s**********e
发帖数: 33562 | 1 因为我可以看到志愿军的战史，志愿军的卫生勤务资料，军队的一些内部资料。他一个
普通老兵能看到什么密级的资料？这么简单的逻辑都搞不清楚？看来人不笨真不能做轮
子。
的？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 2 李将军不要转进。请回答两个问题：
1 秦基伟是怎么在2002年参加抗美援朝50周年纪念活动的？
2 《抗美援朝战争史》有没有说中国只死了11万人？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 3 当然矛盾！洗地也没见你这么洗的。既然是朝鲜战争纪念雕塑，把欧洲和本土的列进去
干什么？二战里美国全国皆为二战，牺牲在本土的人员当然可以算是为二战做贡献。一
个病死在德国的美国士兵跟朝鲜有半毛钱的关系吗？这么简单的逻辑都搞不清楚？而且
在5万4千这个数字后面就是UN 628,833。这个你怎么解释？如果不包括平民，那联合国
国家的军队在这段时间里在全球死了62万人？那韩军岂不是要死好几十万？如果包括平
民，联合国国家的平民在这段时间里才死了60几万？
我看你将军怎么洗地！哈哈。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 4 中共朝鲜战争中一共有2500+装甲车辆， 派出一些消耗掉500-600也是可能的。
如果装甲车辆就没上过着阵，许光达为啥能当上将？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 这是两码事，明明死了20万，却故意把死亡数字缩小，这难道不是对死去的烈士的不尊
重？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 秦基伟这事两个可能：1，五毛钓鱼，不过五毛没想到的是当初杜撰的看起来不可能的
数字24万，现在却变得非常可能了，这是五毛被党妈打脸的又一实例。2，确有其事，
不过原作者记错了时间和人名，比如2000年时刊登了秦基伟生前的一片旧文，或者别人
比如迟浩田提供了这个数字。无论如何，现在党妈承认的烈士就有19.7万，跟温家宝洪
学智的几十万已经非常接近，最终的烈士数字很可能非常接近24万，如果不是更多的话
。要知道，可不是所有死者都能当烈士的，自杀处决什么的肯定当不上烈士。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 这个36.6万战斗减员里的受伤不仅是人头数，而且连伤愈归队都扣除了，就是因伤致残
退伍的人头数。这样可能尽最大程度缩小损失数字。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 你一个美国叫兽都能看到的东西，为啥一个志愿军老兵看不到？人家接触的军队内部人
士能看到的听到的比你一个美国教授多得多。这么简单的逻辑都搞不清楚？看来人不笨
真不能做五毛的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 这个36万战斗减员里的22万伤员其实是因伤致残退伍，伤愈归队的就没计算在内。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 所谓的民工民兵死亡，和停战后的死亡，在最初的第一个版本的17万烈士里就有了。并
不是烈士数从17万上升到19.7万的原因。
是1 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 军科院的军史，志愿军卫勤资料这些严肃历史，现在按照教授的说法都没有告诉读者全
部死亡哦。比如卫勤里面明明写了总死亡14.8万，叫兽却认为这里面不包括事故死1万
多。那这个总死亡其实并不是总死亡，这不是撒谎造谣欺骗读者是什么？抗美援朝战争
史承认的死亡总数也只有14万，跟19，7万烈士有5.7万人的巨大差距，这不是撒谎造谣
欺骗读者是什么？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 17 这个太武断了，你确定17万里把民工民兵统计全了？
相对而言，民工更难统计 |
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a***e
发帖数: 27968 | 19 为啥不行，比如训练时候挂了，算不算呢
移防的时候挂了，算不算呢
有明确说不是么？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 1 事实就是你要么是在传谣要么是被钓鱼的五毛们凌辱，被打脸被笑话的不是别人，而
是你。
2 你不是说《抗美援朝战争史》说中国只死了11万人？现在怎么自打耳光把11万变成14
万了？无论如何，我们还是欢迎李将军用自打耳光的方式承认自己造谣的。
但是李将军你又造了一个新的谣言，“抗美援朝战争史说中国只死了14万人”，《抗美
援朝战争史》里面哪一句话说的中国只死了14万人？这是你李将军自己说的吧？我很想
采访一下将军：你不造谣撒谎就全身不舒服吗？是不是？哈哈哈哈哈！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 17万里肯定包括民工，全不全不好说，也有人认为民工死亡只有几千的。抗美援朝战争
史对民工死亡一字不提，难道不是蓄意隐瞒？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 25 民兵呢？既然不全，多几万出来也没什么吧
当年入朝百万，搞个10万民工民兵在里面也不是不可能
这事得归民政部，不归志愿军统计吧 |
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a***e
发帖数: 27968 | 26 啥统计口径这是？
美军的包含全球不，只有军人，联合国军的不包含全球，但是韩国军民一锅端
尼玛还统计到个位数，250这是 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 27 麻痹谁的话都能信，独独瘟鸡吧这个轮子老将的话不能信 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 民兵也归志愿军后勤司令部指挥啊，甚至直接是志愿军编制也有可能。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 李将军不要转进，请正面回答我的两个基本问题：
1 《抗美援朝战争史》里面有没有说中国在朝鲜只死了11万人？如果没有这样说，是不
是你在造谣？
2 《抗美援朝战争史》里面有没有说中国在朝鲜只死了14万人？如果没有这样说，是不
是你在造谣？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 军科院的军史，志愿军卫勤资料这些严肃历史都已经被证明是故意撒谎误导读者了。读
军科院的军史，志愿军卫勤资料这些严肃历史你能知道实际烈士是19.7万而不是这些严
肃历史所说的14万吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 卫勤总结是不是你口中所谓的严肃历史?卫勤总结明确记载志愿军全部死亡就只有14.8
万，这不是撒谎造谣是什么？你自己都认为卫勤总结没有包括1万多事故死亡，那么就
是卫勤总结这个所谓的严肃历史故意把事故死亡从全部死亡里去掉了？请问是不是卫勤
总结在造谣？yes or no? |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 呵呵，李将军又不敢回答我的问题了。我在问你《抗美援朝战争史》的问题，你扯什么
卫勤总结？李将军你是否承认就《抗美援朝战争史》你已经造了两次谣了？
8 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 叫兽理屈词穷胡搅蛮缠而已，11.4万和11.6万能有多大差距？根本不影响我的主题结论
。叫兽对我的主题结论无法反驳，只好在这种细枝末节上打滚转进试图转移视线，不过
这根本是徒劳的。还有卫勤总结当众撒谎造谣的问题，叫兽根本不敢正面回答这么严肃
的史料是如何撒谎造谣的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 军科院的军史，志愿军卫勤资料这些严肃历史都已经被证明是故意撒谎误导读者了。读
军科院的军史，志愿军卫勤资料这些严肃历史你能知道实际烈士是19.7万而不是这些严
肃历史所说的14万吗？
卫勤总结是不是你口中所谓的严肃历史?卫勤总结明确记载志愿军全部死亡就只有14.8
万，这不是撒谎造谣是什么？你自己都认为卫勤总结没有包括1万多事故死亡，那么就
是卫勤总结这个所谓的严肃历史故意把事故死亡从全部死亡里去掉了？请问是不是卫勤
总结在造谣？yes or no? |
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b****g
发帖数: 1204 | 39 不用估计，战场在哪里？有几架飞机能找不到残骸？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 41 讨论历史事实，首先要看证据的来源，战争的亲历者，领导者提供的证词当然是可信性
高的证据。洪学智就是一位战争的亲历者和领导者，他不止一次在不同的场合说“几十
万英烈牺牲在异国他乡”。自己的部队到底牺牲了多少人，除非彭德怀有发言证明洪学
智说错了，洪学智的发言就是最权威的证据。什么军科院徐焰少将，军事科学院《抗美
援朝战争史》第三卷，志愿军卫生勤务资料，哪一本比洪学智的发言更权威？
1950年10月，洪学智同志参加抗美援朝，任中国人民志愿军副司令员，协助彭德怀司令
员指挥志愿军入朝作战。他分工负责司令部、特种兵和后勤工作，参与领导指挥了第一
至五次战役和其他历次重大战役，提出了许多重要的建议和谋略，并在保证志愿军首脑
机关的安全方面做了大量工作，受到彭德怀司令员的高度赞许。1951年6月，兼任志愿
军后勤司令部司令员，领导志愿军后勤指战员浴血奋战，在没有制空权和频繁遭受洪水
袭击的情况下，建立起了“打不断、炸不烂、冲不垮”的钢铁运输线，粉碎了美军策划
的“绞杀战”，保障了前线作战的物资供应，为夺取战争胜利起了重要作用。在战争中
积累了一系列现代战争后勤保障经验，已成为我军后勤工作的宝贵财富... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 事实上美军承认损失了1986架飞机，其中816架是被地面炮火击毁的，鬼才相信志愿军
的高射炮兵部队才击毁了400架而其他一半都是人民军或者苏联人摧毁的，
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为啥不相信志愿军高炮部队的战果占中苏朝高炮总战果的一半呢？你有啥证据可以证明
志愿军高炮战果显著大于苏联和朝鲜高炮战果之和？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 43 洪学智将军不仅在1984年，1990年两次公开在正式场合重申几十万英烈牺牲在异国他乡
，还把这件事写进了自己的书中，这个历史事实得到了他儿子洪虎（当过吉林省委副书
记、省长。第九届、十届、十一届全国人大代表。中共第十五届、十六届中央委员。中
共十四大当选为中央纪律委员会委员）的确认，说明不是口误笔误。这个说法也得到了
温家宝在公开正式场合的确认。洪学智和温家宝能看到徐焰他们没有资格看的资料，少
将离他们差好几个级别呢
小编们写的资料如果足够详实（每个月每天死了谁谁谁？战后死亡的有多少？民工民兵
死亡有多少？），勉强可以和洪学智拿来叫板，事实上那些资料就是一笔糊涂账，看完
一头雾水。而且死亡数字还小步快跑，与时俱进，怎可以拿来推翻洪学智将军一再重申
的历史证词？
洪虎谈“我的父亲洪学智”
[主持人]:《抗美援朝战争回忆》再版后得到了各方关注，请您介绍一下这本书的基本
情况。 [13:33]
[洪虎]:《抗美援朝战争回忆》已经是第九次印刷了，今年7月份重新又出了单行本。这
本书是为了今年抗美援朝战争志愿军出国作战40周年，我父亲写的一本回忆录。当时是
考虑长期都希望我父亲能够早点写这个，... 阅读全帖 |
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n******5
发帖数: 1990 | 44 真的是有任务呀。我也给你做贡献了。
打仗哪能不死人。中国独力把二十一国联军从鸭绿江边打退到三八线，再多死两十万也
改变不了这个胜利的事实。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 志愿军多大规模？人民军多大规模？难道人民军的战斗效率远高于志愿军？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 哪两次正式场合？
温家宝就不提了，他既不是军人又不是军史专家，他去研究朝鲜战争死亡数字干什么？
另外，很重要的一点是这几十万英烈是军人，还是包括民工民兵？如果是包括大量民兵
民工的话，那就跟军史的统计基本不矛盾。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 48 前面都贴了呀：
1984年10月11日，丹东市领导专程去北京，就扩建纪念馆有关事谊，向洪学智请示汇报
。他明确提出：“纪念馆要早点建，快点建，建好点。”他说：“这件事早就该办好，
耽误了这么多年，全让庐山会议给推迟了。要记住啊，几十万人的生命都牺牲了，要建
好纪念馆，慰藉英灵，教育后代。”
1990年10月24日，时任全国政协副主席洪学智乘专机抵达丹东，在英华山上，隆重举行
了“抗美援朝纪念馆奠基典礼”。洪学智发表了重要讲话。他说：“我代表中共中央、
国务院、中央军委对纪念馆成功奠基表示热烈祝贺！”。。。。。他沉思良久，深有感
触地对随行人员说：“几十万英烈牺牲在异国他乡，我们永远不应该忘记他们。我们修
建抗美援朝纪念馆，就是要为伟大的中国人民志愿军树碑立传，让我们的子孙后代，永
远牢记抗美援朝的光辉历史，成为激励我们奋进的强大精神力量…
温家宝不是军人不是军史专家，但他是党和国家领导人，他能看到你和徐焰没有资格看
的内部档案和内部报告。信息严重不对称，他搞错的可能性要远远小于你和徐焰搞错的
可能性 |
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g******t
发帖数: 18158 | 49 有的国家机密就几个人知道，等他们都死了就没有人知道了。比如林彪事件中的细节，
我们知道的都是在权力核心的几个人经历过以后，看了隔离审查人员们的供词后，批准
可以让普通老百姓知道的，大量细节都加工过，该删删，该增增，一般人知道个大概就
行了，知道多了对他们没好处 |
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g******t
发帖数: 18158 | 50 军史小编，哪怕有个少将军衔，也是摇笔杆子的小编
他们当然不配看到党和国家领导人看到的全部资讯
而且徐焰知道的资讯很可能比你看到的多，就不告诉你，你懂的 |
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