x****u
发帖数: 44466 | 1 日本自己阵亡人数基本可信，因为有靖国神社这个制度在 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 36万是战斗减员，其中阵亡11万，失踪被俘2.9万，其余是战伤。此外还有38万非战斗
减员，最蹊跷的是非战斗减员中有22万归为“其他”，没有明确原因。要说隐瞒死亡数
字，这里是最有可能的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 3 这个统计口径不一样，不能直接比。36万是战斗伤亡，而且只限于军人，限于朝鲜战争
期间；20万包括了病亡，事故亡，民工，民兵，以及战争结束后的死亡人员。
另外，朝鲜战争死亡率高也不奇怪，因为美军炮火猛，志愿军的医疗手段也落后。以上
甘岭的45师为例，阵亡的差不多就有一半。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 36万是战斗减员，其中阵亡11万，失踪被俘2.9万，其余是战伤。此外还有38万非战斗
减员，最蹊跷的是非战斗减员中有22万归为“其他”，没有明确原因。要说隐瞒死亡数
字，这里是最有可能的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 这个统计口径不一样，不能直接比。36万是战斗伤亡，而且只限于军人，限于朝鲜战争
期间；20万包括了病亡，事故亡，民工，民兵，以及战争结束后的死亡人员。
另外，朝鲜战争死亡率高也不奇怪，因为美军炮火猛，志愿军的医疗手段也落后。以上
甘岭的45师为例，阵亡的差不多就有一半。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 6 统计范围没变，就是说现在的20万，以前的17万，都不全是阵亡的 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 军队的统计数字是：阵亡115786，战伤221264，失踪被俘投降29095，总计战斗减员
366145。
非战斗减员是：病亡4204，事故亡10808，自杀786，处决64，逃跑17715，转业53135，
回乡生产20554，清洗2473，解雇450，犯人3089，病和非战伤入院214735，其他228133
，总计556146。归队173405，总计不可恢复的非战斗减员382741。
这里非战斗减员中的其他228133非常可疑。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 就算秦基伟活到2002年10月，那这个月份是抗美援朝的什么50周年？
既不是开始50周年，也不是结束50周年，甚至不是半期50周年——抗美援朝一共33个月
，半期应该是16个半月，从1950年10月起，16个半月之后是1952年3月上旬啊。
所以这个维基肯定是共狗的钓鱼文。
可是在上个世纪，明明白白是说志愿军有37万多名烈士长眠在朝鲜的土地上。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 共狗的钓鱼文把猪钓上来了。呵呵。
至于“在上个世纪明明白白是说志愿军有37万多名烈士长眠在朝鲜的土地上”，可能你
家隔壁张大爷是这么说的。呵呵。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 13 “一个普通老兵怎么知道全军的伤亡数字”？
这是一个信息学教授提的问题？
你一个身在美国，与志愿军毫无瓜葛的美国人的爹，又是怎么知道志愿军的伤亡数字的？
这种幼稚的问题，你也好意思问？
当时（50年代到80年代）的说法很清楚，三十七万多名中国人民的优秀儿女长眠在朝鲜
的土地上，请注意，这里说的只是志愿军，你不要说“可能还包括左宝贵，甚至包括邓
子龙”啊！
字。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 15 中国人民志愿军副司令员（兼任志愿军后勤司令部司令员）洪学智上将怎么知道全军的
伤亡数字？洪将军为什么说抗美援朝牺牲了几十万将士？你见了洪将军提供的数字是把
耳朵蒙上还是把眼睛闭上？
字。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 16 中国共产党和中华人民共和国前主要领导人之一，第十六、十七届中共中央政治局常委
，2003年至2013年间担任国务院总理、党组书记温家宝怎么知道全军的伤亡数字？他为
毛也说 “安息吧！几十万英灵！”
温家宝来到墓地，边走，边用手触摸烈士的墓穴，感慨良多：“我们是代表全国人民来
看望你们的，人民没有忘记你们。你们安息吧！”
温家宝说，这次访问朝鲜，特别花了四个小时的车程来到这里，是要告诉先烈，五十多
年过去了，中国人民依然记着这些烈士，也知道他们的事迹，烈士的精神鼓励人民把自
己的国家建设的更好。
温家宝说：“你们的鲜血洒在异国他乡，但是你们伟大的精神留给了整个世界。安息吧
！几十万英灵！”
字。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 18 徐焰少将，洪学智1955年和1988年两次被授予上将军衔，被人称之为“六星上将”。
徐焰见了洪学智要被洪将军摸摸头，叫一声“小鬼” |
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z**********e
发帖数: 22064 | 19 这怎么叫“希望中国多死人”，人是已经死了的。
揭露这种自相矛盾数字，就是叫大家看看，共产党是怎么撒谎的。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 21 洪学智，温家宝都说几十万，应该不是巧合了。还有“邓小平对日本共产党领导人，康
生对阿尔巴尼亚的霍查(Enver Hoxha)，都承认是几十万”的说法，但是我没有看到这
种说法的原始出处。
现在官方也已经是十九万七千多了，很快就要与洪学智，温家宝他们的说法吻合了，洪
学智，温家宝都没有说几到底是多少，范围还是很大。搞清楚到底牺牲了多少烈士才是
对他们的尊重 |
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I******I
发帖数: 14241 | 22 这你也信？战争期间死了11万多，战后各种伤病事故死亡能有8万？ |
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I******I
发帖数: 14241 | 23 虎将军不愧是深得大兵团大纵深作战理论真传，大手笔一挥，一两万人的数字缺口就补
上了。 |
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h********0
发帖数: 12056 | 24 你身为教授就不为你没有独立思考能力而感到羞愧？ |
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z***y
发帖数: 13818 | 25 虎肉拼命争辩，试图缩小志愿军死亡数字，不知道用意何在？
官方出版物的数字互相矛盾，拼命打脸，他视而不见。
虎肉叫兽，你这么昧着良心，真不怕志愿军的冤魂找到你？ |
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h********0
发帖数: 12056 | 26 估计科研拿funding不容易，在这赚点小钱。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 27 我善意的提醒楼上几个善于‘特么喊独立思考’的
这赚钱要数贴的哦
菌二谁发帖数最多，侦探版早有考证贴。
你们这是赤果果的侮辱李将军。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 这些人都比不上温家宝洪学智来的权威吧？而且现在tg自己承认的烈士数就有19.7万接
近20万了，这还不是最终数字，最终数字突破20万毫无疑问，这不就是几十万而不是《
第一次较量》和
军事科学院《抗美援朝战争史》列的十几万吗？《第一次较量》和军事科学院《抗美援
朝战争史》所列的只是部分，而不是全部，例如忽略非战斗减员中的死亡，以及只列军
人身份的减员，随军民工民兵的死亡不算军人就没包括在内。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 30 数菌二谁发帖数最多是什么原理？为什么不数菌一菌二历史版加一起谁发帖最多？
stoppingtime 加上 tigereatmeat 一起发的贴应该更多吧
何况你还干过版主，应该还是你赚得多
你不要太谦虚，别人又不会抢你的钱，怕啥呢 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 5.4万是全球美军死亡，3.6万是朝鲜战争美军死亡，美军有专门解释，清楚明白。你要
是想说温家宝说的几十万英灵是战争期间全体解放军死亡，包括国内剿匪的，证据呢？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 按照美军战争期间全球300万美军3年内非战斗死亡1.8万，战争结束后的5年内驻朝50万
志愿军非战斗死亡约为5*1.8/6/3=5000人，不足以解释15万到19万的巨大差距。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 难道你希望明明中国死了20万，却只告诉国人死了11万，这对其他9万烈士公平吗？就
为了你党妈的一点点虚荣的面子？老将希望中国政府告知国人真实的死亡数字，这才是
真正的对所有死去烈士的尊重和纪念。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 徐焰当时解释了18万烈士，现在又该如何解释19.7万烈士呢？将来更大的数字比如24万
乃至36万死亡也被党妈承认了，徐燕还是一样可以有解释说辞的，也一样会被你认定是
权威。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 明明中国人死了至少20万，你却希望政府告诉人们的实际死亡数字越少越好，比如抗美
援朝战争史告诉人们的死亡数字就只有11万。究竟是谁没良心？你这样是对其他9万志
愿军烈士的尊重吗？
美军的问题清楚明白，5.4万是全球美军死亡，3.6万是朝鲜战争美军死亡，这个问题早
就讲了几十上百遍了，你还要故意揣着明白装糊涂？ |
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m******n
发帖数: 15691 | 36 死了20万又如何>? 证明美国人是猪嘛? 明明打赢了 还后撤逃跑了
明明中国人死了至少20万，你却希望政府告诉人们的实际死亡数字越少越好，比如抗美
援朝战争史告诉人们的死亡数字就只有11万。究竟是谁没良心？你这样是对其他9万志
愿军烈士的尊重吗？
美军的问题清楚明白，5.4万是全球美军死亡，3.6万是朝鲜战争美军死亡，这个问题早
就讲了几十上百遍了，你还要故意揣着明白装糊涂？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 李将军需要为篡改《抗美援朝战争史》造谣蒙骗群众向大家道歉！ |
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s******8
发帖数: 7105 | 38 你这个文件非常不可靠， 志愿军摧毁、缴获了4000多飞机， 笑死了， 400还差不多。
呵呵 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 呵呵，在志愿军对美军空军战果的问题上，不错，我同意你，摧毁缴获4000多飞机这个
数字的确是不可靠。但是这个数字不可靠并不意味着其他数字不可靠，因为摧毁缴获飞
机数量，很大程度上是要靠估计，结果不可靠很正常，而志愿军伤亡数字是有可能比较
精确的统计的。
事实上美军承认损失了1986架飞机，其中816架是被地面炮火击毁的，鬼才相信志愿军
的高射炮兵部队才击毁了400架而其他一半都是人民军或者苏联人摧毁的，这还没算志
愿军空军击落的。
而美军空军宣称击毁了中朝军队1327辆坦克，这个数字才真是鬼才相信，中朝军队把家
底翻出来也不够美军摧毁的。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 41 如果这1327辆（坦克）包括装甲车，这是完全可能的
北朝鲜在开战前拥有
242 tanks
176 Self-propelled guns
54 Armored vehicles
总数为 472 |
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s******8
发帖数: 7105 | 45 中共派了好几个坦克师轮番到朝鲜打仗，加上朝鲜从新建立的坦克部队。
再弄个 800多的损失也不是不可能的。
“ 中国接收近1500辆坦克 未集中使用
虽然中国陆续从从苏联接收了近1500辆装备122MM坦克炮威力巨大的斯大林2重型坦克和
T-34坦克，960门自行火炮，并将第1,2,3，4,5,6等坦克团和一些步兵师属坦克营派往
朝鲜参战。但是由于在思想上对坦克战的理解还停留在一战时代，所以并没有集中使用
发挥出决定性的作用。因此在这个意义上讲，北朝鲜人民装甲兵在朝鲜战争初期的出色
表现，对于坦克战术的理解和应用，远高于志愿军同行。”
http://war.163.com/14/0522/13/9SRRLL5800014J0G.html |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 好几个坦克师？请问哪几个坦克师？
你是想说中国接收的苏联坦克大部分都运到朝鲜去被美国空军摧毁了？如果是这样，装
甲兵司令员许光达居然在1955年还能授大将军衔？！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 徐焰的《第一次较量》里面解释得很清楚了。
另外有一些伤员不是战斗负伤，例如冻伤，都算进了总伤员数的。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 49 这个是啥分类，KIA?
话说朝鲜受伤运日本治疗挂掉算谁的 |
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