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c****g
发帖数: 37081 | 2 "应该是搞清楚细胞发生癌变的机理" too many factors, case by case. |
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c****g
发帖数: 37081 | 3 "大部分血液类的癌症，现在的治疗手段可以达到长期控制的目的"
You've made my day.
的。 |
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g***r
发帖数: 3498 | 5 我想了想
我听到的原话应该是这样的：“目前来看，最有希望首先得到完全治愈的应该是血液类的癌症，
十几年内可能会得到解决”
看来你是专业人士，你老给展开说说
1、癌症治疗目前是个啥形势
2、癌细胞组织跟正常细胞组织，现代科学观点下这个营养价值有什么异同 |
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c****g
发帖数: 37081 | 6 俺非专业人士，唯打酱油+灌水耳。
1.谁要是敢说能治愈癌症。老夫窃以为跟神棍无别。一般用的是 X-year survival
rate. NO single known cause for all cancers exists.
2、俺不是食品系的，不懂营养价值定义。如果营养价值定义为aa含量，并且人体能无
差别完全代谢，窃以为没太多区别。
类的癌症， |
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i**b
发帖数: 918 | 7 SEER的统计数据
五年生存率
myeloma 39%
hodgkin lymphoma 87%
non-hodgkin lymphoma 69%
leukemia 55%
这还是1999-2006年的数据，最近的数据会更好，当然这就要等到2016年才能知道了。
（60年的时候以上四个数字分别是12%
， 40%， 31%， 14%，你要说科学是万能的我不信，可是你要说这许多年的癌症研究投
入木有成果，那就是傻逼了……）
我说的有什么不对么？
大部分血液类的癌症，现有的治疗手段，尤其是骨髓移植术的普及，以及新型
chemotherapy drugs的开发，可以达到长期控制的目的。 |
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g***r
发帖数: 3498 | 9 血液类癌症可能最早被攻克的前景
我听到的说法主要是因为胚胎干细胞技术进展的缘故
12% |
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i**b
发帖数: 918 | 10 胚胎干细胞技术最近木有听说有特别大的进展，或许是应用方面的进展？我不是很清楚。
干细胞技术最近最大的进展是一种叫做iPS细胞的技术。简单来说，就是使用已经完全
分化的动物细胞（当然医学上用的是人体细胞），反分化成类干细胞的细胞（iPS=
induced pluripotent cells=诱导多能细胞）。然后就可以使用操作干细胞的技术，重
新使这批干细胞分化成需要的细胞——现在最成熟的就是使其成为血液细胞。这样的操
作可以使得患者不再因为没有供体而发愁，因为都是自己的细胞，木有排异反应的问题。
一般 |
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g***r
发帖数: 3498 | 11 从专业人士口里说出，癌细胞组织的营养价值跟正常细胞组织营养价值差不多
觉得真是很shocking
科学到了这一步，还真是完全可以质疑茅台算个球，就是乙醇+水了
好玩
楚。
题。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 12 制造出这样一种激素
能让人的胃里，不断地癌变并脱落出有营养的物质
人的皮肤通过光合作用为这种癌变过程提供养分
那时候，全国人民都绿油油的
长势喜人啊
从此中国人不再吃粮食啦！！！！
没工作也饿不死啦！！！！
全国耕地全用不着啦！！！都盖安居房啦！！！ |
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g***r
发帖数: 3498 | 13 癌细胞组织可以拿来做食物
你直接让人体癌变，会杀死宿主的
你这个太激进了啊，民科范畴 |
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c****g
发帖数: 37081 | 14 Well, if you say that, bonne chance. |
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c****g
发帖数: 37081 | 15 伪球迷的最高境界在于，其实不懂什么，说起话来却好像懂得挺多。 |
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s**a
发帖数: 1906 | 16 当然也有营养价值，
大体上组成成分不还是那些么。。。
只是生长不受控 |
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s**a
发帖数: 1906 | 17 普通分化了的细胞没有分裂能力
普通有分裂能力的只能分裂某个限定的代数 |
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i**b
发帖数: 918 | 18 科学完全不质疑茅台的风味，酿酒过程中不光产生乙醇，而是同时产生了许多醇酯，正
是这些化合物给了茅台独特的风味。各种白酒风味的不同，主要就是来自不同比例的醇
酯。
科学不做比喻，不能做无限制的extrapolation。许多用类似的比喻来攻击科学的，大
部分都是民科，因为科学中许多现象只能case by case的分析。
癌变细胞不像你想象的那样有着与普通细胞完全不同的代谢和生长。癌细胞中没有正常
细胞中完全不使用的生化途径。不同癌细胞虽然与周围正常组织不同，但是基本上还可
以看到某些原始组织的影子，尤其是上皮细胞瘤等terminally differentiated细胞癌
变组织，还是有许多原始细胞的形态保留的。
最后，癌细胞有太多种，你不能一概而论的说“癌细胞”和“正常细胞”是否有不同的
营养价值。leukemia的癌细胞和你心肌的正常细胞比较的话，自然营养组成和细胞形态
上有着巨大的差别。可是你拿leukemia去比较正常的白细胞，就会发现其实两者没有那
么巨大的差别。 |
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s****c
发帖数: 11300 | 19
癌细胞分裂不是最快的 而是不受控制 癌细胞自己不会死亡 |
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g***r
发帖数: 3498 | 20 你绕来绕去
我就问专业人士一句话
依据现代营养学的评判标准，正常细胞组织跟癌变细胞组织，比如说猪肝和发生了肝癌
的猪肝；这个营养价值是不是差不多？
这算一个很specific的case了吧 |
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i**b
发帖数: 918 | 21 米国对于GMO食品的监管确实没有许多人要求的那样严格，可是就食品工业的标准来看
，对于GMO食品的监管是远远的大于非GMO食品的。
我同意不能依靠GMO生产公司本身的CONSCIENCE来约束这个领域的安全，需要一个官方
的第三方机构来进行检测。但是，我不同意把GMO作物和其他作物使用不同的安全标准
。（事实上现在对于GMO作物的安全性检测要多于普通自交系）这只能起到妖魔化GMO的
作用。
最后一点，科学检测不能完全告诉你某种作物是完全安全的，世界上现在也不存在一套
安全标准能够保证某某食物绝对安全。但是科学的发展已经COVER了许多检测指标，在
这些检测指标内我们没有发现GMO作物和普通作物的区别。所以科学家会告诉你——在
现有条件下，没有发现GMO作物和普通作物的区别——而不是向你保证这个东西绝对安
全。因为研究人员无法保证他们使用的纯种亲本本身是绝对安全的。
至于坊间流传的GMO作物杀精、杀卵子、杀猪、杀老鼠这些听起来相当惊悚的故事，我
只能说任何新事物在被人类接受的时候都会有一定的阻力，当年有伽利略，现在有GMO
，只不过是人民群众在不了解的情况下，由于恐惧做出的不科学的联系。... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 22 这个纯属扯淡。现代食品工业是建立在面粉改良基础上的。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 23 不止一个双键， ref to omega 3 or omega 6之类的。
以前的trans fat是故意做出来供食品工业油炸用。
清华奶油是有很多副产物的trans fat. |
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p*****c
发帖数: 20445 | 24 如果这位大使说的是真的话，看来火鸡们是被西媒误导了
http://www.sina.com.cn 2011年06月07日09:40 《小康》杂志
中土建交四十周年 专访土耳其驻华大使
中国经济进步，世界都将获益
土耳其政府对中国与土耳其目前的政治、经济关系有何评价？土耳其人民对中国的
迅速发展持怎样的态度？土耳其对两国在政治、经贸、文化等领域的合作有哪些期待？
中土建交四十周年之际，土耳其驻华大使穆拉特·萨利姆·埃森利就以上问题，接受了
《小康》记者专访
文|《小康》记者 张旭
土耳其驻华大使馆的红色星月旗下，矗立着阿塔图尔克(Atatürk)的半身塑像，土
耳其语里，“Ata”意为“父亲”，“Türk”即指“土耳其”。
1934年，土耳其大国民会议将“Atatürk”，即“土耳其国父”一词作为姓氏授予
时任土耳其总统的穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)，以示对其缔造土耳其共和国并
引领这个国家走上世俗化、现代化道路伟绩的崇高敬意。事实上，阿塔图尔克对土耳其
的影响是如此深刻，以至对其有所了解的人可能都会承认，他以同过往近乎一刀两断的
方式将土耳其推进了全面向西方看齐的... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 25 恐怕食品工业，餐饮业的刚需更重要。那些东西配方很难改，而且蒜的成本占成本很小
，涨价了也能承受。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 26 各地严控食品生产源头安全 对违法者严格退市
http://www.sina.com.cn 2011年06月15日11:05 中国经济网
编者按 民以食为天，食以安为先。在过去的两个月里，全国严厉打击非法添加和
滥用食品添加剂专项工作电视电话会议以及全国食品安全工作专题会议先后召开。要实
现食品安全，生产经营企业的主体责任不容推卸，与此同时，监管体系和监管职责也至
关重要，需要付出持之以恒的艰苦努力。
从源头到餐桌：构建全程监控体系
今年5月底前，北京市卫生部门要求全市自制火锅底料、自制饮料、自制调味料的
餐饮单位，不仅要向卫生监督机构备案使用的食品添加剂名称，还应在店堂醒目位置或
菜单上，向消费者公示。当月，卫生部门还对全市提供火锅、自制饮料、自制调味料的
餐饮服务单位、集体用餐配送单位、中央厨房进行了全面检查。
从农田或养殖场再到终端的餐桌，一种食物要经历从生产加工到流通消费等多重环
节。某一个环节出问题，食品安全就会有风险，因此食品安全监管必须着眼全环节和全
过程。
在餐饮服务环节，北京市积极推行食品添加剂计量和采购索证制度，依法严惩在餐
饮加工中添加非食用化学物质或采用非食品... 阅读全帖 |
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b****k
发帖数: 315 | 27 一帮人热烈欢迎灾难，这样就可以名正言顺私有化分国有资产啦！发大财！
食品工业全私有化，怎么样勒？
哈哈！先骗到手哦，资本家留着道德血液嘛！一定好过公有制！一定！一定！ |
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d*b
发帖数: 21830 | 28 先不说人油，说猪油吧。并不是所有的猪油都能熬成油煎油条的，能煎油条烧菜的那是
肥肉熬的油。但猪里大量的脂肪是板油，也就是肠系膜上的脂肪。这里的脂肪androgen
含量高，熬成油有很大的臊味。根本不能吃的。美国商店里卖的Lard基本就是这种油，
所以Lard在美国一般只做工业原理，很少用于食品工业。
猪，一般都是阉割的，即使阉割也有这么大的气味，没阉割的人熬成的油有多大味道可
想而知了。要人油熬成油条，你给人吃不被人骂才怪呢。
所以，造人油这种谣都是没啥生活经验的人，这样的人，估计连一天厨房都没下过。 |
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H********y
发帖数: 280 | 29 2011年09月16日 18:15 来源：中国广播网 刘乐 张华杰 肖志涛
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国务院总理温家宝15日上午来到大连新玛特超市海王府店，察看市场供应和物价情
况，并在超市仓库就猪肉价格和牛羊肉等问题与农副产品各个环节的代表座谈。
在超市的仓库里，四堆满货物。温家宝和来自农副产品种植、养殖、物流、销售等
环节的代表们围坐在一起。
温家宝：今天是我今年第二次在超市的仓库里开会，都是研究农副产品供应问题，
主要是猪肉和蔬菜供应问题。猪肉价格，我每天都关注。和一个月以前比，应该说开始
平稳，但是下降幅度不大，最近又有些回升。
于谨文来自大连友兰种猪肉食品有限公司。他说，今年以来，饲料和人工成本增加
，饲料玉米的价格居高不下。于谨文说，养猪的趋势还在平稳阶段，到明年，猪肉的行
情应该回落到一个合理的水平。
温家宝说，猪肉价格上涨有成本上涨的因素，有过去一段时间生猪价格低迷而遗留
的问题，也有散户饲养量大量减少，而规模养猪一时又弥补不上去。
温家宝：解决这个问题，恐怕还得大力扶持规模饲养... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 30 中广网大连9月17日消息(记者肖志涛 张华杰 刘乐)据中国之声《新闻和报纸摘要》报
道，9月14日到15日，中共中央政治局常委、国务院总理温家宝在大连考察。看望大连
市民，慰问消防官兵，和部分企业主座谈，详细了解市民就业，企业经营用工情况。
14日晚上，大连市区飘起细雨。俗话说一场秋雨一场寒，但温家宝总理的突然出现
，让大连海军广场的气氛顿时热烈起来。
雨越下越大，温家宝一行冒雨来到距离广场不远的海港公寓小区看望这里的居民。
他随机走进单继贤的家里。询问他们的生活情况。
温家宝：物价高，我心里放心不下。东西还是贵，我怕你们工资不够，连肉的不敢
吃。
居民：敢吃，鱼米油盐酱醋都不缺，我跟你说句大实话，只要不买房，钱够用！
第二天一早，温家宝来到大连市公安局消防支队慰问消防官兵。他说，在现代化进
程当中，我们要始终把保护人民的生命安全放在第一位。面对各种灾害事故，一方面要
采取有力的措施加以防范，但是又要有紧急的部署进行救援。只有两者结合，才能使人
民生活得安宁。使大家在危险当中能得到公安武警官兵的保护。
温家宝：我衷心祝愿全国公安消防战士，都能锻炼成为一支保护人民的铁军。人民
需要你们，... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 31 温家宝在大连强调环保和安全生产的极端重要性
2011-09-17 08:42:36 来源：中国广播网
中广网大连9月17日消息(记者肖志涛 张华杰 刘乐)据中国之声《新闻和报纸摘要
》报道，9月14日到15日，中共中央政治局常委、国务院总理温家宝在大连考察。看望
大连市民，慰问消防官兵，和部分企业主座谈，详细了解市民就业，企业经营用工情况。
14日晚上，大连市区飘起细雨。俗话说一场秋雨一场寒，但温家宝总理的突然出现
，让大连海军广场的气氛顿时热烈起来。
雨越下越大，温家宝一行冒雨来到距离广场不远的海港公寓小区看望这里的居民。
他随机走进单继贤的家里。询问他们的生活情况。
温家宝：物价高，我心里放心不下。东西还是贵，我怕你们工资不够，连肉的不敢
吃。
居民：敢吃，鱼米油盐酱醋都不缺，我跟你说句大实话，只要不买房，钱够用！
第二天一早，温家宝来到大连市公安局消防支队慰问消防官兵。他说，在现代化进
程当中，我们要始终把保护人民的生命安全放在第一位。面对各种灾害事故，一方面要
采取有力的措施加以防范，但是又要有紧急的部署进行救援。只有两者结合，才能使人
民生活得安宁。使大家在危险当中能得到公... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 32 有数据有真相：台湾现代化与国民党似乎关系不大
（１）农业
台湾：1927年台湾灌溉面积占耕地面积47.4%。1930年代开始大量使用化肥，完成近代
农业的绿色革命。1939年台湾农业人口占总人口比例低于50%。
大陆：1952年灌溉面积为1995.5万公顷，不足农地总面积20%。1978年灌溉面积4996.5
万公顷，超过农地总面积的40%（２０１１年灌溉面积为４８％）。这40%多灌溉农地是
产出能力最高的高产田，是目前中国粮食的主要来源。除此之外，人民公社时期还修有
一亿多亩比较高产的梯田，决定性地改造了黄淮海平原，开发出如北大荒这类大粮仓。
（２）教育
台湾：1943年小学入学率为71.3%。此外，在县市乡镇都有完备的各级政府组织、金融
体系、司法体系、邮政体系和农会体系，与详尽的户政、兵役、地籍等档案资料。台湾
在1940年代初已迈入初期的近代社会。
大陆：１９４９年小学入学率为２０％。１９５３年才第一次点清人口。1958年小学入
学率超过７１.３％，在１９６１年调整中又低于７１.３％，１９６５年才最终超过７
１.３％。
（３）工业
台湾：以发电量为主要工业发展指标，１９４３年发... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 当前局势的几点意见（7）
来源: 井底望天 于 2011-10-24 19:57:57 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：23次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 |
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同工之处。
中国现在还没有私人医疗保险公司出来打家劫舍，但是以黑社会成员为主的专业医闹已
经出现。当然这些闹赔偿的金额，和美国大律师们比，还是小巫见大巫。而且中国的医
生相对比较穷，收费低，没有啥自己开医务所，都是为医院打工，和美国的独立医务所
被人告，还是有很大不同。
美国的医疗体系，是一个产业链，上面养了很多闲人。从制药公司、医保公司、化验公
司、医疗设备公司、医疗律师、医学院培训体系等等，都混在里面吸血。结果就是在发
达国家中间，美国医疗支出排名第一，可是医疗质量排名第末。
中国好在按照美国体制的医疗改革，很快就发现问题太多，现在是像英国和加拿大等医
疗体制靠拢，是一个明智之举。
当然中国中医体系的存在，对全民医疗的低成本，贡献比较大。再加上中国还没有走上
美国的食品加... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 35 送交者: sword
问：一个国家，其元首解散国会，集立法司法行政大权于一身，禁止一切政党活动。这
是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，禁止公民出国旅游，禁止公民享用外国香烟和外国饼干。违反外汇管制
规定的人可以被判死刑。这是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，其工厂工作环境极端恶劣，工人们在里面牛马般非人劳动。每天工作9
个小时甚至更长时间，就为了一点点仅够糊口的工资。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，城市边上遍布贫民窟。在城市的扩张中，警察暴力拆除贫民窟，为建造
新的城市商品房腾出空间。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，是世界上的“盗版胜地”。盗版影碟和盗版书籍充斥着该国市场... 阅读全帖 |
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a*********g
发帖数: 8087 | 36 这个不仅仅是快餐业的问题，是整个食品工业的问题
超市里买的牛肉饼一样有问题 |
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L***6
发帖数: 8307 | 37 美国的食品工业确实有严重的问题，看过food inc，真是恐怖。反正这年头鸡肉最好别
吃了，49天从egg到engineered出来的特大胸部整鸡，抗生素和激素超多，当然mm想丰
胸可以考虑。ground beef或者其他碎肉也算了，完整的肉最好吃那种local的，或者
organic的，那种大集团拥有的超级屠宰房里面的工作场景，你看了肯定不想吃猪肉或
者牛肉了。而且几乎所有的牛都是吃玉米的，这样牛肉更容易大肠杆菌超标，最好买那
种吃草的牛的肉。还有很多作物都是转基因的，比如大豆，都给孟山都垄断了，这个公
司非常邪恶，跟生化危机里的umbrella有一拼了。还有就是阿斯巴甜和transfat，我靠
这些毒药都可以合法加入食品，维基上搜一下阿斯巴甜中文版，看了不敢喝diet soda
。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 38 吃鸡蛋、豆腐有没有问题？！！！ORGANIC实在吃不起啊。我艹，美国的食品工业太TMD
邪恶了。 |
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l**i
发帖数: 8144 | 39 共党已死 有事烧纸
先富党已经被宣判死刑 就看人民什么时候执行了
读了若干中央文件和部门规划 发现先富党下一步拉动GDP是靠农业 从土地到厨房 全产
业链
吃 穿 住 用 行 每一个拿来都能拉动GDP10多年。
”穿”： 其实是消费品牌和符号 这个国内没有优势 因为崇洋媚外
“住”： 已经玩过了 不过2015中国人口拐点 没有上涨预期了
“用”： 高档日用品 联合利华 保洁 等控制 国内没优势。 低档的 竞争激烈 没啥
赚头
“行”： 公路收费 已经玩过了 下一步是铁路 私有化 提价
“吃”：看了一下统计年鉴 从9x年到现在 家庭食品支出比例逐年下降 说明食品价格
涨幅远远落后与其他商品 还有很大的空间
以后食品工业模式要向美国学习 适合大规模农业的地区将产生巨无霸公司 生产垃圾食
品转基因粮食和肉类 供给p民吃 由于大规模生产 用工少 平均每个人的劳动效率高 所
以这些公司的工人工资相对个体农民会比较高 个体农民逐渐破产 加入到打工行列
这个过程得持续10多年我估计 因为能源问题可能会拖一下后退 可能会用加快核电建
设的办法 不过通过整合全产业链带来的效率提高可能会抵... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 40 要点：
1. 在今天的XX，由于资本主义复辟，阶级分化加剧，贫富悬殊的鸿沟越来越深。
2. 他们操纵着党政大权和生产资料，榨取高额利润，享受着高工资、高奖金、高稿酬
和各种津贴，占有比一般工人和农民高几十倍甚至几百倍的收入。
3. 从中央到地方，在工业、农业、商业和文教等各领域里，“许多领导人和党组织的
负责人”、“企业和组织的领导人”，“同一的企图就是怎样能赚得更多”和“靠损害
人民的利益而轻易牟取暴利”。有些人还“亲自领导贪污盗窃集团”，不少人“很短时
期内”就成为“百万富豪”。
4. 豪华的私邸和别墅，“象雨后春笋般地出现”。一些私邸和私人别墅，除有华丽的
客厅，还有“弹子房”、“游泳池”和带喷泉的花园，有的甚至有精致的雕塑、“大理
石楼梯和洗澡间”。
5. 如今在XX“出现了在经济上有特权的分子和集团”，他们手里集中了“大量的收入
”，“占统治地位的气氛是如何捞钱，如何发横财”，“这些人过着非常阔气的生活，
购买了私人住宅和别墅，轻而易举地买到了汽车，修了汽车库，过着花天酒地的生活；
不仅如此，他们还得到种种鼓励，在职务上得到提升”，“被选进党的领导机关”。
6. 为了追逐高额... 阅读全帖 |
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S**b
发帖数: 1883 | 41 工业明胶也不是什么有毒的东西，它能毒死人吗？是毒不死人的。
我们平时喝的水，来自于江河湖，就算江河湖完全没有工业污染，根据普遍的测量，至
少每公斤水里也有一微克的铬。淡水难道我们平时不喝吗？那我们平时喝的就是有毒水
？大自然中的水本来就是这个样子的。
关于食品安全，是在科学发展之后才有一些概念。有的人弄得好象古代的食物传统的食
物更安全似的。其实越传统的食物可能毒性越大，例如各种腌制品，可能都是铬超标的
，你都把它们弄下架，有种敢把所有的中国传统食品都测一下铬看是不是超标？本来就
接近于经经济危机了，你还把国内大量工业搞垮，难道不是有利于外国企业对中国的侵
占吗？
另一方面，认为任何食品工业生产厂家一定要购买检测铬的设备也是无理的。那按这种
说法，比如说任何生产黄瓜的农民也得买一台检测铬的设备来检测一下黄瓜的铬是不是
超标？在我看来是无理的。只要生产的技术流程是对的，那就没有必要什么生产西瓜的
，或者大饭店里做饭的，都得要检测铬，有专门地方检测铬那就可以了。
我甚至敢说你到菜市场随便买一条黄瓜，那就是铬超标的，为什么？因为大自然的土壤
每公斤铬含量就是100mg/kg，从土里长出来的黄... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 1701 | 42 以前医院里面做过一个对比试验。两组被检测对象，食物的量都差不多，都不是特别选
organic,但是一组就是平均比另外一组要每3个月多长15%体重。一看，sugar.一组人特
喜欢喝含糖饮料。包括果汁，soft drink,另外就是甜点。
事实上，调查美国小孩，其饮食结构中所谓的激素类实物并不多。就是你们说的什么肉
，奶，cheese。这些东西都不是他们长胖的原因。只要控制糖的摄入量和垃圾食品比如
chips的摄入量，小孩根本不会胖的离谱。这个现象在中国也是。中国很多小孩的肥胖
，也是因为糖摄入过多。比如soft drink,果汁,甜点等等。但是等长大点以后，中国人
的糖摄入量明显比老外减少了。所以很多人能够自行瘦下来。当然，变态的中国教育也
是一大贡献。每天学习10个小时，这卡路里得消耗到什么地步。
anyway,美国近30年,唯一的食品工业化上能够显著的影响人的体重的，也就是糖了。这
个尤其是在当年那份FDA的关于脂肪和肥胖的论断出来以后，尤为明显。整个食品工业
界开始降低脂肪含量，同时提高糖的含量。 |
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O********e
发帖数: 102 | 43 我也有同感。食品工业或者工业化食品都是为了医疗体系做铺垫，长期吸血广大中下层
民众。 |
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q***7
发帖数: 2011 | 44 不知道，反正我回忆起国内乡下亲戚说的，不要吃最便宜的那种喂饲料的鸡下的蛋，怕
对身体不好，就吃他们送的土鸡蛋
后来又看了点讲美国食品工业的电影食品工厂，来了美国也就不吃这边的白鸡蛋了，只
吃有机的;大规模工业化的产品，这已经不能算农产品了。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 45 新华网北京８月３１日电 乳品质量差之“奶源说”是否成立？——内蒙古牧区奶源
地情况调查
记者郭宇靖、赵琬微、张丽娜、刘懿德
一边是百姓抱怨，一边是乳企喊冤。日前光明乳业总裁有关中国乳品质量差主要是
因为“奶源差”的公开言论再次引发社会关注。新华社记者前往内蒙古牧区实地进行调
查，求证乳业老总的“大实话”是否成立。
奶业总裁“炮轰”中国奶源
工信部总工程师朱宏任亦在出席日前举行的乳制品工业协会年会时称，目前我国乳
品质量和安全水平与人民群众的期望相比，还有一定的差距。然而，光明乳业总裁郭本
恒却将其归咎为“奶源”不好：“中国乳品工业水平是世界最高水平，而唯一的差距就
在于奶源。”
他还坦陈，自建奶源在很多情况下都是企业“做做样子，给媒体、给社会一个交代”，
因为自建奶源成本太高，企业难以负担。新西兰等乳业发达国家乳企管理水平未必有中
国好，但是他们很少出事，就因为他们的奶好。
此番言论一出，立刻引起公众对于乳制品安全的再次围观。
此后，上海市质量技术监督局副局长新闻发言人沈伟民回应表示，抽检是为了更好
地保障百姓的食品安全，是应该和必要的。
与此同时，另一家大型乳品公司蒙牛乳业有... 阅读全帖 |
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r*******3
发帖数: 10886 | 46 蔗糖不行可以上淀粉纤维素类增稠还有阿拉伯胶桃胶等大量食品工业用来增稠赋形的东
西可以选用 |
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R****a
发帖数: 6858 | 48 适应没有食物的生活
——华尔街、英国石油、生物－乙醇以及数百万人的死亡
威廉·恩道尔 （《粮食危机：运用粮食武器获取世界霸权》作者*）
李云译
2011年6月29日
我过世的祖父，是一位有挪威血统、强壮的美国农场主后代，后来他成了一位报纸
编辑，在第一次世界大战中成为一位投身政治的人。他常常说：“只要时间许可，人可
以适应相当多的事情，除了死亡……但是如果经常练习的话，人也可以适应死亡。”看
，似乎天意如此， 看起来，我们人类中的绝大部分，就要验证那句谚语了，通过我们
是否能够得到每天的面包这件事情来验证。
食物，是少数几种使人们维持生命的可笑东西之一。我们会理所当然地以为，家门
口的超市会永远卖我们喜欢吃的食物，而且还以合理的、我们能支付得起的价格充足供
应下去。然而，在没有充足事物供应的情况下生存，是未来我们中千万人或者上亿的人
要面对的前景。
从某种意义上讲，这是个真正的悖论。我们这个星球可以为数倍于当今人口的人，提
供营养充足的天然食品。但是，由于过去半个世纪或者说更长时间建立起来的工业化农
业的破坏，食物不足的情况将会出现。
到时候我们的世界要如何面对未来... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 49 这玩意做玉米爆米花未必最方便，不过还可以做大米等其他好几种东西的爆米花，属于
膨化工艺的一种。一般的老美不懂啊。不过估计搞食品工业的还是能明白的。 |
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