖
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6
中国崛起之六:“海归、海不归”的背后【增补版】 2011-09-30 00:50:32
“海归、海不归”的背后
远古的风 于 【文学城】的〖古风无痕〗博客 2011-09-30
先来读读几折最近的新闻:
中国重金挖科研班底 薪水最少4倍起跳
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台湾人呆住了:台球神童竟然入籍大陆
http://news.wenxuecity.com/messages/201104/news-gb2312-1341093.
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胡锦涛亲自批准!中国首次允许海归加入解放军
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行为艺术MM超大胆 沙滩半裸任老外... 阅读全帖
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7
从“皇军天下第一” 说到中苏恩仇(一)
──读萧峰文想到的
芦笛
萧大侠最近在坛里连载《诺门罕战役》,写得真精彩,看得出是化了功夫的,不仅叙事
生动,交代明白,而且颇有见识。虽然大侠还没写完,却也引动了我早就想说的一点轱
辘话,趁此机会拉杂写出来,就正于方家。
一、锤子剪子布
马弟弟6年前在网上谈兵,拿德军作砝码,给各国武装力量“称重”,让我什么都嘲笑
过来了。记得我告诉他,连孩子都知道“锤子剪子布”的相生相克原理,何以他许大年
龄竟尔不知?照他那种直线称法,英军在北非大败德军,又在南亚向日军投降,那么日
军该强过德军,堪称世界第一了?
那问题一如既往,他到现在也没答出来。好在孺子勉强可教,昨天就写了篇“北洋灭清
,国灭北洋、共灭国(=百姓怕官、官怕洋人=锤子剪子布)”出来,花了6年时间学
会我教他的那点儿童常识,当真是难为他了。
奇怪的是,就是有人认为皇军天下第一。记得赵奸无眠曾在《如果日本战胜中国》中,
把日军吹到了天上去,说什么战后盟国还允许德国保留军队,却不许日本拥有国防军,
因为日军实在太厉害了,云云。
照他这么说,日军远比德军厉害了,其实恰好说反了。日军或许比德军更不怕死,... 阅读全帖
G****e
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8
历史上有很多人,虽然杀人如麻,可是那些被他屠杀的人们却不仅不仇恨他或鄙视他,
反而认为他是好汉是豪杰,甚至是“民族英雄”——譬如,成吉思汗。有人就认为“成
吉思汗不仅是蒙古族历史上的杰出政治家、军事家,也是中华民族英雄!”为此,还列
举了一些政界名流的言说:譬如,有名流曾为成吉思汗题词:“纪念成吉思汗,民族英
雄!”旗帜鲜明地提出了民族英雄的观点!还有名流在自己名词中称他是“一代天骄”
。或者评价云:“成吉思汗是民族伟人,也是世界巨人,这是我们足以自豪的。”等等
。总之是“赵太爷都说他有理”一类。
然而,这种吹捧显然经不起历史检验。
首先,成吉思汗根本不是本“民族”。中国自古称作华夏民族,指的是由炎黄部落发展
并传承而来,以华夏文明为核心、华夏民族为主体的,在两河流域和其周围地域活动生
息的一个民族。而成吉思汗铁木真众所周知是蒙古人。蒙古人发源于蒙古高原,跟华夏
民族半点关系也没有,铁木真的出生地外蒙古肯特省达达勒镇,也跟中国半点关系没有
,满清前几千年来中国的历朝历代,也都无一例外地把北方游牧民族统统视为外族,在
这样铁一般的事实下,铁木真他一个既不具有华夏血统,又不在华夏地区出生、... 阅读全帖

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9
史上,成吉思汗死因并不确凿。
可信的有三个。
第一个,说是被雷劈死的。
蒙古传说,不孝顺的人遭雷劈。铁木真因为残害弟弟,气死了老娘,所以一直害怕遭雷
劈。1227年,铁木真误入雷区,被雷电击中而死。
当然,我认为这不是真的,只是蒙古人民对于不孝之人活该去死的由衷而又美好的祝愿
罢了。
第二个,膝盖中了一箭。
1227年,铁木真同学在西夏作战,膝盖中了毒箭,最终殒命。意大利著名旅行家马可·
波罗在自己的遗著中认为:成吉思汗死于箭伤。而《圣武亲征录》说,成吉思汗受箭伤
有三次:1202年阔奕坛之战、1212年攻西京之战、1226年攻西夏时膝部中箭。估摸着由
于膝盖中箭所以才一命呜呼的,《世界侵略者传略》、《史集》、《元史译文》、《纲
目译文》等国外、国内书籍都说“汗病八日死”,也就是说,可汗先生痛了八天才死的。
这是真是假呢?
很难确定。
倒是第三种死法深入人心。
根据蒙古人撰写的《蒙古源流》记载,成吉思汗打西夏时意外身亡。
打西夏时暴死,这确定无疑。
为什么会出现那么多说法呢?
那是有原因的。
话说,铁木真打西夏,俘虏了皇室,按照他的个人喜好,要求献上美女。当然,其中包
括西夏王妃。铁木... 阅读全帖
j***j
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10
来自主题: Military2版 - 彼得罗夫斯基和潘菲洛夫 zz
彼得罗夫斯基
http://baike.baidu.com/view/3777686.htm
彼得罗夫斯基(1902-1941)原名列昂纳多•格利戈里耶维奇•彼得罗夫斯
基,1902年5月30日出生于乌克兰顿涅茨的捷尔任斯克市,苏共党员,苏军第63步兵军
军长,陆军中将,1941年8月17日,在日洛宾东南的突围战中,因率领战士冲锋而不幸
中弹牺牲。
列昂纳多·格利戈里耶维奇·彼得罗夫斯基1902年5月30日出生于今天乌克兰顿涅
茨的捷尔任斯克市,1916年,14岁的彼得罗夫斯基就加入了苏联共产党。1917年参加赤
卫队攻打冬宫,1918年加入苏军参加国内战争,先后在北方面军、东方面军、南方面军
和西方面军内,1922年毕业于工农红军军事学院,历任排长、连长、师侦察主任、旅参
谋长、副团长、团政委、团长等职务,在国内战争期间3次负伤。1928年毕业于高级指
挥人员进修班,然后担任营长、团长、步兵师参谋长。1928年11月起先后任骑兵师师长
、步兵师师长。1937年5月起任白俄罗斯军区步兵第5军军长。1937年12月起任中亚军区
司令。1938年3月~5月任莫斯科军... 阅读全帖
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从“皇军天下第一” 说到中苏恩仇(一)
──读萧峰文想到的
芦笛
萧大侠最近在坛里连载《诺门罕战役》,写得真精彩,看得出是化了功夫的,不仅叙事
生动,交代明白,而且颇有见识。虽然大侠还没写完,却也引动了我早就想说的一点轱
辘话,趁此机会拉杂写出来,就正于方家。
一、锤子剪子布
马弟弟6年前在网上谈兵,拿德军作砝码,给各国武装力量“称重”,让我什么都嘲笑
过来了。记得我告诉他,连孩子都知道“锤子剪子布”的相生相克原理,何以他许大年
龄竟尔不知?照他那种直线称法,英军在北非大败德军,又在南亚向日军投降,那么日
军该强过德军,堪称世界第一了?
那问题一如既往,他到现在也没答出来。好在孺子勉强可教,昨天就写了篇“北洋灭清
,国灭北洋、共灭国(=百姓怕官、官怕洋人=锤子剪子布)”出来,花了6年时间学
会我教他的那点儿童常识,当真是难为他了。
奇怪的是,就是有人认为皇军天下第一。记得赵奸无眠曾在《如果日本战胜中国》中,
把日军吹到了天上去,说什么战后盟国还允许德国保留军队,却不许日本拥有国防军,
因为日军实在太厉害了,云云。
照他这么说,日军远比德军厉害了,其实恰好说反了。日军或许比德军更不怕死,... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 台风
卢金质疑后撤的部队脱离正面德军的可能性,他说:“别忘了,我们是要马来牵引装备
,而德军是高度机械化的;德军可能跟在我们后面毫无损失地直接打进首都。”所以卢
金选择的是缓慢撤退,和敌人不断战斗,保持部队的完整性和战斗力,这样起码可以牵
制住德军,要知道从维亚兹马到莫斯科几乎没有红军的防御力量了。然而后人评价说卢
金这一决定并不明智,事实上德军在正面的压迫并不紧,实战中卢金的第19集团军很容
易就脱离了正面德军然后向后撤退,而且德军的步兵部队的机械化程度其实并不是那么
高,也得靠自己的两腿走路,卢金有可能是把德军的装甲集群的机动能力当成了德军的
普遍水平。
能否突围,一方面要看包围圈内的部队的行动,另一方面,包围圈外的红军部队也得努
力援救。10月6日,科涅夫命令包围圈外的第32集团军向维亚兹马的德军进行突击,试
图打开突破口,可惜反击根本没有能够组织起来。不但如此,32集团军有的部队还出现
了避战的情况,在当天32集团军司令员维西列夫斯基向科涅夫做的报告中,提到第248
步兵师突然后撤的怪异行为,这样西方面军的16,19和20集团军(现在16集团军的部队
都编入第20集团军了)就基本是瓮... 阅读全帖
s**********e
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来自主题: Military2版 - 台风
卢金质疑后撤的部队脱离正面德军的可能性,他说:“别忘了,我们是要马来牵引装备
,而德军是高度机械化的;德军可能跟在我们后面毫无损失地直接打进首都。”所以卢
金选择的是缓慢撤退,和敌人不断战斗,保持部队的完整性和战斗力,这样起码可以牵
制住德军,要知道从维亚兹马到莫斯科几乎没有红军的防御力量了。然而后人评价说卢
金这一决定并不明智,事实上德军在正面的压迫并不紧,实战中卢金的第19集团军很容
易就脱离了正面德军然后向后撤退,而且德军的步兵部队的机械化程度其实并不是那么
高,也得靠自己的两腿走路,卢金有可能是把德军的装甲集群的机动能力当成了德军的
普遍水平。
能否突围,一方面要看包围圈内的部队的行动,另一方面,包围圈外的红军部队也得努
力援救。10月6日,科涅夫命令包围圈外的第32集团军向维亚兹马的德军进行突击,试
图打开突破口,可惜反击根本没有能够组织起来。不但如此,32集团军有的部队还出现
了避战的情况,在当天32集团军司令员维西列夫斯基向科涅夫做的报告中,提到第248
步兵师突然后撤的怪异行为,这样西方面军的16,19和20集团军(现在16集团军的部队
都编入第20集团军了)就基本是瓮... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 莫斯科保卫战 (原创 未完)
第7章 莫斯科保卫战
10月7日,一架从列宁格勒飞来的飞机降落在莫斯科机场,从飞机里走出来的是朱可夫
大将。他自9月10日起就在列宁格勒方向指挥作战。列宁格勒方向的局势基本稳定了下
来,而莫斯科方向却出现了危险的局面。10月5日,大本营弄清楚了德军已经全面突破
西方面军和预备队方面军的情况,这时在莫斯科方向上没有人能够担当救火队员的角色
,于是斯大林又想起了救火队员朱可夫。他用电话通知朱可夫立刻乘飞机到莫斯科商谈
。但是因为列宁格勒战线出现了一些新的危机,朱可夫推迟了他的行程。在处理完危机
后,朱可夫飞回了莫斯科。
卫队长告诉朱可夫,当家的病了,在住所里工作。于是朱可夫立刻赶往斯大林的住所,
他看到斯大林脸色不好,一方面是因为感冒,另一方面战局的危急恐怕更令斯大林焦急
万分。斯大林告诉朱可夫,他无法得到西方面军和预备队方面军的最新情况,科涅夫噤
若寒蝉,布琼尼不知所终。所以斯大林委托朱可夫快去一趟西方面军司令部,弄清楚情
况,随时向斯大林本人汇报。出来后,沙波什尼科夫元帅为朱可夫准备了浓茶和地图,
他告诉朱可夫他自己非常疲倦,紧张战局下日以继夜的工作让元帅身心疲惫,这也许是
他在战争胜... 阅读全帖
s**********e
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15
来自主题: Military2版 - 台风战役
第六章 台风
基辅战役的结束,意味着德军夺取了苏联的重要工业农业地域,而且扫清了南方的苏联
红军。现在德军的下一个目标毫无疑问地必然是莫斯科。9月24日,在冯搏克元帅的主
持下,德军中央集团军群召开了一次会议,讨论向莫斯科进军的计划。会议制定的计划
里,德军将以三路大军直捣莫斯科:
• 北面是斯特劳斯的第9集团军和霍特的第3装甲集群。
• 中路是克鲁格的第4集团军和霍普纳的第4装甲集群。
• 南路是魏克斯的第2集团军和古德里安的第2装甲集群。
一个集团军配一个装甲集群,坦步搭配,干活不累,坦克突破,步兵围歼。德军决心以
北路和中路各为一个钳刑攻势的铁钳,打到维亚兹马会师,合围西方向上苏军的主力,
而南路则计划完成中心在布良斯克的合围。这次攻势的代号叫“台风”,进攻时间确定
在10月2日。
应该说,德军的优势相当之大,因为兵力达到了190万人之多。而红军方面力量要小得
多。在德军台风正面从北到南依次是红军的西方面军,预备队方面军和布良斯克方面军
,分别由科涅夫上将,布琼尼元帅和叶廖缅科上将指挥,兵力分别是54万人,47万人和
22万人... 阅读全帖

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16
来自主题: Talk版 - 苏母以古为鉴,教子明志
一、苏母以古为鉴,教子明志
北宋时期,蜀中的眉山,可谓钟灵毓秀,人杰辈出。苏家是眉山的名门大户,占尽了眉
山的灵气。主人苏洵,二十七岁开始发愤读书,游学四方,最后大器晚成。当苏洵在外
游学时,苏府的家政内务、抚养教育儿女的事情,全都交给夫人程氏。
程氏也是名门闺秀,她出身于四川眉山的一个官宦之家,她的祖父、父亲以及几位兄弟
,均在朝为官。她是一位传奇女子,与常人不同的是,她自幼不喜奢华,珠宝首饰她不
戴,绫罗绸缎她不穿,整日与诗书文章、笔墨琴棋为友,很有文化修养。
程氏非常重视对子女的教育,她不仅教儿子苏轼(大苏)、苏辙(小苏)读书断句,还非常
重视对儿子的德育。程氏认为,人性应以善为本。要善,须得有一份慈爱、仁爱之心。
而孩子的爱心,从启蒙开始,就要加以培养。只有从小尊敬长辈、爱护兄弟、热爱家庭
、关爱伙伴,长大后,才会心怀爱国爱民之心,有“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐
”的胸怀。程氏认为,这般仁爱之心,不仅对于人,而且也应及于物、及于大自然。因
此,她订下严格的规矩,不许伤害有益的花草与虫鸟,违者,数日不许入园游玩。这一
规定,使得苏家的庭园,成为这一带小鸟、蝴蝶最安全、最热闹的... 阅读全帖
y****i
发帖数: 1265
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铁木真崛起大漠,大金赵王于是挑拨王罕、札木合,怂恿桑昆和札木合设伏谋害义
兄铁木真。
这是金庸的交待。
不过我是一点也不信的。
倒不是我对老爸那光明磊落的人格有着充分的信赖——如果老爸是具备这种素质的
人才的话,那大金国派他出使根本是瞎了眼了;而是这种行动完全不符合大金国的利益。
现在札木合已经兵败,部众都被并吞,草原上已经是王罕、铁木真双雄联盟的局面
,这种情况下,如果铁木真被轻松干掉,那么结果是什么?
很简单,一个本来两方各有盘算的联盟,直接变成王罕独霸草原。
这很有趣么?
一点也不!
铁木真是什么人?我曾经这样问老爸。
铁木真是人杰。老爸这样回答我。
札木合是什么人?我曾经这样问老爸。
札木合也是人杰。老爸这样回答我。
那么脱斡邻勒是什么人?我曾经这样问老爸。
老爸没有回答我。他只给了我一个反问。
“一个能够让铁木真为他出力征讨四方的人,一个能够在打败札木合之后收容他的
人,你觉得他是什么人?”
让这样一个人轻轻松松的独霸草原?
别开玩笑了。
老爸的草原之行,观察局势之外,如果能得到机会,当然也有挑拨脱斡邻勒和铁木
真的意图,不过,大金也好,赵王也好,他们要的是这个联盟破裂,破裂... 阅读全帖
c****t
发帖数: 19049
18
第六百七十一章 自己尝尝味道
“不好!”和魏索距离最近的那名身穿金色战甲的东荒宗大修士一声惊叫,突然感觉到
陨落的危险,快速飞退。
“太晚了。”魏索一步落下,周围的空气被他澎湃的真元波动激得形成了一圈狂澜,门
板飞剑如山如岳,无比沉重,直接将这名东荒宗大修士的金丹拍落。“啊!”这名身穿
金色战甲的东荒宗大修士一声大叫,张嘴喷出一团血雾,随即,整个人被随即压落的门
板飞剑压得彻底爆开。
又一名金丹级大人物陨落!
“这么庞大的金丹,难道他是金丹五重的大修士么?”
“就算金丹五重的大修士,金丹也没有这么庞大,几乎将他的身体都遮住!”
“金丹四重,他是金丹四重的修为,金丹四重的金丹,怎么可能有这样的威能!”
这一瞬间,不知道有多少东荒宗的修士在发出骇然至极的尖叫。
弹指之间,灭杀两名金丹级大人物,这是何等的威势。
“不好…此子修的是天级顶阶功法!此等年纪,金丹四重,旷古天才,真是万年难见的
旷古天才!快激发东荒镇妖塔,否则我们东荒宗今日要毁于一旦!”
眼见此幕,别说是天空飞瀑上的那名青衣大修士,就连破壁而出,压箱底的老古董都是
直接色变,对着东荒宗宗主发出了一声厉喝。
东荒宗宗主头顶灵光大放,... 阅读全帖
s**d
发帖数: 18498
19
据说华西列夫斯基为人谦逊,精明,缜密。可以肯定的是,他受到沙波什尼科夫,斯大林
,弗罗希洛夫,铁木辛哥,莫洛托夫和朱可夫的赏识,相当于全体最高统帅部大本营成员
都喜欢他。战前就由于在总参谋部出色的工作多次受到嘉奖。他是沙波什尼科夫一手提拔
的,跟随莫洛托夫一起在1938年(或39年)访问过柏林,作为总参谋部代表参加了铁木辛
哥的军区进行的一次重大演习,等等,每次机会他都给上级留下了深刻的印象。
安东诺夫一战时是一个著名步兵团的团旗护卫,相当于团部警卫连军士长,也就是全团士
兵中最牛的那一个。但是参加红军后他一直是参谋,旅参谋,师参谋长,二级军区参谋长
,大军区参谋长,还当过伏龙芝的教员。战争爆发后的大部分时间他是方面军参谋长。炮
兵出身的是科涅夫,一战的时候就是炮兵,还是战斗英雄。
1935年的元帅中硕果仅存的是伏罗希洛夫和布琼尼,其他3位布流赫尔,图哈切夫斯基,
叶戈罗夫被处决。1940年的元帅有铁木辛哥,库利克,沙波什尼科夫,就是把前面三位的
缺给补上了。库利克战前是军械部部长,极力阻挠T34的量产。战争爆发不久因为指挥失
败被降为少将,战争中升回中将,战后升回上将,50年代因为政
w**t
发帖数: 3247
20
汉化是有的,程度么不敢说,只列一些事实:
武宗即位后,随即加封孔子为“大成至圣文宣王”,并对孔子的家族、弟子等加封了种
种称号。他为了摆脱财政危机,下令重新设立尚书省。
延祐二年,仁宗下令恢复科举制度,将儒家学说中的程朱理学定为考试的主要内容。从
此程朱理学成为元朝(以及其后的朝代)的官方思想。
英宗继承了其父仁宗的以儒治国政策,加强中央集权和官僚体制,并于至治三年下令编
成并颁布元朝正式法典——大元通制。他还下令清除朝廷中铁木迭儿的势力,但随着清
理的扩大,再加上朝廷中的蒙古保守势力对元英宗以儒治国的施政不满,导致铁木迭儿
的义子铁失在至治三年夏天趁英宗去上都避暑之机,在上都以南15公里一个名叫南坡的
地方,刺杀了英宗及宰相拜住等人,史称南坡之变。
文宗天历二年二月,文宗设立了奎章阁学士院,掌进讲经史之书,考察历代治乱。又令
所有勋贵大臣的子孙都要到奎章阁学习。奎章阁下设艺文监,专门负责将儒家典籍译成
蒙古文字,以及校勘。同年下令编纂《元经世大典》,两年后修成,为元代一部重要的
记述典章制度的巨著。
至正三年,惠宗,ie, 顺帝,下令修撰《辽史》、《金史》、《宋史》三史,由右丞相
r*******u
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标 题: 华夏历史上最大的谎言---蒙元与满清
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 22:49:30 2011, 美东)
近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关,重新掀起了讨论,继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢?大概就是那些人认为,我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩,因为,既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了,吴三桂引的是同一个民族的军队,又何来是卖国呢?另外,岳飞抗金,他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分,那他只不过是一个内战份子,又何来是
民族英雄呢?
历史学家克罗齐曾经说过,一切的历史都是当代史。他的意思也就是说,一切
的历史学家,在编撰历史的时候,都会自觉不自觉的以今天的眼光,都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件,以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天,就可以妄顾历史事实,以今天的利益为准绳,任意的取舍,甚至是恶意的歪曲
事实,以迎合今天... 阅读全帖
s**********e
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德国人认为他们是喝了伏特加,就好像美军认为志愿军是磕了药一样。
不过估计在当时的包围圈里不太容易找到伏特加。
哈尔科夫战役里苏军运气很不好,选择突击的方向正好是德国人也在准备进攻的方向,
结果红军攻不动,守不住。
战役前朱可夫,沙波什尼科夫,华西列夫斯基都比较反对这次进攻,但是铁木辛哥,赫
鲁晓夫,巴格拉米扬都强烈支持。一仗下来,铁木辛哥彻底失宠。巴格拉米扬后来倒一
直混得不错,不过他的回忆里把责任推给了南方方面军的马利诺夫斯基,认为是南方方
面军的部队没有守住突出部的根部,导致突出部内的两个集团军又一个战役集群被合围。
西南方面军运气很坏,前任司令员阵亡,哈尔科夫一战里,副司令员又阵亡了。
d******a
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差点被伏罗希洛夫给枪毙
多亏朱可夫给保下来了
据说他后来恩将仇报
电影里比较正面的是朱可夫和罗科索夫斯基
铁木辛哥so so
有个刚从监狱给放出来的,请示了铁木辛哥后,领导一支部队,渡过一条河,深入敌后
。后来苏联派来一架飞机接他回去,结果他跟杜聿明似的,拿了支步枪率部突围,中流
弹。
b****r
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 18:46:25 2011, 美东) 提到:
真是惊心动魄啊。
德国人几乎快被打得崩溃了,结果突然形势急转直下,苏联人被反合围了。包围圈里的
红军高呼着乌拉发起冲锋然后整片整片被打倒。。。
有空了写个连载,算是读书笔记罢。
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Thu Sep 15 18:49:04 2011, 美东) 提到:
俄国人还是nb,从沙皇时期就开始屡屡发生这种集团冲锋整片整片被打倒的事情,好像
对军队士气都没什么影响。

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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 20:06:11 2011, 美东) 提到:
德国人认为他们是喝了伏特加,就好像美军认为志愿军是磕了药一样。
不过估计在当时的包围圈里不太容... 阅读全帖
s**********e
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这个真不是棋。苏芬战争之后苏联人也傻眼了,拼命扩军备战,铁木辛哥大搞改革。但
是德国人法国战役后,苏联人是很清楚打不过德国人的,所以拼命拖延时间。
其实苏芬战争如果一开始让铁木辛哥指挥,应该不是那么难看的。伏罗希罗夫指挥得一
塌糊涂,明明情报部门都搞定了芬军的工事地图,伏就是没有让部队去看看地图。后来
斯大林对伏罗希罗夫发过火,伏也对骂,俩人对摔盘子。
M****7
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来自主题: History版 - 哈萨克人的来源
哈萨克人是乃蛮,蔑儿乞和克烈部的集合. 直到今天,哈萨克人还知道谁是来自哪个部落
的,并且这三大部之间还有强烈的歧视一如当年他们的祖先在铁木真时代时一样. 铁木
真的母亲是从蔑儿乞人那抢来的,所以直到今天哈萨克人仍有人认为铁木真是哈萨克人(
这比较搞笑).术赤(其实是蔑儿乞人)带到东欧的主要是乃蛮,蔑儿乞和克烈部的人. 金
帐汗国瓦解以后,乃蛮,蔑儿乞和可烈部的人逐步融合渐变为哈萨克人.
HQ
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27
对他们战功,能力不进行比较了八
我主要要说的就是
一方面时势造英雄,貌似科涅夫需要一个掌握主动权的时势来展示自己的才华,他得到
了这样的机会;铁木辛哥是不是有这样的才华不得而知了,苏德战场上他没有过这种机
会。芬兰
什么的就不作详细探讨了。
另一方面要懂得进退。科涅夫和朱可夫都算是对顶过斯大林,也都因此避免了一些如果
去就没法避免的惨败。朱可夫还经常能最后摘桃子。铁木辛哥不辞劳苦,哪里最难去哪
里,都听斯大林的,最后却很悲剧。
HQ
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28
其实我是不想对这几个人作比较的
我只是说这个"时势"问题。
我觉得如果科涅夫的位置一开始让朱可夫去干,也好不到哪里去。
包括前面朱可夫力挺铁木辛哥,反对他替换铁木辛哥,实际上这都是最有可能失败的而
且是惨败的位置。
等到朱可夫接手的时候,不管怎么说,德军的战线又增长了很多,德军的突击兵团不得
不分散了很多,天气又冷了很多,战场距离莫斯科近了很多,甚至后期战场上苏军空军
数量上都已经第一次占优势了。
毕竟德国人刚刚开始进攻的时候是最猛的,顶不住的责任都让科涅夫背了,到了莫斯科
脚下的时候,有可能翻盘的时候,成绩是朱可夫的了。
s**********e
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那要看你怎么定义失败了。丢掉维亚兹马根本不算什么失败,丢掉4个集团军才是失败。
事实就是铁木欣哥没有被撤职。你说有朱可夫撑腰。那朱可夫去指挥,也可以有铁木欣
哥撑腰啊。
在你看来,丢了重要城池就要被撤职。那么好,在朱可夫指挥莫斯科防御战期间,红军
也丢了克林,小雅罗斯拉维茨,卡卢加,莫扎伊斯克等要地,部队退到了莫斯科郊外,
请问斯大林为什么没有撤朱可夫的职务?
你的问题在于:你认为前面巴甫洛夫,科涅夫他们指挥的那些战役都是必定输得那么掺
的,而朱可夫指挥的莫斯科保卫战不容易犯错误。那么还是我的两个问题:谁说的前面
那些战役必定输得那么掺?谁说的朱可夫指挥的莫斯科保卫战不容易犯错误?你无法回
答。
HQ
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斯大林要撤换铁木,连政治局,大本营都已经通过了
恰恰是朱可夫据理力争。说实话,撤换铁木就是要朱可夫去,朱可夫去了也好不到哪里。
你后面在抬杠了。一个完整的战役难道是要斤斤计较一两个小地方的得失吗?

败。
我不仅没说过会输得那么惨,而且我一直都说不会输那么惨
我也没说朱可夫不会犯错误
说实话,跟你说话真费劲。
很简单,朱可夫也不能阻止德军逼近到莫斯科。
但是朱可夫能守住莫斯科。
这两个任务哪个难度更大很清楚。
s**********e
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1 既然一个完整的战役不在乎一两个地方的得失,那你前面又为什么说丢了维亚兹马朱
可夫就会被撤职呢?
2 既然朱可夫可以为铁木欣哥据理力争,为什么铁木新歌不能为朱可夫据理力争呢?不
管政治局大本营有没有通过,总之铁就是没有被撤职。
另外,您能回答一下我前面的两个问题吗?

里。
HQ
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我不认同。朱可夫也是个人,不是神。苏军的战斗水平不会让他做到的。
当时谁能跟铁木比?如果铁木犯错10次才会被处罚,可能别人犯错2次就要被处罚了。
而且当时斯大林的原则是彻底的不准后退。
呵呵,你真的是很可笑。这都是我在前面的帖子里面重复了好几遍的东西了。
无语阿
HQ
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你的这个问题,我回答了肯定不止一次了
而且我的开贴里面就有回答了
那么好,照顾你智商低,我再回答一次
斯摩棱斯克期间,斯大林要朱可夫替换铁木,而且是大本营政治局都通过的.朱可夫反对
这个决定,力挺铁木.
还有就是朱可夫反反复复坚决要求放弃基辅,这又是一次惊艳的行为.从此他逃离了随时
被斯大林派去承担必然失败的战役的责任.
s**********e
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其实LZ还有一个观点:英雄要知进退。
但是朱可夫并没有多少选择的自由,有何进退可言?他唯一有点自由的一次就是讨论是
否撤铁木欣哥的职务的时候他选择了支持铁木欣哥。但是这跟他后来的发展又有多少关
系呢?而其他的调动,例如去预备队方面军,去列宁格勒,去西方面军,都是斯大林命
令的,他有什么空间可进退呢?
s**********e
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1 谁告诉你斯大林准备派他去指挥基辅会战了?
2 他支持铁木欣哥,是基于铁木欣哥出色表现,是一个正确的决定。跟他知不知道进退
有什么关系?
说到底,朱可夫作出的决定,都是出于公心,跟个人的进退有什么关系?
s**********e
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就防御阶段而言,不好说朱可夫和铁木欣哥谁牛。
但是就进攻而言,铁木欣哥在哈尔科夫被全歼了20多万人,你还好意思说“朱可夫也不
见得比他强”。朱可夫更保守?白俄罗斯战役粉碎了整个德国的中央集团军群,你好意
思说朱可夫保守?
HQ
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你已经进入了为了争论而争论的状态了.
事实是斯大林已经有过用朱可夫替换铁木的决定,不仅仅是想法或者倾向.
对于斯大林更倾向于派谁去基辅,你如果非要咬定铁木,那你就咬定好了.事实也是他去
的.呵
呵,...
到了为了争论而争论的状态的时候,就是大家空口胡扯了.
s**********e
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呵呵,是决定吗?怎么最后铁木欣哥根本没有被撤换啊?
至于斯大林更倾向于派谁去基辅,我不知道,因为我不是斯大林,而朱可夫和铁木欣哥
都有资格都有经验去。可是你说斯大林更倾向于派朱可夫,请问你是否对斯大林做过独
家采访啊?呵呵。
c*****1
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来自主题: History版 - [合集] 哈萨克人的来源
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Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Tue Jul 3 02:44:24 2012, 美东) 提到:
按照《草原帝国》的说法,是同吉尔吉斯人一起从乌兹别克人中分裂出来的,而乌兹别
克人是钦察人和河中地区人混合而来的。钦察人原居住在南俄草原,被术赤系的蒙古
人征服。
这种说法靠谱吗?请文化人解惑。
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Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Tue Jul 3 02:51:28 2012, 美东) 提到:
现在哈萨克斯坦的哈萨克人说突厥语,但长相更像蒙古人,比如纳扎尔巴耶夫。
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Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Tue Jul 3 02:53:14 2012, 美东) 提到:
战战兢兢地等待班上的正宗... 阅读全帖
D*****i
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来自主题: History版 - 问个蒙古史问题
在讨论也速该是不是穷小子之前,先说说俺巴孩。俺巴孩是亲自送女儿出嫁时,在归途
中被塔塔儿人抓住,送到金朝处死。看到这里你该明白了,这个号称合汗的俺巴孩实力
不怎么样,跟穷途末路的吕布差不多(还记得三国演义中吕布试图单枪匹马把女儿送到
袁术那里吧)。既然这个合汗跟金朝人比,就是个总瓢把子的水平,他手下的也速该顶
多也就是个堂主的水平。估计也速该虽然日子比普通蒙古屌丝要强,但也富不到哪里去
,因此老婆要靠抢,抢来的还是个孕妇。也速该后来路过仇人塔塔儿人的宴会时,进去
混吃混喝,被人家下毒害死了--整个一个倒霉催的猥琐男嘛。所以Weatherford说他是
穷小子不算夹带私货,只是应该讲明:从宋、金的角度看,这帮蒙古人基本都是穷光蛋。
秘史中提供的信息,还可以帮助我们了解这些穷光蛋穷到如何穷凶极恶。铁木真死了老
爸后,为了一条鱼,就把自己的异母弟杀了。
至于说勃尔只斤是泰亦赤乌的附属,大概是Weatherford没讲清楚。也速该死了以后,
孤儿寡母被人欺负,部众离散,被泰亦赤乌部吞并了。
至于泰亦赤乌部追杀铁木真的原因,Weatherford应该是卖了私货了。追杀铁木真的原
因,秘史里讲得很... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
41
来自主题: History版 - 问个蒙古史问题
铁木真有9匹马,看起来多,其实算起来人均就一匹马。他和亲兄弟姐妹共5人,异母弟
2人,一个生母,一个庶母。
也速该是一个部落小头领,这个没人有异议。没有说他是一般屌丝,不过他的确不富裕
。他在秘史里的头衔就是个把阿秃儿,也就是勇士,我估计就是靠打仗勇敢结交上王罕。
你说的上门女婿是风俗等等,这个没什么证据,相反有反证,例如为什么俺巴孩女婿不
倒插门。当时应该是出得起彩礼的出彩礼,出不起的或者给老丈人当长工,或者抢。
说别克贴儿是哥哥,没有证据。相反,史集上倒是说铁木真是长子。说他们年纪差不多
可以接受。
十三翼之战是札木合赢了,秘史上说的。其他如圣武亲征录、元史、史集说铁木真赢了
。乍一看,应该少数服从多数,其实不然。秘史是成书最早的,而且秘史本身就是秘藏
起来,不让外人看的,所以秘史写得最坦率,最真实。圣武亲征录(元史的史料来源)
、史集这些成书晚,可以给外人(外族)看,所以搞了为尊者讳--铁木真的败仗改成胜
仗了,杀异母弟的事情也全部抹掉了。不过,改败仗为胜仗这事干得有纰漏,王国维在
给圣武亲征录做校注时,就指出了史集中这个纰漏。其他可以证明十三翼之战札木合获
胜的是蒙古黄金史,这... 阅读全帖
g*****p
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来自主题: History版 - 中国皇帝的寿命
1 秦始皇嬴政 50岁 前259年-前210年
2 秦二世嬴胡亥 24岁 前230年—前207年
3 汉高帝刘邦 62岁 前256年-前195年
4 汉惠帝刘盈 23岁 前210年—前188年
5 汉文帝刘恒 46岁 前202年-前157年
6 汉景帝刘启 48岁 前188年-前141年
7 汉武帝刘彻 70岁 前156年-前87年
8 汉昭帝刘弗陵 21岁 前94年—前74年
9 昌邑王刘贺 34岁 前92年—前59年
10 汉宣帝刘询 45岁 前91年—前49年
11 汉元帝刘奭 42岁 前74年—前33年
12 汉成帝刘骜 45岁 前51年—前7年
13 汉哀帝刘欣 26岁 前26年—前1年
14 汉平帝刘箕子 14岁 前9年—5年
15 孺子婴刘婴 21岁 5年—25年
16 新朝王莽 68岁 前45年-23年
17 汉光武帝刘秀 63岁 前6年-57年
18 汉明帝刘庄 ... 阅读全帖
d******a
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铁木真的女儿铁木辛哥能答应吗?
s**********e
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44
几乎都是红军的手下败将,古德里安从西向东一路所向无敌,最后就是被朱可夫挡住的
,直接导致古德里安被撤职;伦德斯泰特被铁木辛哥打成辞职,而铁木辛哥能力比朱可
夫差远了;曼斯泰因在库尔斯克被朱可夫打了个满脸花,后来在科尔松又被朱可夫打成
歼灭战。唯一不是败将的隆美尔赖以成名的战役搁苏德战场基本可以忽略不计。说白了
,你连这些德军将领指挥过啥战役都没搞懂吧?

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45
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发信人: F250 (帝城春欲暮,能饮一杯无), 信区: Military
标 题: 据说大篆里面铁字是金+夷
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 5 21:05:08 2018, 美东)
我不懂大篆,姑且信之
据说大篆的铁字,左边是金,右边是夷。
再想想突厥,蒙古也把铁叫成 铁木儿。 汉语的铁,莫非是音译的胡虏语 铁木儿?
字典的链接
http://zidian.wenku1.com/%E9%93%81/qiyuan.shtml
h********J
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来自主题: History版 - 普京是蒙古人
一看就是。
很靠谱。
一些俄罗斯人,在年轻的时候,和欧洲白人几乎毫无差异,到了晚年,长相明显带有蒙
古人的特征。最典型的就是勃列日涅夫,叶利钦,朱可夫,铁木辛哥这些人,面部特征
和蒙古人非常接近,和欧洲白人差距很大。俄罗斯这样的人不在少数。
按照古代蒙古人的习俗,在攻占某一地区后都要进行大规模的屠城,但凡身高超过轮轴
的男性都会被无情宰杀,对女性则是成批成批地掠夺。这样做的目的,一来是避免腹背
受敌;二来是进行生物殖民,蒙古人当时人口非常稀少,而那些被掠夺的女性所生育的
后代,将来会成为自己的一部分。
当蒙古人攻占基辅罗斯,基辅大公逃到波兰,当地男性几乎被屠尽。欧洲人不待见俄罗
斯人的主要原因,恰恰与俄罗斯人的血统有关。西欧各国几乎都是日耳曼人的后裔,至
少父系都是日耳曼人。而俄罗斯人的父系几乎完全是蒙古人。由于当地蒙古人掠夺的欧
洲女性多,后代呈现的白种特征也较为明显。而后世俄罗斯人扩张好战的性格也恰恰来
源于他们体内的游牧基因。
120 年后,一个庞大的、父系是蒙古人,母系是欧洲各族人的新民族完全成熟,这就是
有着部分高加索人外貌的鞑靼人。鞑靼人遍布东欧、南欧、中欧、西亚、中亚和北... 阅读全帖
r*******u
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近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关,重新掀起了讨论,继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢?大概就是那些人认为,我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩,因为,既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了,吴三桂引的是同一个民族的军队,又何来是卖国呢?另外,岳飞抗金,他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分,那他只不过是一个内战份子,又何来是
民族英雄呢?
历史学家克罗齐曾经说过,一切的历史都是当代史。他的意思也就是说,一切
的历史学家,在编撰历史的时候,都会自觉不自觉的以今天的眼光,都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件,以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天,就可以妄顾历史事实,以今天的利益为准绳,任意的取舍,甚至是恶意的歪曲
事实,以迎合今天的政治需要。
清朝是中国被女真人(满人)征服和殖民的亡国时期,并非中国的朝代
满人侵略中国,谈及此事,恐怕人们都会问:清朝是中国的朝代吗?不是!寥
寥无几的几个人回答说;是!绝对是!立即有无数人反对说。为什么是呢?说是的中国
人认... 阅读全帖
i***z
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一、向西大征战起因
成吉思汗在中都(今北京)附近停留期间,中亚大国花剌子模沙(国王) 阿拉乌定
·摩诃末(穆罕默德)派遣以巴哈·阿丁·吉剌为首的使节晋见成吉思汗,其目的是为
了了解蒙古征服金国后的真实情况。成吉思汗盛情款待了使团成员,并表示:朕为东方
的统治者,沙就成为西方的统治者吧。我们双方保持和平友好的关系,要让商人自由通
行(阿奇尔译小林高四郎《成吉思汗》)。1216年,成吉思汗派使者和商队回访花剌子
模国(居今黑海东、威海西,锡尔河南)。1218年春,花剌子模沙在布哈拉接见了蒙古
使者,同意成吉思汗的提议,双方缔结了和平通商协定。
可是事后不久,双方就发生了两起伤害友好关系的事件。第一件是边界纠纷和武装
冲突。速别额台消灭以忽都为首的篾儿奇惕残余势力,正待胜利回师时,遭到花剌子模
沙的追击,一直追到谦谦州(今叶尼塞河)。速别额台前去劝说花剌子模沙,希望双方不
要交锋。但花剌子模沙不听其劝告,仍然袭击蒙古军,挑起武装冲突。在冲突中,花剌
子模沙险些被俘,幸被札兰丁护救脱险。此后,当哲别受命消灭西辽时,花剌子模又抢
先占领了直到讹答剌(在锡尔河上游)为止的原属西辽的领地,挑起了两国... 阅读全帖
m*****e
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来自主题: Military版 - 成吉思汗的纠结 转
历史上有很多人,虽然杀人如麻,可是那些被他屠杀的人们却不仅不仇恨他或鄙视他
,反而认为他是好汉是豪杰,甚至是“民族英雄”——譬如,成吉思汗。有人就认为“
成吉思汗不仅是蒙古族历史上的杰出政治家、军事家,也是中华民族英雄!”为此,还
列举了一些政界名流的言说:譬如,有名流曾为成吉思汗题词:“纪念成吉思汗,民族
英雄!”旗帜鲜明地提出了民族英雄的观点!还有名流在自己名词中称他是“一代天骄
”。或者评价云:“成吉思汗是民族伟人,也是世界巨人,这是我们足以自豪的。”等
等。总之是“赵太爷都说他有理”一类。
然而,这种吹捧显然经不起历史检验。
首先,成吉思汗根本不是本“民族”。 中国自古称作华夏民族,指的是由炎黄部落发
展并传承而来,以华夏文明为核心、华夏民族为主体的,在两河流域和其周围地域活动
生息的一个民族。而成吉思汗铁木真众所周知是蒙古人。蒙古人发源于蒙古高原,跟华
夏民族半点关系也没有,铁木真的出生地外蒙古肯特省达达勒镇,也跟中国半点关系没
有,满清前几千年来中国的历朝历代,也都无一例外地把北方游牧民族统统视为外族,
在这样铁一般的事实下,铁木真他一个既不具有华夏血统,又不在华夏地区出生... 阅读全帖
b****l
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50
你搞错了。铁木真的家族后人都在内蒙。
楼上说的意思是,因为外蒙大都不是铁木真的家族后人,所以内蒙看不起外蒙。
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