a***k
发帖数: 1038 | 1 10万年前，羲皇开始在亚特兰蒂斯大陆上从原始闪米特人中筛选能做简单抽象思考的人
，集中在一起进行纯化育种。
公元前79，797年，羲皇在亚特兰蒂斯大陆大灾难之前带领9000人经过撒哈拉到达埃及
。那时候撒哈拉沙漠还是一片海洋。
公元前75,025年，羲皇在亚特兰蒂斯大陆再次大灾难几年之前带领700人到达阿尔泰／
天山一带。那时候戈壁沙漠还是一片海洋。羲皇在戈壁海的一个岛屿上进一步的纯化育
种。
7万年前，羲皇把岛上人类迁到天山脚下筑城而居。然而，经常遭到原始鞑靼人的洗劫。
6万年前，羲皇和娲圣在整个部落被原始鞑靼人杀光抢光之后生下12个儿女。这12个儿
女是雅利安人／华族的纯血初代。
4万5千年前，12祖系的后裔即华族在亚洲发展到顶峰时刻，征服了从北到南包括中国，
印度，日本，苏门答腊，爪哇在内的整个东北／南亚地区。
4万年前左右，华族天山根族开始衰退，羲皇也很少降生人间。
4万年前，华族天山根族向阿拉伯开拓，史称第五根族第二支族。
3万年前，华族天山根族向伊朗开拓，史称第五根族第三支族。
2万年前，华族天山根族向欧洲开拓。古希腊和古凯尔特人是这批开拓者的后裔，史称
第五根族第四支族。... 阅读全帖 |
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a***k
发帖数: 1038 | 2 小黄人是这个纪元的人类的根族，只是现在的中国被上个纪元的鞑靼蛮夷后裔在其中搅
得天昏地暗而已。
10万年前，羲皇开始在亚特兰蒂斯大陆上从原始闪米特人中筛选能做简单抽象思考的人
，集中在一起进行纯化育种。
公元前79，797年，羲皇在亚特兰蒂斯大陆大灾难之前带领9000人经过撒哈拉到达埃及
。那时候撒哈拉沙漠还是一片海洋。
公元前75,025年，羲皇在亚特兰蒂斯大陆再次大灾难几年之前带领700人到达阿尔泰／
天山一带。那时候戈壁沙漠还是一片海洋。羲皇在戈壁海的一个岛屿上进一步的纯化育
种。
7万年前，羲皇把岛上人类迁到天山脚下筑城而居。然而，经常遭到原始鞑靼人的洗劫。
6万年前，羲皇和娲圣在整个部落被原始鞑靼人杀光抢光之后生下12个儿女。这12个儿
女是雅利安人／华族的纯血初代。
4万5千年前，12祖系的后裔即华族在亚洲发展到顶峰时刻，征服了从北到南包括中国，
印度，日本，苏门答腊，爪哇在内的整个东北／南亚地区。
4万年前左右，华族天山根族开始衰退，羲皇也很少降生人间。
4万年前，华族天山根族向阿拉伯开拓，史称第五根族第二支族。
3万年前，华族天山根族向伊朗开拓，史称第五根族第三支族。
... 阅读全帖 |
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i*****u
发帖数: 26 | 3 蒙古时期有黑鞑靼和白鞑靼之分，估计白鞑靼含白人成分较多。另外现在发掘出的蒙古
帝国/元时期仅有的两座大墓：皇后大墓（在外蒙东部）里检测到的Y-DNA是R1b/R1a，
汪古部首领墓（河北内蒙一带）的是Q，汪古部是沙陀人跑到辽国的后裔。 |
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k***n
发帖数: 1557 | 4 当初鞑靼是和车臣一起闹独立的。只不过鞑靼是文独，车臣是武独。
所以莫斯科当局对车臣武力镇压，对鞑靼怀柔招安。现在看来效果还不错 |
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发帖数: 1 | 5 鞑靼人的维基百科介绍，
“鞑靼人，也音译为“达怛”、“达旦”、“达达”、“达靼”等，是多个族群共享的
名称，包括以蒙古族为族源之一的游牧民族、在欧洲曾经被金帐汗国统治的部份突厥民
族及其后裔。其遊牧區域在歐洲人繪制的地圖裡稱之為鞑靼利亚。”
欧亚大草原上小黄人和小白人那100%都是互相操着玩儿的，彼此之间根本没有生殖隔离
我告诉你们多少遍了，黄白隔离是近代英美种族主义炮制出来的，你们就是不听，就是
要中毒，被别人洗脑，尤其是你们兰芳人，总是一厢情愿 |
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f****e
发帖数: 24964 | 6 稀里糊涂，说的就是鞑靼是蒙古帝国殖民中亚，后裔被西胡突厥吃掉了，已经不是蒙古
黄人了，文化上也认同为突厥，不是蒙古
大突厥主义就是鞑靼人搞起来的，因为政权被毛子干掉，然后被土鸡接手了
：鞑靼人的维基百科介绍，
： |
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f****e
发帖数: 24964 | 7 扯比，鞑靼指的就是毛子境内的突厥人，当然不等于全部突厥人
：鞑靼和突厥是两个概念，再说鞑靼人不是苏联人，
：我觉得你已经开始满地打滚了 |
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t***u
发帖数: 77 | 8 中国必须收回的十块领土！！
《 1 、江东六十四屯 》
1856年中俄签订《瑷珲条约》时，明确规定：中国人在江东六十四屯拥有永久居住权，
中国政府对江东六十四屯拥有永久管辖权！
实际上，这是中国在丢了黑龙江以北60多万平方公里国土后争得的一点“面子”，其实
这也是狡猾的北极熊对清朝官员玩的一把文字游戏：什么居住权？管辖权？都不是主权
，主权在我！中俄两国规定以黑龙江为界，要争只能争边界以主航道中心线为界还是以
航道的哪一侧为界，而不可能争到远在黑龙江北侧岸上的江东六十四屯！清朝官员被欺
骗玩弄了不说，还自鸣得意的以为已经给了海兰泡和江东六十四屯的中国同胞一个满意
的交代！
江东六十四屯，位於精奇里江以南，黑龙江以北的三角洲地带，面积约8000多平方公里
，是根据《瑷珲条约》第三条规定孤悬于黑龙江以北归我国管辖的地方。那里的住民都
是不肯附俄的山东籍义民，他们在那里渔牧耕织，可以独立生活，才得以仍归我有，并
且规定「俄罗斯人不得侵犯」。但《瑷珲条约》之後，俄寇并不尊重其存在，他们用种
种卑鄙手段困扰住民，希望他们受不住困苦而逃回黑龙江南。但我们的同胞们誓死不离
故土，一直挺了下来。
一九... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 9 【多维新闻】乌克兰首都基辅局势一夜之间逆转，这也让克里米亚地区局势出现动荡。
26日，克里米亚亲俄以及反俄人士在克里米亚首府议会大楼前聚集，并发生冲突。
综合媒体2月26日报道，乌克兰前总统亚努科维奇逃亡之后，乌克兰首都基辅的政治权
力正式被反对派掌握。但是在自治的克里米亚共和国部分居民对此并不认同，他们宣告
克里米亚将不接受基辅的领导，但是克里米亚当地鞑靼人中穆斯林群体表示支持乌克兰
新政权。
亲俄以及反俄的两场集会在克里米亚首府议会大楼前相遇。据预计现场有几千人参加游
行，鞑靼人高喊“乌克兰”而俄罗斯族人则高喊“俄罗斯”。电视画面显示两派发生肢
体冲突。一些报道称，本来分开两派的警方已经离开了现场。
克里米亚人25日在首府辛菲罗波尔议会大楼外抗议，要求当地议员不要支持基辅的新政
府。抗议者希望自治的克里米亚能够回到1992年宪法下，该宪法规定克里米亚拥有自己
的总统和独立的外交政策。
另外，抗议者要求就克里米亚未来的地位举行公投，克里米亚是继续作为克里自治地区
保持现状，还是成为独立国家，或者再次成为俄罗斯的一部分。克里米亚在1954年以前
一直属于俄罗斯。
英国《金融时报》近日引... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 10 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 去共产主义 乌克兰悼念政治受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 16:11:59 2015, 美东)
贝科夫尼亚森林中的遇难者多是30年代斯大林大清洗时的基辅市民，还有一部分人是波
兰军官。图为2012年9月21日，乌、波两国士兵向贝科夫尼亚墓地献花圈。（AFP/
GettyImages）
（美国之音）乌克兰全国各地星期天举行了一系列活动悼念政治迫害遇难者。乌克兰总
统波罗申科在活动中谴责了共产主义恐怖，并把纳粹法西斯和苏共的秘密警察相提并论
。波罗申科几天前签署了有关禁止共产主义标志的系列法律。
血腥堪比纳粹
乌克兰政府星期天在首都基辅市郊的贝科夫尼亚墓地举行仪式，悼念苏共统治时期的政
治迫害遇难者。
波罗申科总统在仪式上发表讲话说，一万多人在斯大林大清洗时在贝科夫尼亚的森林中
被处决并就地下葬。这些无辜的人中有普通农民、工人、教师等。他说，那些至今仍然
反对乌克兰去共产主义化的人都应该去贝科夫尼亚墓地亲身... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 撕下俄罗斯人的脸皮，你会发现一个鞑靼人。其实他的这句话道出了俄国人跟欧洲区别
的根源，古代的欧洲曾经多次遭到来自东方的游牧民族的入侵，而位于欧洲最东边的俄
罗斯首当其冲受到游牧民族的侵扰。
俄罗斯人曾经被蒙古人征服过，俄罗斯不是单一的斯拉夫民族。事实上，俄罗斯人还存
在鞑靼族。这个鞑靼族就是蒙古人后裔留下来的民族。所以不少的欧洲人认为俄罗斯的
民族不纯正，所以不认同俄罗斯。
以至于俄罗斯被蒙古人统治了长达250多年，以至于俄罗斯人的血液中混入了大量的蒙
古人的基因，所以人们常说俄罗斯人在年轻的时候欧洲人面孔的特点还比较明显，但是
等他们年老后，就会越来越像东方人，自己血液里的蒙古基因就会显现出来。
关于俄罗斯人身上蒙古人基因这种说法还有很多，据说根据现代医学研究，俄国人之所
以酒鬼多，就是因为蒙古人对酒精的耐受力差，身体里的蒙古基因降低了俄罗斯人的酒
量，所以同样嗜酒，西欧人就没有那么多醉鬼，而俄国人却给人留下了贪杯的印象。
欧洲人把俄罗斯比喻成北极熊，非常形象的说明了欧洲人对于俄罗斯发自内心深处的恐
惧，带着这种恐惧的心态，欧洲人对俄罗斯的一切难免都会带着有色眼镜去看待，虽然
同在欧... 阅读全帖 |
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a****n
发帖数: 56 | 12 牛肉来了。同时上桌的还有烤热的厚面包。那牛肉堆成拳头大的
一团，颜色新鲜，简直像刚刚从牛身上割下来的，很是有趣。我们仔
细一看，顿时相对踌躇。侍者正要走开，见我们神色有变，说道，牛
肉不煮，不煮，很好。
鞑靼牛肉是生的！本来嘛！鞑靼人不是骑马厮杀、茹毛饮血的凶
悍民族吗？字典里鞑靼已经被引申为野蛮的代名词了，我怎么忘了呀
。我们立刻想到一年前席卷欧洲的疯牛症，不由得越笑越不可收拾，
侍者指指它，劝慰道，好，好。他不会说别的英语，就这一句。
简单，最后我们还是鼓起好吃之徒的勇气“杀身成仁”地吃了。
唔唔，真好味道，虽然心里有些怕怕。你别担心，那晚、第二天第三
天，离开匈牙利一直到今天，我们都好好地没事。我一边在烤面包上
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S*****4
发帖数: 514 | 13 关于北京地名，最有名的典故自然是新街口，马甸，北太平庄的“新马太一日游”，后
来又听说一个出租车宰客的：游客来北京从西站去五棵松，出租车师傅兜了一圈还一边
介绍：“这儿是一棵松···这儿是两棵松···好嘞您嘞，五棵松到了！”这一绕一
个多小时，打车费80多。这师傅宰客宰的都这么可爱，也全亏了北京城这有意思的地名
啊，那么北京那么多有意思的地名，你对它们有多少了解呢？
恐怖篇
八王坟，公主坟，六公主坟，索家坟，张家坟，铁狮子坟···这是闹啥！坟头遍地啊
！初来北京的可别被这些坟给吓着了。其实这些恐怖的地名后面都是有故事或者有典可
查的。
就说说这公主坟吧。有人说这公主是乾隆的义女，有人说是奇女孔四贞，还有人说是金
泰之妻···经考证，在复兴门外，因过去曾经葬有嘉庆皇帝的两位格格而得名。两名
公主分为埋葬在东西两边，东边是庄敬和硕公主，为嘉庆三女是皇贵妃所生后下嫁蒙古
亲王，西边是庄静固伦公主，为嘉庆四女是皇后所生后下嫁蒙古族郡王。
流氓篇
奶子房，骚子营，阴口山···千万不要想多啊！这些魔性的地名其实和流氓一点关系
也没有！
先说说奶子房吧，听到这个名字……脑中浮现一片……咳咳，别闹严肃... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 2027 | 14 山西面食甲天下
山西人爱吃醋，国内外闻名；山西人爱吃面，举世人皆知。自古以来，晋人主食乃
面食，以花样多、品质好、影响大而颇为出名，故海内外早有“世界面食在中国，中国
面食在山西”的说法。东到娘子关，西到黄河边，南到风陵渡，北到雁门关，一般家庭
妇女都能以面食为原料加工数种面食；许多山西汉子有时在客人面前也会显露一手面食
“绝”活。
山西面食，历史悠久，迄今至少有两千年的文化传统，且在中国独树一帜，又博采
众长，集其大成，南北贯通。四川的“担担面”，兰州的“清汤牛肉面”，上海的“阳
春面”，北京的“炸酱面”……追朔其源渊都与之有密切的联系，且山西面条最负盛名
。
“到山西旅游不品尝面食，就如没有到过山西一样。”为使到山西的海内外游客
更多地了解山西面食，下面我们介绍最负山西特色的3种面食，为山西面食推波助澜。
最负盛名刀削面
刀削面是山西最有代表性的面条，堪称天下一绝，已有数百年的历史。传说，蒙古
鞑靼侵占中原后，建立元朝。为防止“汉人”造反起义，将家家户户的金属全部没收，
并规定十户用厨刀一把，切菜做饭轮流使用，用后再交回鞑靼保管。一天中午，... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 15 上午12:05（19 小时前）200多年前的一个英国人就看透了中国从 人人都是艺术家 作
者：梁萧“中国人没有宗教，如果说有的话，那就是做官。”
这是200年前英国公使马戛尔尼说的一句话，这是令人振聋发聩的一句话，其意义胜过
无数研究中国人煌煌巨著的总和。
闲来无事读闲书，近期看了一些关于英国使团第一次觐见乾隆的趣闻，联想到当下的中
国，联想到奥运会、世博会、亚运会、拆迁、高房价、高物价、跨省、上访、抢尸、李
刚，不由得生出无数感慨，且看今日之中国，谁之胜景，谁之天下？
【1】
乾隆仅仅为了自己的面子就耗费了大量人力物力，说劳民伤财太轻，简直是祸国殃民。
当时的中国正值”乾隆盛世”，中国人是好面子的，乾隆帝更是好面子的。对这次英国
人的来访，乾隆皇帝不但在接待工作上做了精心准备。
皇帝确定的接待工作方针是，一要隆重热烈，照顾好外国友人的衣食住行，保证他们的
心情愉快。二是利用这个机会，充分展示中国的富庶强大。
据估算，英国人一行使北京花费了五十多万两白银，即十七万三千多镑白银。折成今天
的币值，为一亿零三百八十万元人民币。这其中当然不包括皇帝赏赐的礼品，这些礼品
价值要远远高于此数。
... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 16 无耻的“满清奠定中国版图论” 可休矣 某满虫说，没有我“大清”就没有祖国辽阔的
疆域，没有我“大清”就没有东北、西藏、新疆，没有我“大清”就没有如今56个民族
56朵花！
那么汉代的西域都护,唐代的安西护府，明代的努尔干都司、乌司藏都司，都子虚
乌有罢了，西藏、新疆、蒙古不用新中国派兵都会投怀送抱，几千年来无数为汉民族拓
疆守边的英雄才俊，无数战死沙场的华夏英烈，在后人看来哪比得上满清大帝的文治武
功...
历史的“真相”告诉我们，百年前那场以“驱除鞑虏，恢复中华”为纲领的民族解
放运动，原来只是改朝换代的一个口号而已，无数革命烈士、仁人志士怀揣着极其崇高
的理想、不惜用生命换来的汉民族自由与独立，到头来今天的中国只是满清遗产的继承
者罢了！
原来“汉人强，满人亡”、“宁与强邻，不予家奴”、“保大清，不保中国”的满
清治国古训只是革命者的谎言，原来剃发易服、圈地运动、修筑满城、沿海迁界、近乎
全国性的屠城以及历时百年动辄诛灭九族累及万人的文字狱，原来这一切的一切不是让
我汉人坐稳了奴隶，更不是民族之间压迫和奴役，而是满人主子为了各民族的大团结而
煞费苦心必须做的！
“光复汉族，还我河山... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 17 滿清入關大屠殺：你僅僅只知道一個揚州十日嗎？
在某個論壇，看見一位高人嘲笑所謂的“大漢民族主義者”：他們反對滿清，除了揚州
十日嘉定三屠，還能有什麼？
遺憾的是，曆史記錄下來的不僅僅是揚州十日、嘉定三屠。大家可知道：
在入關前，努爾哈赤一面吹噓他優待“尼勘”，一面卻對漢人實施民族壓迫，稍有反抗
，便大肆屠殺，殘殺了100多萬遼東漢人。此後，後金軍隊多次入寇山東、河北。僅濟
南一地，就留下13萬具漢人的屍體！後金軍撤退時，還將被掠走的漢族婦女載在馬上，
施以濃妝豔抹，一路吹拉彈唱！
清軍入關後，明朝政權早已被李自成推翻，南京朝廷也很快覆滅。但清軍依然不改其殘
忍本性，一路奸淫燒殺：從揚州十日到嘉定三屠，南昌、廣州大、大同、金華。由南至
北，獸性累累。雖然經過了滿清文字獄的摧殘，但這些暴行依然留下了大量的真實記錄
：廣州大屠殺有西方傳教士目擊紀錄，大同大屠殺，甚至在第一曆史檔案館都可以找到
資料。
在四川，清軍于1647年公開發布告示，宣稱：全城盡屠，或屠男而留女。把四川人***
了以後，就把罪惡全部推給也殺了一點人的張獻忠，還編造出張獻忠殺人6個億的曆史
第一大謊言！根據... 阅读全帖 |
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a********e
发帖数: 5251 | 18 http://bbs.wenxuecity.com/mychina/546757.html
“中国人没有宗教，如果说有的话，那就是做官。”
这是200年前英国公使马戛尔尼说的一句话，这是令人振聋发聩的一句话，其意义
胜过无数研究中国人煌煌巨著的总和。
闲来无事读闲书，近期看了一些关于英国使团第一次觐见乾隆的趣闻，联想到当下
的中国，联想到奥运会、世博会、亚运会、拆迁、高房价、高物价、跨省、上访、抢尸
、李刚，不由得生出无数感慨，且看今日之中国，谁之胜景，谁之天下？
【1】
乾隆仅仅为了自己的面子就耗费了大量人力物力，说劳民伤财太轻，简直是祸国殃
民。
当时的中国正值”乾隆盛世”，中国人是好面子的，乾隆帝更是好面子的。对这次
英国人的来访，乾隆皇帝不但在接待工作上做了精心准备。
皇帝确定的接待工作方针是，一要隆重热烈，照顾好外国友人的衣食住行，保证他
们的心情愉快。二是利用这个机会，充分展示中国的富庶强大。
据估算，英国人一行使北京花费了五十多万两白银，即十七万三千多镑白银。折成
今天的币值，为一亿零三百八十万元人民币。这其中当然不包括皇帝赏赐的礼品，这些
礼品价值要远远高于此数。... 阅读全帖 |
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O*******k
发帖数: 901 | 19 大宋帝国的哀歌：宋朝的灭亡，绝对不是简单意义上的改朝换代；而是中国第一次亡国
。有兴趣的可以查‘崖山之后无中国’这句话，真是血泪斑斑的警句。
宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千年的中华文明由此产生
断层，其影响深远延续至今。崖山之后，再无中国，这是一个争议很大的命题。两宋
300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称为“弱宋”。但全面的
看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多方面都达到了中国封建
社会的巅峰，其成就超过了之前的隋唐和之后的明清，他是中国历史上唯一一个没有抑
制工商业的朝代，并且极力发展对外贸易。虽然不断的纳贡称臣，但国库岁收依然充裕
，终宋一世，只爆发过几次小规模的农民起义，这应该是有其原因的。汉文明在宋朝时
候，领先世界，富有人文精神，科技发达，也具有抵抗精神，在蒙古横扫欧亚大陆后，
独立支撑数十年。蒙古军队占领中国北方时，其种族灭绝手段极为恶劣。几乎每个城市
都有屠城记录。蒙古屠杀造成了中国北方人口大量减少，其程度令人触目惊心。在北方
有4500万以上登记人口，而在各地屠城以后，还不到700万，而且这个数字一直保... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: summerX (only the paranoid survives), 信区: Military
标 题: zz-唐宋在日本，明在韩国,大清在中国，民国在台湾--好文必读
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 5 02:13:42 2011, 美东)
大宋帝国的哀歌：宋朝的灭亡，绝对不是简单意义上的改朝换代；而是中国第一次亡国
。有兴趣的可以查‘崖山之后无中国’这句话，真是血泪斑斑的警句。
宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千年的中华文明由此产生
断层，其影响深远延续至今。崖山之后，再无中国，这是一个争议很大的命题。两宋
300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称为“弱宋”。但全面的
看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多方面都达到了中国封建
社会的巅峰，其成就超过了之前的隋唐和之后的明清，他是中国历史上唯一一个没有抑
制工商业的朝代，并且极力发展对外贸易。虽然不断的纳贡称臣，但国库岁收依然充裕
，终宋一世，只爆发过几次小规模的农民起义，这应该是有其原因的... 阅读全帖 |
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z****0
发帖数: 3942 | 21 古今惊人的相似 300年前英国人早就看透了中国
“中国人没有宗教，如果说有的话，那就是做官。”这是200年前英国公使马戛尔尼说
的一句话，200多年前的一个英国人就看透了中国。
比照今天的社会，应该说是“中国人没有宗教，如果说有的话，那就是考公务员。”
1、盛世下极端贫困的中国人
当时正处于所谓的”乾隆盛世”，而当时中国百姓的真实生活如何呢？对此英国人也有
详细记载。马可·波罗惊叹中国是“尘世可以想见的最繁华的地方”。十八世纪末来到
中国的英国人却惊讶地发现，与黄金遍地的传说相反，中国的大部分普通人都生活在穷
困之中。
中国官员送来的食物过多，并且“有些猪和家禽已经在路上碰撞而死”，所以英国人把
一些死猪死鸡从“狮子号”上扔下了大海。岸上看热闹的中国人一见，争先恐后跳下海
，去捞这些英国人的弃物。“但中国人马上把它们捞起来，洗干净后腌在盐里”。
官员贯彻皇帝旨意，在一切环节中全力展示帝国的富强。但这一旨意毕竟没有被每一位
普通百姓所领会，他们关心自己的胃更甚于国家的尊严，这个细节一下子暴露了中国的
尴尬。
事实上，在登陆中国后，英国使团一再震惊的，是繁华表象下的贫穷。中国人一向处于
半... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 22 “中国人没有宗教，如果说有的话，那就是做官。”这是200年前英国公使马戛尔尼说的一句话，200多年前的一个英国人就看透了中国。
比照今天的社会，应该说是“中国人没有宗教，如果说有的话，那就是考公务员。”
1、盛世下极端贫困的中国人
当时正处于所谓的”乾隆盛世”，而当时中国百姓的真实生活如何呢？对此英国人也有详细记载。马可·波罗惊叹中国是“尘世可以想见的最繁华的地方”。十八世纪末来到中国的英国人却惊讶地发现，与黄金遍地的传说相反，中国的大部分普通人都生活在穷困之中。
中国官员送来的食物过多，并且“有些猪和家禽已经在路上碰撞而死”，所以英国人把一些死猪死鸡从“狮子号”上扔下了大海。岸上看热闹的中国人一见，争先恐后跳下海，去捞这些英国人的弃物。“但中国人马上把它们捞起来，洗干净后腌在盐里”。
官员贯彻皇帝旨意，在一切环节中全力展示帝国的富强。但这一旨意毕竟没有被每一位普通百姓所领会，他们关心自己的胃更甚于国家的尊严，这个细节一下子暴露了中国的尴尬。
事实上，在登陆中国后，英国使团一再震惊的，是繁华表象下的贫穷。中国人一向处于半饥半饱的状态，乐于以任何食物为食，即使是腐烂了的也不放过。还有随处... 阅读全帖 |
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f*r
发帖数: 3968 | 23 详细的讲得找懂语言学的来
大致上，鲜卑这帮东胡系统的源出东北，大兴安岭北坡一带，突厥系统的源出西北，叶
尼塞河上游一带
回纥汗国崩溃之后腾出了漠北的生存空间，大批东胡系统的民族就往漠北迁徙，铁木真
他们家也在其中
他们家迁到肯特山，为蒙古建族之始。蒙古后来就把这个地方作为民族起源地
漠北高原上的民族成份很杂乱，蒙古建族之时，其中的突厥成份肯定是不少的，但核心
还是东胡系
蒙古几个著名的大部族，克烈源出东胡鞑靼，乃蛮源出突厥，蔑儿乞也源出鞑靼 |
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a****t
发帖数: 7049 | 24 首先，这里的‘南方’含江淮一代，在某个时候也许还包括河南一角，但不能包括河北
、山东、关外，那里都是胡人。至少当时欧洲人接触到的中国文化人都这么认为。
看一下这篇文章。中国明清时代的通语连续有几代欧洲人还有韩国人记录过。这里讲的
是一英国人在19世纪初记录的情况。
http://www.jstor.org/stable/25188390
第352页：
1。官场上说的话，我们欧洲叫mandarin的语言（中国叫“官话”），也就是全国公务
员和文人说的话，和本地话都不同。各省的本地话本身也不同。澳门的和广州的不同，
那么南京说的mandarin和北京说的mandarin也不同，记音时必然不能顾全。
2。所谓mandarin的语言，或者官话，在江南和河南说，这两个地方曾经进驻过朝廷；
所以这两个省的话语取得了高于其他省话语的地位，这里的原则是官场语言会在文化人
中形成标准语。现在有一种**鞑汉话**正在崛起，如果本朝持久，它最终将会胜出。
3。在中国这么辽阔的国家，之中又有鞑靼和汉人混杂，要找到一律的读音，即使是在
文化人中找，也是徒劳的。鞑靼是王，因此他们的发音被许多人模仿。汉人则是这个群 |
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G********C
发帖数: 456 | 25 滿清入關大屠殺：你僅僅只知道一個揚州十日嗎？
在某個論壇，看見一位高人嘲笑所謂的“大漢民族主義者”：他們反對滿清，除了揚州
十日嘉定三屠，還能有什麼？
遺憾的是，曆史記錄下來的不僅僅是揚州十日、嘉定三屠。大家可知道：
在入關前，努爾哈赤一面吹噓他優待“尼勘”，一面卻對漢人實施民族壓迫，稍有反抗
，便大肆屠殺，殘殺了100多萬遼東漢人。此後，後金軍隊多次入寇山東、河北。僅濟
南一地，就留下13萬具漢人的屍體！後金軍撤退時，還將被掠走的漢族婦女載在馬上，
施以濃妝豔抹，一路吹拉彈唱！
清軍入關後，明朝政權早已被李自成推翻，南京朝廷也很快覆滅。但清軍依然不改其殘
忍本性，一路奸淫燒殺：從揚州十日到嘉定三屠，南昌、廣州大、大同、金華。由南至
北，獸性累累。雖然經過了滿清文字獄的摧殘，但這些暴行依然留下了大量的真實記錄
：廣州大屠殺有西方傳教士目擊紀錄，大同大屠殺，甚至在第一曆史檔案館都可以找到
資料。
在四川，清軍于1647年公開發布告示，宣稱：全城盡屠，或屠男而留女。把四川人***
了以後，就把罪惡全部推給也殺了一點人的張獻忠，還編造出張獻忠殺人6個億的曆史
第一大謊言！根據... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: alwaystrue (nicheng), 信区: ChinaNews
标 题: (转贴)200多年前的一个英国人的一句话让我震惊不已
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 20:35:47 2011, 美东)
http://bbs.wenxuecity.com/mychina/546757.html
“中国人没有宗教，如果说有的话，那就是做官。”
这是200年前英国公使马戛尔尼说的一句话，这是令人振聋发聩的一句话，其意义
胜过无数研究中国人煌煌巨著的总和。
闲来无事读闲书，近期看了一些关于英国使团第一次觐见乾隆的趣闻，联想到当下
的中国，联想到奥运会、世博会、亚运会、拆迁、高房价、高物价、跨省、上访、抢尸
、李刚，不由得生出无数感慨，且看今日之中国，谁之胜景，谁之天下？
【1】
乾隆仅仅为了自己的面子就耗费了大量人力物力，说劳民伤财太轻，简直是祸国殃
民。
当时的中国正值”乾隆盛世”，中国人是好面子的，乾隆帝更是好面子的。对这次
英国人的来访，乾隆皇帝不但在接待工作上做了精心准备。
皇帝确定的接待工... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 27 土木之变后，明英宗被俘，也先率瓦剌大军兵临北京城下，江山社稷危若累卵。于谦受
命于危难之际，力挽于狂澜之间，保卫京畿，固若金汤；击退也先，迎回先皇，遂建不
世之功，立不朽之业。然因其秉性刚直，终为石亨徐有贞等人所害。他高风亮节的一生
正如他的诗“千锤万凿出深山，烈火焚烧若等闲。粉骨碎身浑不怕，要留清白在人间。”
希望这个帖子可以加深大家对于这首《石灰吟》的理解：
http://www.mitbbs.com/article_t/Chemistry/31351179.html
于谦一生成名于土木之变，殒身于夺门之变，我们就来回顾一下这两场关系于谦以及明
朝命运的事件吧：
自靖难之役后，明朝历经永乐盛世和仁宣之治，国力达到鼎盛。而后明英宗朱祁镇上台
，权宦王振开始擅政，他排除异己，扰乱朝纲，边备削弱，国力渐衰。此时，蒙古瓦剌
渐兴，西面连败察合台汗国，东面击破鞑靼诸部，进而统一瓦剌与鞑靼两大部。其后又
进一步降服朵颜三卫，并且联系建州女真和海西女真，骚扰明朝辽东地区。
明朝内部发现瓦剌的动向后，采取一系列的措施加强边防，可惜措施未加落实，瓦剌部
首领也先便发起对明朝的进攻。明正统14年（公元... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 外患更弱吧。。。。。。蒙古到鞑靼，几乎都快退化成原始部落打猎的水平了。长城的
防御作用也比较大，就算军队烂了一点，鞑靼也没法翻墙过来。不像我宋，重步兵稍微
一个不留神，就妥妥的被人屠首都的节奏。
要说一直下降，也不是太准确，戚继光开始到万历中期，算是回光返照了一小下。
而且上次molen说的挺好的，军户制度很毒瘤，很坑爹。大明最后基本退化到了一个骑
士打仗，十个足轻看戏的地步。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 30 海日和KingOfLunHui还可以看看这个：
传教士卫匡国写的《鞑靼战纪》，1654年欧洲出版，里面写到：
“那里有个叫扬州的城，鞑靼屡次进攻都遭到激烈抵抗，损失了一个王爷之子。这座城
由忠于明室的大臣史阁老防守，但他虽有一支强大戍军，最后还是失败，全城被洗劫，
百姓和士兵悉遭屠杀。” |
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h***i
发帖数: 89031 | 31 在欧洲，鞑靼就是成吉思汗
他说满清就是鞑靼
你认为他不懂，是懒得解释，还是对满清没有好感 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 虽然有鞑虏文字狱的白色恐怖，还是有一些证据留下来能旁证《扬州十日记》，比如
《两都怆见录》记载，多铎在屠完扬州后，恐吓其他南明军民：“昨大兵至维扬，城内
官员军民婴城固守。予痛惜民命，不忍加兵，先将祸福谆谆晓谕，迟延数日，官员终于
抗命。然后攻城屠戮，妻子为俘。是岂予之本怀，盖不得已而行之。嗣后大兵到处，官
员军民抗拒不降，维扬可鉴。”
《归庄集•先兄监纪君行状》说扬州城被屠杀后“城中积尸如乱麻”。
传教士卫匡国写的《鞑靼战纪》，回国后1654年欧洲出版，里面写到：
“那里有个叫扬州的城，鞑靼屡次进攻都遭到激烈抵抗，损失了一个王爷之子。这座城
由忠于明室的大臣史阁老防守，但他虽有一支强大戍军，最后还是失败，全城被洗劫，
百姓和士兵悉遭屠杀。” |
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h***i
发帖数: 89031 | 33 他说的是这是鞑靼的习惯
你还不让评论
你说说蒙古和满清都是鞑靼，传教师分得清么
你碰到问题就躲，还帮着别人胡搅蛮缠 |
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M******8
发帖数: 10589 | 34 http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
屠雨迅
人们常说，历史是人民创造的。然而历史又有太多的偶然性，最高统治者的一念之
差往往也能改变历史的走向，以至深刻地影响到当今的世界格局。
40多年前，中苏之间发生了珍宝岛武装冲突。笔者当时还不到10岁，但已经深切感
受到中国人的高度紧张，就连乡村学校也在挖地道。记得当时的新闻记录片有这样一个
画面：中方边防战士在雪地上写下“1689”，向苏联边境巡逻兵宣示对珍宝岛的主权。
1689年，正是清朝与俄国签订《尼布楚条约》的那一年。按照这个条约，不仅珍宝岛，
就连黑龙江以北、乌苏里江以东大片肥沃的土地都是中国的领土，而黑龙江和乌苏里江
不过是中国的内河。
《尼布楚条约》首次把两个著名的帝王联系在了一起：康熙大帝与彼得大帝。条约
签订的1689年时他们都很年轻：康熙大帝35岁，在位已经28年，彼得大帝才17岁，刚刚
亲政。14年后，即1703年，这两位相距万里从未谋面的大帝仿佛受到神灵的指引，同时
开始做一件相同的事：康熙大帝在承德开始建造避暑山庄，彼得大帝开始兴... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 35 关于匈人自残，东罗马人也有记录，说他们小时候割脸，长大了没胡子。这个大概是误
解。突厥人和某些蒙古人（具体就是白鞑靼，成吉思汗属于黑鞑靼）有父母死，孩子割
脸的风俗。如果匈人是突厥或蒙古人，他们的孩子因父母死而割脸，那么欧洲人可能会
误解。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 36 一报还一报，鞑靼活该如此吧，当初在南俄抓俄人和乌克兰人卖成奴隶到罗马，斯拉夫
人slave 就是这样叫开的吧，鞑靼也卖了500年奴隶了，估计斯大林的祖先格鲁吉亚人
也被卖过吧，这才报复了50年还不到，没有无缘无故的恨 |
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j********p
发帖数: 9680 | 37 明朝比清朝究竟强在哪些方面
新浪历史论坛
朱家雄/文
明亡清兴是中国历史的倒退，是华夏文明的倒退，这是无数铁的事实所证明的。就清朝
和明朝的区别做一个比较的意义就在于能使我们对这种倒退看得更清楚，从而吸取历史
教训。法国启蒙思想家孟德斯鸠（1689—1755）在其代表作《论法的精神》一书中对清
朝时期的中国这样评价说：“中国是一个专制的国家，那里笼罩着不安全与恐怖。它的
统治只能靠大棒才能维持……”而明朝呢？在其中后期，似乎已经“人在曹营心在汉”
一般，在与专制渐渐拉开了若干距离。
有的网友曾在我的博客上留下评论，大意是说：现实问题这么多，为什么要谈历史而不
谈现实社会中存在的各种问题呢？历史谈得再那个，不也是在逃避吗？这样的质疑当然
不无道理，那我就在这里做个回应，叨咕几句现实问题吧。
我以为中国的社会政治制度，还是应该尽早与西方民主国家接轨才对，毕竟西方发达国
家的政府官员都是围绕着老百姓（选民）在转悠，而中国的情形却是所有的老百姓都围
绕着当官的转。这显然是很多社会问题不能从根本上给予解决的原因所在。如果当官的
都要看多数老百姓的眼色行事，都要时刻追踪民意并以此作为自己行政的驱动... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 38 二战结束后，西方学术界开始研究极权主义和威权主义。他们描述极权主义的特点是：
高度技术理性的统治权不受限制地被领导者个人操控，鼓动社会革命，热衷社会动员和
控制，一元化的政治结构，单一的意识形态统治等等；威权主义则是其专制程度比极权
主义温和，政治结构具有不充分的多元化，意识形态则是多种理念的混合，不搞政治动
员和群众运动等等。前者如斯大林苏联和二战时期的德国与意大利；后者如当时的西班
牙和葡萄牙。
其实，20世纪的最典型的极权主义是党国体制的横空出世。党国体制是一种变相的政党
制度，其本质是一党凌驾于国家和法律之上、党国一体的极权专制制度，其特点是党在
国之上、领袖在党之上的一党专政。列宁斯大林领导的苏联，希特勒领导的纳粹德国和
毛泽东领导的中国就是最具典型、最富特点、最具影响、最富危害的党国体制。
列宁：苏联党国体制开创者
列宁是党国体制的开创者，这就是他创立的无产阶级专政。它是共产党凌驾于国家之上
、“直接凭借暴力而不受任何法律限制的”的极权主义政治制度。所谓无产阶级专政，
1919年，列宁解释为“一党专政”。他说：“我们所依靠的就是一党专政，而且我们绝
不能离开这个基地。”意大... 阅读全帖 |
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a****i
发帖数: 4783 | 39 尼玛普京昏了头了，克里米亚是鞑靼人的地盘，现在鞑靼人式微，根据血缘原理，应该
由与其DNA接近的中国人接管，所以克里米亚是中国的固有领土， |
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s*******h
发帖数: 3219 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
标 题: 库页岛和亚洲大陆之间的那条海峡
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 21:57:21 2015, 美东)
也就是鞑靼海峡，能通航吗？
以前看到毛子太平洋舰队的首要任务是突破三大海峡前出太平洋，我就纳闷，为什么不
从鞑靼海峡走？虽然绕点远路，但两岸都在自己控制下，安全多了 |
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q*****k
发帖数: 586 | 41 本文为中国作家协会会员张嵚作品
“穿越”的热潮流行得久了，回去做帝王将军公主小姐，各种样的瘾，那些经典的穿越
小说，已经带我们体验过很多遍了。
倘若，如果成为古代社会的一位普通劳动者，生活又会是怎样的模样？
比如，回到今天极有关注度的大明朝，成为普通老百姓一枚。
那么，一件很痛苦的现实便是：规矩多。
衣食住行都是规矩
如果仅看朱元璋开国时期创立的明朝社会体制，以及那个体制下老百姓的生活，我们恐
怕很难把明朝同“丰富多彩”四个字联系在一起。因为朱元璋所创造的社会体制，是一
个等级森严，条令严苛，管理严格，简朴刻板的世界，打个比方说，就好比是一个规矩
严格，秩序分明的传统农庄。
而说到明朝这个“农庄”的规矩，那更是名目繁多，衣食住行，样样都有严格的条令，
违规的代价，则更是惨重的，稍微不留神，就很可能是牢狱之灾。
就以穿衣服来说，明朝初期，特别是朱元璋统治时代，是一个穿错衣服后果很严重的时
期。明朝社会阶层的划分，不同等级的人群，都有各自穿衣服的规定，一旦穿错，就等
于是“僭越”大罪，将被国家处以重刑。
犯罪的后果很严重，但要想不在穿衣服问题上犯罪，却也是相当辛苦的，尤其是如果我
们以现代... 阅读全帖 |
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x********n
发帖数: 398 | 42 提起大清王朝的康熙皇帝爱新觉罗·玄烨，人们大都认为他是一位明君，甚至称之为圣
祖仁皇帝。然而，就是这样一位明君圣祖却有着鲜为人知的秽乱私生活。那么，康熙的
后宫究竟有多少嫔妃？他的私生活到底有怎样的秽乱？为什么一代明君的私生活如此的
秽乱呢？ 康熙究竟有多少嫔妃？染指过多少女人，这给连史学家都没有统一说法的问
题，恐怕普通人更难说得清楚了。
据《康熙全传》中说，康熙后妃中贵人以上者有四十九人，册封在册的后妃有六十
七人，而那些身份低微的常在、答应等据说共有二百多人。其实《康熙全传》不过是传
记小说，不能说明问题。但也有一组数字，从中可见一斑。康熙有一座陵墓，名叫景陵
，其中除了埋葬康熙之外，还埋葬了康熙的四位皇后、一位皇贵妃和四十八位妃嫔。这
样的在中国历史上绝无仅有埋葬规格，不难看出，康熙即便不是中国历史上嫔妃最多的
皇帝，但恐怕能超过他的皇帝也不很多。
景陵地宫内埋葬的四位皇后、一位皇贵妃，即孝成仁皇后、孝昭仁皇后、孝懿仁皇
后、孝恭仁皇后和敬敏皇贵妃；在埋葬的四十八位妃嫔中，包括贵妃一人，即温僖贵妃
；妃十一人，即慧妃、惠妃、宜妃、荣妃、平妃、良妃、宣妃、成妃、顺... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 43 http://hx.cnd.org/?p=119030
张宏杰
一
公元1793年，也就是乾隆五十八年夏天，英国派出的第一个访华使团到达中国。
英国人对这个神秘的国度充满好奇。他们相信，中国就像马可波罗游记中所写的那样，
黄金遍地，人人都身穿绫罗绸缎。
然而，一登上中国的土地，他们马上发现了触目惊心的贫困。清王朝雇佣了许多老百姓
来到英使团的船上，为英国人端茶倒水，扫地做饭。英国人注意到这些人“都如此消瘦
”。“在普通中国人中间，人们很难找到类似英国公民的啤酒大肚或英国农夫喜气洋洋
的脸。”这些普通中国人“每次接到我们的残羹剩饭，都要千恩万谢。对我们用过的茶
叶，他们总是贪婪地争抢，然后煮水泡着喝。”
使团成员约翰·巴罗在《我看乾隆盛世》中说：“不管是在舟山还是在溯白河而上去京
城的三天里，没有看到任何人民丰衣足食、农村富饶繁荣的证明。……除了村庄周围，
难得有树，且形状丑陋。房屋通常都是泥墙平房，茅草盖顶。偶尔有一幢独立的小楼，
但是决无一幢像绅士的府第，或者称得上舒适的农舍。……不管是房屋还是河道，都不
能跟雷德里夫和瓦平（英国泰晤士河边的两个城镇）相提并论。事实上，触目所及无非
... 阅读全帖 |
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g*c
发帖数: 4510 | 44 200多年前英国人就看透了中国
2014-03-29喜欢就点一一MBA
线上分享，线下圈子，尽在微信：EMBACLUB
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“中国人没有宗教，如果说有的话，那就是做官。”
这是200年前英国公使马戛尔尼说的一句话，这是令人振聋发聩的一句话，其意义胜过
无数研究中国人煌煌巨著的总和。
闲来无事读闲书，近期看了一些关于英国使团第一次觐见乾隆的趣闻，联想到当下的中
国，联想到奥运会、世博会、亚运会、拆迁、高房价、高物价、跨省、上访、抢尸、李
刚，不由得生出无数感慨，且看今日之中国，谁之胜景，谁之天下？
【1】乾隆仅仅为了自己的面子就耗费了大量人力物力，说劳民伤财太轻，简直是祸国
殃民。
当时的中国正值”乾隆盛世”，中国人是好面子的，乾隆帝更是好面子的。对这次英国
人的来访，乾隆皇帝不但在接待工作上做了精心准备。
皇帝确定的接待工作方针是，一要隆重热烈，照顾好外国友人的衣食住行，保证他们的
心情愉快。二是利用这个机会，充分展示中国的富庶强大。
据估算，英国人一行使北京花费了五十多万两白银，即十七万三千多镑白银。折成今天
的币值... 阅读全帖 |
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g*c
发帖数: 4510 | 45 马戛尔尼对中国政权的结论更广为人知：“这个政府正如它目前的存在状况，严格地说
是一小撮鞑靼人对亿万汉人的专制统治。”这种专制统治有着灾难性的影响。“自从
北 方或满洲鞑靼征服以来，至少在过去的一百年里没有改善，没有前进，或者更确切
地说 反而倒退了；当我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在成为半野
蛮人。” |
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发帖数: 1 | 46 把满洲称为鞑靼是一种通用的蔑称。
所谓“内中华而外夷狄”，夷狄也是通称。
只不过鞑靼这个通称，西方人也用，所以比夷狄好。夷狄其实是把所有非汉人都包括
在内了，缺乏现代意义。 |
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发帖数: 1 | 47 鞑靼可能指：狭义是蒙古语族中一个部落的名称演化。即：塔塔尔部落。其强盛时期建
立蒙古尼伦国，中国文献称“柔然”或“蠕蠕”国。后期移民至呼伦贝尔草原，散居于
达赉湖（呼伦湖）周边。因毒杀成吉思汗的父亲也速该，成为蒙古部落的世仇。后向北
迁徙，进入今西伯利亚地区。广义上因尼伦国强盛时期，声名远播，而被其他国家统称
蒙古高原的蒙古语族部落。
（维基百科）
不过我以为，一般性的汉语词汇问题还是应该以百度为准，涉及政治敏感性的问题再用
维基。
大多数人对谁是蒙古人后裔并不清楚，而实际上也有争议。
以满洲论，从血统上，他们大略不是蒙古人后裔，但满文却是用蒙古字母构建的。
所以，那些论及满洲的西洋人，把满洲称为鞑靼人，也是沾边的。 |
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发帖数: 1 | 48 旧时代的道德有很强的压迫力，尤其是日本为典型。想让一个人混不下去自杀是很
容易的，尽管从现代人的角度看：我不死你有办法吗？
然而，无论是现代人，还是旧人，都很容易弄死。
对于现代人，只要把他的生活水平极度压低（大家都排斥你，你自然没处赚钱去）
，他自然想寻死；而旧人自幼受廉耻观念洗脑。
我觉得在现代建设信用社会也只有你这些办法，前提杜绝权贵的腐败。腐败本身就
是失信，而且会导致一系列失信。随便举个例子：“你的质量不合格，但可以贿赂有关
部门让你合格”。
时间的积淀倒在其次。这个取决于社会想付出的代价，付出的代价越大，效果就越
快。商鞅变法，秦国马上焕然一新，只不过需要大批的人头，最后包括商鞅自己的。
我以为，一分钱一分货，即便努力的方向正确，也得或者靠压力，或者靠暴力，或
者靠时间，没有天上掉馅饼的事。
此外，这里的另外三位我都不同意。
ZhouYongKang说得好听，但都是一些套话，我也不知道这些见解跟他满脑子的鞑靼
思想是怎么兼容的。
hari是毛派，毛是混乱(chaos)的代表，可以说是“外中华而内鞑靼”（外貌上看
是汉族，内心里是蒙古人），何谈诚信？
PBSNPR是自由派，这... 阅读全帖 |
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i******s
发帖数: 8734 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
indexes (鞑靼de亚瑟王) 于 (Wed Oct 10 01:19:25 2007) 提到:
炮弹呢？
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herobeauty (高大个) 于 (Wed Oct 10 01:22:28 2007) 提到:
这属于重武器了吧
美国也只是不管制轻武器而已。
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indexes (鞑靼de亚瑟王) 于 (Wed Oct 10 01:43:58 2007) 提到:
自己能车吗？炮管就高碳钢就可以了吧
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herobeauty (高大个) 于 (Wed Oct 10 01:54:25 2007) 提到:
国内也可以自己造枪阿，只不过在严打的范围以内而已
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mi |
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S****e
发帖数: 10596 | 50 现在俄罗斯的鞑靼人和来到中国的塔塔尔人
跟明朝的鞑靼人完全是两个概念 |
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