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发帖数: 15629 | 1 http://tieba.baidu.com/p/653039939
荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥
荒年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
.
一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 2 http://tieba.baidu.com/p/653039939
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥荒
年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
.
一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经又为人文始祖颛顼帝的故里，春秋战国... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 3 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 1911，大清朝完蛋的前夜
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 10:39:24 2015, 美东)
http://history.sina.com.cn/bk/mqs/2015-12-01/path-ifxmcnkr77214
2015年12月01日10:28 中国经营报
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上
去似乎真是繁华的“盛世”。
任清朝内阁总理大臣时的袁世凯
作者： 傅国涌
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 4 http://history.people.com.cn/n/2015/1202/c372327-27880955.html
1911，大清朝完蛋的前夜
来源：中国经营报
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代掌握
大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之前想
过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上去似
乎真是繁华的“盛世”。
任清朝内阁总理大臣时的袁世凯
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代掌握
大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之前想
过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上去似
乎真是繁华的“盛世”。街上到处是灯红酒绿，胡同里的生意好极了，澡堂里的生意好
极了，就像香港今年出版的英国爵士巴恪思尘封了68年的《太后与我》所说的，不少有
权有势的人都在澡堂里忙着同性恋。这是一百年前的中国。巴恪思告诉我们晚清最后十
年中王公大臣和将军们的私生活。由于缺乏旁证，他的回忆录... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 5 作者：傅国涌
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代掌握
大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之前想
过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上去似
乎真是繁华的“盛世”。街上到处是灯红酒绿，胡同里的生意好极了，澡堂里的生意好
极了，就像香港今年出版的英国爵士巴恪思尘封了68年的《太后与我》所说的，不少有
权有势的人都在澡堂里忙着同性恋。这是一百年前的中国。巴恪思告诉我们晚清最后十
年中王公大臣和将军们的私生活。由于缺乏旁证，他的回忆录不能完全当做信史来看待
，但是也不能当做完全的八卦来看待，八卦中有信史，信史中有八卦，历史就是这样的
复杂。王公大臣们的私生活是高度保密的，像巴恪思爵士这样进入他们生活核心的，才
有可能看到他们的真实生活。晚清当然是一个败坏的时代，这样的时代被消灭，大家会
拍手称快，没有人会为它惋惜，所以大清朝脱轨是一个意料之中的事情，只不过不在掌
权人的意料之中。
“慧星现，朝代变”
历史不是一根直线，从来不是笔直前行，而是变幻莫测，充满了变数。它有很多的意外
，... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 6 看看本文中的中国英雄。
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大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大
饥荒年代中数千万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册。
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
一、人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇、川
藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口6万
余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民族共
居之地。荥经又为人文始祖颛顼帝的故里，春秋战国时期属于蜀国，公元前31... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 7 冯小刚说的太少——民国数次饥荒饿死3亿
作者：温暖阳光 时间：2012年12月06日
冯小刚电影揭露民国的一次大饥荒，果粉们就哭天喊地的说：简直是污蔑，我们“黄金
十年”孔祥熙等人们生活的那么好，能饿死人?腾讯也跟着质疑，蒋介石负责吗?(如果
蒋介石对问题不负责，那为什么你们把成绩都算他头上?)
冯小刚这根本不是揭露蒋公，这是替蒋公掩盖：其实民国根本不是只有一次大饥荒，民
国大饥荒是常态，民国大饥荒不只这一次饿死几百万，民国大饥荒起码饿死2亿以上，
冯小刚拍了电影之后人们以为民国只有这一次大饥荒，这就是替蒋公掩盖。民国时期中
国饥荒饿死人属于常态，42年大饥荒因为被美国人曝光了才记录下来。你们公知精英真
应该感谢冯小刚。其实冯小刚电影里说的大饥荒根本不是秘密，美国人写的历史资料里
提到很多，只不过大陆公知精英为了美化蒋介石视而不见罢了。
公知逗士经常说“毛泽东污蔑蒋介石”，其实“美国人记录的“42年大饥荒”和美国人
写的“河南人被迫帮助日本人打国民党”在毛泽东时期的学校历史书里从来没说过，已
经替蒋公掩盖了。
闲话少说，下面我们看民国大饥荒：
先不说别的，我们用简单... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 8 你去这种地方去过这种好生活吧。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_dc2977fb0102vl9p.html
描绘北韩“饥饿的战争”
傅正明
http://blog.sina.com.cn/fzmsweden 2014-11-15 23:22:56
选自傅正明《地球文学结构》（联经出版社，2013年）
一位化名张进成（JangJin-sung）的北韩流亡诗人，以杰出诗作描绘了上世纪九○
年代北韩大饥荒的惨况。显示在那个人间地狱，也有见证苦难的精彩的地下文学和流亡
文学。
冒险渡鸭绿江获自由
张进成毕业于金日成大学，曾经是朝鲜官方专业作家，两度“晋见”金正日。他很
快发现：在并无天灾的情况下，北韩多次出现大饥荒，饿死了三百万人。从此张进成开
始秘密写作。后来，他放弃了劳动党中央文化艺术部的官职，冒着生命危险，携带诗作
横渡鸭绿江，然后辗转抵达南韩。二00四年，收录百多首佳作的诗集《百元卖女》出版
后，立即成为畅销书，同时被译为英文。
德国总理勃朗特曾经在联合国大会上惊呼：“饥饿也是战争！”六十年前的韩战爆
发之后，饥饿的战争在北韩从来就没有停息过。在这种意义上... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 冯小刚电影揭露民国的一次大饥荒，果粉们就哭天喊地的说：简直是污蔑，我们“黄金
十年”孔祥熙等人们生活的那么好，能饿死人？腾讯也跟着质疑，蒋介石负责吗？（如
果蒋介石对问题不负责，那为什么你们把成绩都算他头上？） ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
冯小刚这根本不是揭露蒋公，这是替蒋公掩盖：其实民国根本不是只有一次大饥荒
，民国大饥荒是常态，民国大饥荒不只这一次饿死几百万，民国大饥荒起码饿死2亿以
上，冯小刚拍了电影之后人们以为民国只有这一次大饥荒，这就是替蒋公掩盖。民国时
期中国饥荒饿死人属于常态，42年大饥荒因为被美国人曝光了才记录下来。你们公知精
英真应该感谢冯小刚。其实冯小刚电影里说的大饥荒根本不是秘密，美国人写的历史资
料里提到很多，只不过大陆公知精英为了美化蒋介石视而不见罢了。
公知逗士经常说“毛泽东污蔑蒋介石”，其实“美国人记录的“42年大饥荒”和美
国人写的“河南人被迫帮助日本人打国民党”在毛泽东时期的学校历史书里从来没说过
，已经替蒋公掩盖了。
闲话少说，下面我们看民国大饥荒：
先不说别的，我们用简单的数学算一下就知道民国大概饿死了多少人。中国... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 10 我觉得关键是共军拒绝接受灾民之后，国军也拒绝接受，使得国军的责任大大增加了。
本来抢劫粮食造成饥民潮企图消耗对方，虽然残忍，也可以理解。结果对方不接受，那
饥民往回跑的时候，国军就面对道德选择了。要是国军说妈的共军太狠，见死不救。把
人接回来，这事还有的一吵。现在是国军说靠，你共军狠得下心，你以为我狠不下心？
也拒绝饥民回城。
双方对坐几个月一起看饥民饿死在眼前，都拒绝救济。还能有谁指责另一方没道德？何
况最后还是共军输了，救济人的最终是共军。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 11 共产党在长春的责任，从毛泽东的电报就可以确认了。他一开始就抱了以饥民来逼对方
投降的心，早就计划着郑“老实”，可以以饥民逼迫。从那一刻起，党不准备以民命为
重，而是准备拿饥民当砝码的心，就在史书上不可更改，这个责任已经推不掉了。实践
里也确实是执行了的。
没有料到的是国军比共军估计的更无下限。
抨击共产党以饥民为砝码准备以自己的狠心来要挟对方，根本不需要美化国军为天使。
多数版面的争吵，不过如此。我反对某一方，所以我有义务去支持其敌人。
根本不必要。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: Military
标 题: 九评共产党之7、8、9
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 25 11:52:47 2011, 美东)
【九评共产党之七】评中国共产党的杀人历史
前言
中共建政55年的历史是用鲜血和谎言写就的历史，而那些鲜血背后的故事不但惨
绝人寰，而且鲜为人知。当今天的中国人在付出了六千万至八千万的无辜生命，以及更多
的破碎家庭后，很多人仍然在想：中共为什么要杀人？当今天中共仍然在屠杀法轮功，甚
至11月初还在汉源开枪镇压抗议民众的时候，许多人也在想：中共是否有一天会停止杀
人，学会用嘴说话，而不是用枪说话。
毛泽东在总结“文化大革命”时说“天下大乱，达到天下大治，过七、八年再来一
次。”说白了，就是七、八年再来一次运动，七、八年再杀一批人。
共产党杀人是有其理论根据和现实需要的。
从理论上说，共产党信奉“无产阶级专政”和“无产阶级专政下不断革命”的理
论。因此在建政后，它采取“杀地主”的办法解决农村的生产关系；“杀资产阶级”完成
工商改造，解决城市的生产... 阅读全帖 |
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b****0
发帖数: 18 | 13 摘要：㈠１９５０年、１９５４年—１９５８年８月、１９５８年秋—１９６２
年秋都因中共的高指标征粮制造了全国性大饥荒，后两次连年大饥荒出现了大面
积饿死人情况和人相食情况，其中，１９５８年秋—１９６２年秋的连年大饥荒
至少饿杀了４２５５．８万以上饥民；㈡１９５７年全国粮食产量是１９５７年
—１９６２年的最高，但最多为３６３９亿斤，１９５７年—１９５９年三年产
粮分别约为３６３９亿斤、２５４７．３亿斤、１９４７．３亿斤，征粮分别达
１０３８．３亿斤、１２５３．３亿斤、１３４８亿斤，征粮占产粮的比例分别
高达２８．５％、４９．２％、６９．２％，高比例征粮是造成１９５８年秋—
１９６２年秋至少饿死４２５５．８万以上饥民的全部原因；而高比例征粮是为
了高储备、发展重工业、发展军备、外贸和外援，若用储备粮或出口外贸和外援
的粮食救济饥民，４２５５．８万以上饥民就不会饿死一个；㈢自《关于利用死
刑罪犯尸体或尸体器官的暂行规定》于１９８４年１０月９日秘密发布起，中华
人民共和国死囚就成了器官被系统利用、秘密移植的器官库；而以心死亡为死亡
标准衡量，绝大多数死囚器官是被活摘移植的，但死囚器官被秘密活摘移... 阅读全帖 |
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W******2
发帖数: 1453 | 14 【大纪元12月1日讯】九评之七：评中国共产党的杀人历史
前言
一、杀人如麻
二、杀人手段极其残忍
三、党内残酷斗争
四、输出革命，海外杀人
五、家庭的毁灭
六、杀人模式及后果
结语
================
前言
中共建政55年的历史是用鲜血和谎言写就的历史，而那些鲜血背后的故事不但惨绝人寰
，而且鲜为人知。当今天的中国人在付出了六千万至八千万的无辜生命，以及更多的破
碎家庭后，很多人仍然在想：中共为什么要杀人？当今天中共仍然在屠杀法轮功，甚至
11月初还在汉源开枪镇压抗议民众的时候，许多人也在想：中共是否有一天会停止杀人
，学会用嘴说话，而不是用枪说话。
毛泽东在总结“文化大革命”时说“天下大乱，达到天下大治，过七、八年再来一次。
”说白了，就是七、八年再来一次运动，七、八年再杀一批人。
共产党杀人是有其理论根据和现实需要的。
从理论上说，共产党信奉“无产阶级专政”和“无产阶级专政下不断革命”的理论。因
此在建政后，它采取“杀地主”的办法解决农村的生产关系；“杀资产阶级”完成工商
改造，解决城市的生产关系。这两个阶级杀完，经济基础的问题就基本解决了。上层建
筑的问题也要靠杀人... 阅读全帖 |
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W******2
发帖数: 1453 | 15 【大纪元12月1日讯】九评之七：评中国共产党的杀人历史
前言
一、杀人如麻
二、杀人手段极其残忍
三、党内残酷斗争
四、输出革命，海外杀人
五、家庭的毁灭
六、杀人模式及后果
结语
================
前言
中共建政55年的历史是用鲜血和谎言写就的历史，而那些鲜血背后的故事不但惨绝人寰
，而且鲜为人知。当今天的中国人在付出了六千万至八千万的无辜生命，以及更多的破
碎家庭后，很多人仍然在想：中共为什么要杀人？当今天中共仍然在屠杀法轮功，甚至
11月初还在汉源开枪镇压抗议民众的时候，许多人也在想：中共是否有一天会停止杀人
，学会用嘴说话，而不是用枪说话。
毛泽东在总结“文化大革命”时说“天下大乱，达到天下大治，过七、八年再来一次。
”说白了，就是七、八年再来一次运动，七、八年再杀一批人。
共产党杀人是有其理论根据和现实需要的。
从理论上说，共产党信奉“无产阶级专政”和“无产阶级专政下不断革命”的理论。因
此在建政后，它采取“杀地主”的办法解决农村的生产关系；“杀资产阶级”完成工商
改造，解决城市的生产关系。这两个阶级杀完，经济基础的问题就基本解决了。上层建
筑的问题也要靠杀人... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 16 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 【九评之七】评中国共产党的杀人历史
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 22 19:47:42 2014, 美东)
九评之七：评中国共产党的杀人历史
前言
一、杀人如麻
二、杀人手段极其残忍
三、党内残酷斗争
四、输出革命，海外杀人
五、家庭的毁灭
六、杀人模式及后果
结语
================
前言
中共建政55年的历史是用鲜血和谎言写就的历史，而那些鲜血背后的故事不但惨绝人寰
，而且鲜为人知。当今天的中国人在付出了六千万至八千万的无辜生命，以及更多的破
碎家庭后，很多人仍然在想：中共为什么要杀人？当今天中共仍然在屠杀法轮功，甚至
11月初还在汉源开枪镇压抗议民众的时候，许多人也在想：中共是否有一天会停止杀人
，学会用嘴说话，而不是用枪说话。
毛泽东在总结“文化大革命”时说“天下大乱，达到天下大治，过七、八年再来一次。
”说白了，就是七、八年再来一次运动，七、八年再杀一批人。
共产党杀人是有其理论根据和现实需要的。
从理... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 17 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 国家档案解密“三年自然灾害”饿死3755万(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 19:39:45 2015, 美东)
过往通称“三年自然灾害”的档案资料，经过整理编辑后，已改为《一九五九年至一九
六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际
产量情况》，正式解密，对外公开。
该项国家档案解密“因饥饿死亡的原始数据是3755万”。和杨继绳在《墓碑》一书中估
计的至少饿死3600万，非常接近。
据悉，早在2005年，中共政治局经两次讨论，对五九年至六二年的档案，下令解封。但
又严禁公开，只准有限的高干接触这些档案。
比如规定要专业部门对口，经省委宣传部核准，省政府新闻办、人事部门核准；并规定
解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途；还规定获准审阅解封档案部门、人员要
登记备案，还严格限制在厅局级或以上干部，等等。
但是，目前该项数据2009年起在网上疯传。 以下是摘自该档案的原始资料:
五九年... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 18
饿殍遍地的民国
摘录编译整理：尔世麒
1929年，23岁的堪萨斯青年埃得加·斯诺来到内蒙古土默特右旗。这里没有兵燹，
可以说是安宁平和，但是他在《西行漫记》第四章《通过红色大门》这样写到“斯诺接
到的第一次采访任务是沿着中国8000英里长的铁路线作旅行报道。在连年饥荒的中国北
方农村，斯诺第一次看到了饿殍遍野的可怕场面。他在报道中写道：“你有没有见到过
一个人有一个多月没有吃饭了？儿童们甚至更加可怜，他们的小骷髅弯曲变形，关节突
出，骨瘦如柴，鼓鼓的肚皮由于塞满了树皮锯末，象生了肿瘤。“这是由当时中华民国
的交通部长孙科安排的一次旅行，他的本意是为了让斯诺写写沿途的风光名胜，以便吸
引美国的观光客。面对这些触目惊心的人类灾难，斯诺本该轻松的旅行变得沉重而压抑
，他只有一个想法，尽快离开中国。
而他夫人1981年整理出版的《斯诺的中国》一书（Edgar Snow's China①）中提到
，“饥民的尸体经常在埋葬之前就消失了，在一些村庄，人肉公开售卖。”
美国驻华大使司徒雷登（JohnLeighton Stuart）说过，1949... 阅读全帖 |
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n*****w
发帖数: 1325 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
pmsy (沛明) 于 (Sun Oct 17 22:57:23 2010, 美东) 提到:
花了一周时间，看完了《黎明之前》。这是又一部类似于《潜伏》的谍战片，属于成年
人的躲猫猫游戏。主题嘛，当然是主旋律，代表新中国的进步力量成功地瓦解了国民党
敌人的特务组织，为新中国的建立作出了杰出的贡献。
不知道我是不是受到帝国主义思潮的影响，我开始怀疑这种谍战的必要性。或者说，如
果让当时的刘新杰看到后来的文化大革命，八九学潮，及现在的一切向钱看；不知道是
否会打击他的信心。再从上百年的跨度来看，中国到底什么时候可以脱出王朝更迭的周
期律？毫无疑问，谍战斗争的过程是惊心动魄的，双方的信仰是毋庸置疑的，无论国共
双方。其实，我很怀疑，无论谁获胜，对于中国未来的历史到底有什么区别？站在现在
，回顾过去，主旋律的说法无疑是需要的，否则难以通过国家广电总局的审查。但是，
今天的中国社会就是当年革命先辈的理想吗？
今天的中国，所谓的政治改革，实际上就是在维护共产党的执政党地位下有选择地抄袭
西方资本主义制度。在传... 阅读全帖 |
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q***3
发帖数: 5088 | 20 来源：作者赐稿 来源日期：2011-8-31 本站发布时间：2011-8-31 9:03:25
去年沸沸扬扬的威尼斯电影节上，曾经拍出《铁西区》的新锐导演王兵的第一部剧情电
影《夹边沟》吸引了无数眼球。王兵自幼丧父，看杨显惠的纪实文学《夹边沟纪事》后
，才知道父死于夹边沟，尸骨无存。
《夹边沟记事》可以说是中国的《古拉格群岛》，记述了在席卷全国的大饥荒中，
位于西北戈壁滩不毛之地的右派劳改营粮食断绝，导致大量在此囚禁的知识分子因饥饿
而死。尽管王兵在电影中有极其直接的描写，比如劳改犯由于过度饥饿吃下其他人吐出
的食物，死人被随意暴露在戈壁沙漠，有人从侧面说出人吃人的事实。但相对于小说所
描写的更严苛的情况而言，电影的表现还是较为收敛。但即便如此，还是有为数不少的
观众忍受不了写实的描写，选择了提前退场。王兵之前拍摄了许多纪录片，这部电影的
冷冽之处在于，几乎所有的镜头都没有感情，只是选择合适的方式冷静地记述。常年的
劳动和精神打击，以及食物的短缺让劳改犯人极度麻木，在这里死亡每天都会出现，其
他人要做的只是用被子把他们裹起来，然后扔掉或者掩埋，甚至把他们的衣服扒光换成
吃的。劳改犯居住... 阅读全帖 |
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q***3
发帖数: 5088 | 21 来源：作者赐稿 来源日期：2011-8-31 本站发布时间：2011-8-31 9:03:25
去年沸沸扬扬的威尼斯电影节上，曾经拍出《铁西区》的新锐导演王兵的第一部剧情电
影《夹边沟》吸引了无数眼球。王兵自幼丧父，看杨显惠的纪实文学《夹边沟纪事》后
，才知道父死于夹边沟，尸骨无存。
《夹边沟记事》可以说是中国的《古拉格群岛》，记述了在席卷全国的大饥荒中，
位于西北戈壁滩不毛之地的右派劳改营粮食断绝，导致大量在此囚禁的知识分子因饥饿
而死。尽管王兵在电影中有极其直接的描写，比如劳改犯由于过度饥饿吃下其他人吐出
的食物，死人被随意暴露在戈壁沙漠，有人从侧面说出人吃人的事实。但相对于小说所
描写的更严苛的情况而言，电影的表现还是较为收敛。但即便如此，还是有为数不少的
观众忍受不了写实的描写，选择了提前退场。王兵之前拍摄了许多纪录片，这部电影的
冷冽之处在于，几乎所有的镜头都没有感情，只是选择合适的方式冷静地记述。常年的
劳动和精神打击，以及食物的短缺让劳改犯人极度麻木，在这里死亡每天都会出现，其
他人要做的只是用被子把他们裹起来，然后扔掉或者掩埋，甚至把他们的衣服扒光换成
吃的。劳改犯居住... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 22 一位不出名的小人物把曹操耍得团团转而又让曹操赞叹不已
今天我们来玩一个猫和老鼠的游戏，谁扮汤姆猫呢？曹操！“曹操猫”十万大兵守
住一个小洞口，不让任何人出入。洞口是哪里呢？是冀州的邺城，袁绍大本营。要在“
曹操猫”严阵以待，几乎毫无隐蔽地段的情况下，谁来扮演机灵的杰尼鼠，在锋利的猫
爪空隙中来去自如，毫发无损呢？
历史设置的杰尼鼠是——李孚。李孚是谁？对不起，好像没听说过。他有赵子龙的
胆？有太史慈的勇？或者郭嘉贾诩和诸葛亮的智？敢和“曹操猫”玩堵截和突围！我们
且看发生在公元3世纪初的这场游戏。
游戏程序一：“曹操猫”重兵围邺城“李孚鼠”如何回洞
公元204年，河北老东家袁绍的遗像已经在墙上挂到第三个年头了，两个少东家—
—袁谭和袁尚窝里斗，打得不亦乐乎，老滑头曹操也破门而入凑热闹，来抄老袁家的底。
曹操对手是种薤菜的？
游戏设置两个点，哥哥袁谭所在点：平原；弟弟袁尚所在点：邺。袁尚现从邺这个
点去平原那个点，打哥哥袁谭。曹操这只老猫一声奸笑，刺溜一下扑过来，趁机包围了
袁尚的老窝，将邺城的“耗子”堵在洞里面，又在洞外面设置了无数的捕鼠夹，等着袁
尚回来踩夹子。
袁尚慌了，放下哥哥袁... 阅读全帖 |
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j**u
发帖数: 6059 | 23 一夜无事，次日天刚蒙蒙亮吕润性便依照军中习惯起来，准备到院中去松松筋骨。
他刚刚下得堂来便看到护卫领急匆匆的从外间进来，脸上满是焦虑之色，便沉声问道：
“出了什么事情吗？”
“禀告殿下，外间有五匹马不见了！”
“马不见了？”吕润性微微吃了一惊，他们这些马匹个个体型高大，在少马的江南
显眼的很，无处藏匿，而且都是军马，在身上都烙有标记，盗贼便是偷了去也无处转卖。
“莫非昨夜里没有拴紧缰绳，马儿惊走了？”吕润性问道。
护卫领摇了摇头，从怀中拿出一段缰绳，指着那光滑的断口处答道““应该不是的
，你看这缰绳断口处十分整齐，应该是有人用利器割断的，若是被马匹挣脱或者风雨吹
断决计不会这么整齐。”
“不错！”吕润性仔细察看了那段缰绳，同意了护卫领的判断，他的脸色一下子变
得严峻起来，在吕吴的心腹区域，自己的战马被偷走了，这并不是一件简单的事情。
“盗马贼肯定会留下痕迹，立即吹号召集所有人，尾随追击，定然要将这些恶贼生
擒活捉！”吕润性将手中的那段缰绳往对方手里一扔，一边出命令，一边快步向堂下的
自己坐骑走去。
“殿下！”那护卫领一边尾... 阅读全帖 |
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B******y
发帖数: 2255 | 24 举几个例子：
一个非洲饥民抢了一个有钱美国人的钱，此饥民因此得到糊口的物资而免死。这是不是
也更大化了全人类overall的功利？
这是否美德？
假设一个美国人消耗的物资是非洲饥民的3倍，是否屠杀10万美国人，而使30万非洲要
死的饥民得救，这样也净赚20万生命。或者医院制定规定，所有美国婴儿，强制堕胎1/
10，以解决人类的其他部分的问题。
这是否可以？
俺去加油，一个油站3刀一加仑，另一个30刀一加仑，俺不论去哪一个，钱都在世界上
，只是不同的他人享用了。甚至去30刀的可能帮一下那个偏僻的加油站，他们快经营不
下去了。那是否俺去两个一样？或者甚至该去30刀的那个？
能用这个overall的功利主义解决下这些问题吗？
action |
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B******y
发帖数: 2255 | 25 举几个例子：
一个非洲饥民抢了一个有钱美国人的钱，此饥民因此得到糊口的物资而免死。这是不是
也更大化了全人类overall的功利？
这是否美德？
假设一个美国人消耗的物资是非洲饥民的3倍，是否屠杀10万美国人，而使30万非洲要
死的饥民得救，这样也净赚20万生命。或者医院制定规定，所有美国婴儿，强制堕胎1/
10，以解决人类的其他部分的问题。
这是否可以？
俺去加油，一个油站3刀一加仑，另一个30刀一加仑，俺不论去哪一个，钱都在世界上
，只是不同的他人享用了。甚至去30刀的可能帮一下那个偏僻的加油站，他们快经营不
下去了。那是否俺去两个一样？或者甚至该去30刀的那个？
能用这个overall的功利主义解决下这些问题吗？
action |
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l***y
发帖数: 1166 | 26 1948年共军围困长春，为了消耗长春城内的粮食供应，共军不让饥民出逃，造成近二十
万逃难的平民在城门外被活活饿死。中共曾极力掩盖这一人为的战争灾难。近日，大陆
媒体刊发一份当年围困长春的报告，报告暴露，成群饥民曾跪在共军哨兵面前央求放行
，有的甚至将婴儿小孩丢了就跑。
罗荣桓的报告总结共军围困饥民的“经验“称：“我之对策主要是禁止通行，第一线上
五十米设一哨兵，并有铁丝网、壕沟，严密接合部，消灭间隙，不让难民出来，出来者
劝阻回去。此法初期有效，后来饥饿情况愈来愈严重，饥民便乘夜或于白昼大批蜂涌而
出，经我赶回后，群集于敌我警戒线之中间地带，由此饿毙者甚多。”
1948
9
1948 |
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m******4
发帖数: 2810 | 27 这段在百度百科，互动百科和维基上都有，维基上有《关于围困长春的报告》全文，
是罗荣桓起草，以林彪、罗荣桓、谭政的名义给毛泽东提交的报告。
互动百科上有精简部分：
九月九日，“林罗刘谭”在给毛泽东的报告中说：
我之对策主要禁止通行，第一线上五十米设一哨兵，并有铁丝网壕沟，严密结合部
，消灭间隙，不让难民出来，出来者劝阻回去。此法初期有效，但后来饥饿情况愈来愈
严重，饥民变乘夜或与白昼大批蜂拥而出，经我赶回后，群集于敌我警戒线之中间地带
，由此饿毙者甚多，仅城东八里堡一带，死亡即约两千。八月处经我部分放出，三天内
共收两万余，但城内难民，立即又被疏散出数万，这一真空地带又被塞满。此时市内高
粱价由七百万跌为五百万，经再度封锁又回涨，很快升至一千万。故在封锁斗争中，必
须采取基本禁止出入，已经出来者可酌量分批陆续放出，但不可作一次与大量放出，使
敌不能于短期内达成迅速疏散。如全不放出，则饿死者太多，影响亦不好。
不让饥民出城，已经出来者要堵回去，这对饥民对部队战士，都是很费解释的。饥
民们会对我表示不满，怨言特多说：“八路见死不救”。他们成群跪在我哨兵面前央求
放行，有的将婴儿小孩丢了就跑，... 阅读全帖 |
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j*j
发帖数: 5564 | 28 秦汉江南人口流向初探 [ZZ]
http://www.dic123.com/A/7/72/720_221366.html
秦汉时期我国经济、政治的区域发展不平衡，黄河中下游地区是经济、政治的中心
，而江南地区是少数民族聚居的地区，在经历一个较长时期的移民进入后，这个地区逐
步得到开发。
秦统一后在江南实行移民政策的具体做法是，把当地越人迁离原居住地，又把中原
地区的人口迁到江南。《越绝书》记载了秦将浙东地区的越人迁至“乌程、余杭、黝、
歙、无湖、石城县以南”〔1〕，也就是今浙江西部、安徽南部地区，这些越人发展成
以后的山越，长期游离于汉族政权之外，直到三国孙吴政权。秦又把“天下有罪谪吏民
”迁到山阴〔2〕，这样中原的汉人进入了浙东平原地区，设立会稽郡后，进入浙东的
汉人越来越多，到楚汉战争结束时，乌江亭长对项羽说“江东虽小，地方千里，众数十
万人”〔3〕，这一数字不包括未迁出的越人。虽然汉人进入这一地区，由于会稽郡远
离中原，处于经济和政治发展的边缘地带，秦政府对这一地区的控制力较弱，如陈涉在
大泽乡反秦时，会稽太守就与项梁商量反秦之事〔4〕。
在长江中游的江南地区，秦政府向这一地区的... 阅读全帖 |
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E*V
发帖数: 17544 | 29 发信人: Communipig (共产猪), 信区: Military
标 题: 菲律宾彻底没了脾气：中国如此夺回黄岩岛！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 1 19:16:17 2011, 美东)
【九评共产党之七】评中国共产党的杀人历史
前言
中共建政55年的历史是用鲜血和谎言写就的历史，而那些鲜血背后的故事不但惨
绝人寰，而且鲜为人知。当今天的中国人在付出了六千万至八千万的无辜生命，以及更多
的破碎家庭后，很多人仍然在想：中共为什么要杀人？当今天中共仍然在屠杀法轮功，甚
至11月初还在汉源开枪镇压抗议民众的时候，许多人也在想：中共是否有一天会停止杀
人，学会用嘴说话，而不是用枪说话。
毛泽东在总结“文化大革命”时说“天下大乱，达到天下大治，过七、八年再来一
次。”说白了，就是七、八年再来一次运动，七、八年再杀一批人。
共产党杀人是有其理论根据和现实需要的。
从理论上说，共产党信奉“无产阶级专政”和“无产阶级专政下不断革命”的理
论。因此在建政后，它采取“杀地主”的办法解决农村的生产关系；“杀资产阶级”完成
工商改造，解决城市的生产关系。这两个阶级杀完，经济基础的问题... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 3957 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾， 雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: 哪里有压迫哪里就有反抗！人民武装暴动抢粮
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 10 11:25:58 2013, 美东)
http://tieba.baidu.com/p/653039939?see_lz=1
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥荒
年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
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一 、 人文神地说荥经... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 18 21:01:08 2014, 美东)
荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
——“大跃进·苦日子”百县典型调查系列
余习广
四川省荥经县，大饥荒中记载人口死亡一半以上，为当代中国地方志所载纪录之冠，史
称“荥经惨案”。当时，百姓在饿死，政府却强征百姓口粮囤积粮仓大量调出。该县凤
仪公社武装部长李文中，不忍百姓白白死去，带领群众武装抢夺国家粮库，自己为此坐
牢20年，始终无怨无悔。
大饥荒档案 www.chinafamine.net 引用或转载请注明著(译)者及出处
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大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥荒
年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 32 大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大
饥荒年代中5500千万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200
万死难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载该县人
口死亡率53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方各县志所载大饥荒中人口死
亡率之冠，并因此永誌史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任
公社武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌
可泣的史诗英雄。
一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经又为人文始祖颛顼帝的故里，春秋战国时期属于蜀国，公元前3... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 33 http://history.sina.com.cn/bk/mqs/2015-12-01/path-ifxmcnkr77214
2015年12月01日10:28 中国经营报
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上
去似乎真是繁华的“盛世”。
任清朝内阁总理大臣时的袁世凯
作者： 傅国涌
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上
去似乎真是繁华的“盛世”。街上到处是灯红酒绿，胡同里的生意好极了，澡堂里的生
意好极了，就像香港今年出版的英国爵士巴恪思尘封了68年的《太后与我》所说的，不
少有权有势的人都在澡堂里忙着同性恋。这是一百年前的中国。 巴恪思告诉我们晚清
最后十年中王公大臣和将军们的私生活。由... 阅读全帖 |
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X*****s
发帖数: 2767 | 34 偶尔看到这个帖子，看完后觉得历史真是一再重演。当然清王朝远不如今天的欧美，人
家可以印钞票输出通胀。
一百年前，那些掌握着中国权力资源、经济资源，支配着中国国家命脉的人，如庆亲王
奕劻、镇国公载泽、协理大臣那铜等人整天忙于一件事，就是赶生日。这些有权有势的
人不是到别人家送礼吃饭，就是自己家请客吃饭，为什么要请客吃饭？因为几乎每一天
都有这样的寿辰，有权的人一般都有很多老婆，生了很多孩子，有那么多的孩子和那么
多老婆，那么多的姻亲裙带关系，生日还断的了吗？几乎天天都有无数的生日，北京城
每天成千上万的生日，大家每天都在赶生日。
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代掌握
大权的人留下来的日记，包括他们的回忆，他们的书信，没有一个人在10月10号之前想
过大清朝快完蛋了，从上到下都没有，我看他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上
去似乎真是繁华的“盛世”，街上到处是灯红酒绿，胡同里的生意好极了，澡堂里的生
意好极了，就像香港今年出版的英国爵士巴恪思尘封了68年的《太后与我》所说的，不
少有权有势的人都在澡堂里忙着同性恋。这是一百年前的中国。巴恪思告诉... 阅读全帖 |
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t********r
发帖数: 4908 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
lailaimom (请赐予我德rp吧) 于 (Wed Jun 23 12:04:18 2010, 美东) 提到:
学小提的小朋友不肯练琴，就给他念小提琴手扬科。
学钢琴的小朋友不肯练琴，就给他念月光奏鸣区那篇。
不肯好好吃饭的小朋友，就给他念。。金色的鱼钩和一碗阳春面！
☆─────────────────────────────────────☆
WhiteLotus (纪念...) 于 (Wed Jun 23 12:13:22 2010, 美东) 提到:
我想教小朋友节省粮食，最近几次聚会看她们没动过一口的饺子和粽子，直接就扔垃圾
箱里，非常接受不了。不吃就别拿，拿了就吃完。
前几天BBS上看到一组乱扔粮食对比非洲小孩挨饿的图片，可惜找不到了。
☆─────────────────────────────────────☆
fourpigs (大女即将二年级，二儿即将K, 期盼老三中) 于 (Wed Jun 23 14:04:08 2010, 美东) 提到:
你是哪一辈... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 36 你连我上面的最简单的质疑恐怕也解释不了吧。
其实，这也不是问题的实质。因为即便这个事情是真实的，也跟我所说的照片是两码事
，反而恰恰证明了我的论点，那就是根本不存在大规模的饿死人事件。下面是基于刘家
远照片为真实的前提下，我的推理过程。
1 如果全国有大量饿死人事件，以及人相食事件，应该是留下至少大量反映当时几亿人
营养严重不良，比如浮肿啊，严重消瘦啊的照片。当时不是现在贫富这么分化，如果一
个国家饿死上千万，那就不是一个地区一个县市的问题，而是2000多个县普遍饿死人。
对不对？
2. 那么如果2000多个县普遍有饿死人的事情，就意味着广大农村，甚至城市，应该到
处都是饥民，而不可能是只有几个县几个地区有饥民。对不对？
3. 如果很多地方都有饥民，那么随便照个照片，就应该能发现里面有饿的不像样子的
人。
但是现在的问题就是，迄今为止，甚至包括你提供的那个吃人肉的照片里，都看不到有
任何特别消瘦，或者浮肿明显的人。
那么，有的id就说了，那是因为TG不让拍照，或者不给洗。或者都给ps了，或者农民拍
照很难。本帖里的回帖，以及以前类似的帖子里，就屡屡有id这么辩解。
然而，我贴出的照片里... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 37 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 万里：有些人什么都管 就不管农民死活
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 15 16:39:32 2015, 美东)
中共原人大委员长万里去世，万里此前的旧事再次被关注。万里曾任安徽省委第一书记
，考察安徽农村后，曾感慨地说：“有些人瞎指挥，什么都管，就是不管农民的死活。”
7月15日12时55分，中共中央原政治局委员、国务院副总理、人大委员长万里因病在北
京去世，终年 99 岁。万里是邓小平主政时期的中共“八大元老”之一。
中共发动“文化大革命”前期，万里曾失去自由，中期复出，1973年5月－1975年1月任
中共北京市委书记、市革委会副主任。
1977年6月，万里任中共安徽省委第一书记。据中共官媒报导，万里上任后，用三四个
月去农村考察，把全省大部分地区都跑到了。据陈桂棣所著《小岗村的故事》一书记载
，万里前后考察了20多个市县，结果是，越看、越听、越问心情越沉重。
该书披露，万里回忆起这次农村调查时说：“我这个长期在城市工作的人... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 作者 : 王琦琦
19世纪下半叶，太平天国运动席卷了整个南中国，随着最后的根据地南京的陷落，曾经
轰轰烈烈的天国走向衰亡，但是一波未平一波又起，陕西等西北省份又爆发了捻军，他
们与太平天国余部携起手来，继续抗击清廷。
这是个战乱年代，在这个年代里，无产者和流氓无产者成为起义队伍中的主导力量，他
们之中鱼龙混杂，有多少罪恶以起义的名义明目张胆的进行着，又有多少国家和民族的
罪人以起义者的形象登上了历史舞台。
在这个动荡时刻，西北的回民首领们认为推翻现有统治，建立伊斯兰国家的时刻到了。
1862年5月，两个参加过云南起义的阿訇——任五和郝明堂来到了陕西华县，他们带着
一腔反清反汉的热血，借着全国捻军运动的势头，组织陕西回民向清廷发动圣战，一时
间，铁匠们日夜忙着打造刀枪，由于回民们没有大量的枪杆，所以他们将市场上所有的
竹竿买光，以做长矛。
此时华县已经招募了400名汉人和回民做团丁，以防太平军，但未曾料到回民的圣战来
势如此之快，结果团丁中的200名回民当下响应圣战号召，杀死汉人团练，当夜逃走。
正是这个举动，使伊斯兰的企图暴露了。
回民虽然买光了市场上的竹子，可仍旧不够用，他们又想买一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 作者 : 王琦琦
19世纪下半叶，太平天国运动席卷了整个南中国，随着最后的根据地南京的陷落，曾经
轰轰烈烈的天国走向衰亡，但是一波未平一波又起，陕西等西北省份又爆发了捻军，他
们与太平天国余部携起手来，继续抗击清廷。
这是个战乱年代，在这个年代里，无产者和流氓无产者成为起义队伍中的主导力量，他
们之中鱼龙混杂，有多少罪恶以起义的名义明目张胆的进行着，又有多少国家和民族的
罪人以起义者的形象登上了历史舞台。
在这个动荡时刻，西北的回民首领们认为推翻现有统治，建立伊斯兰国家的时刻到了。
1862年5月，两个参加过云南起义的阿訇——任五和郝明堂来到了陕西华县，他们带着
一腔反清反汉的热血，借着全国捻军运动的势头，组织陕西回民向清廷发动圣战，一时
间，铁匠们日夜忙着打造刀枪，由于回民们没有大量的枪杆，所以他们将市场上所有的
竹竿买光，以做长矛。
此时华县已经招募了400名汉人和回民做团丁，以防太平军，但未曾料到回民的圣战来
势如此之快，结果团丁中的200名回民当下响应圣战号召，杀死汉人团练，当夜逃走。
正是这个举动，使伊斯兰的企图暴露了。
回民虽然买光了市场上的竹子，可仍旧不够用，他们又想买一... 阅读全帖 |
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b*********5
发帖数: 591 | 40 自己花了钱的，凭啥给非洲饥民。非洲饥民都是他们自己造成的，别说非洲饥民，你就
放几个非洲裔的天使进来，浪费的不会比中国人少 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 毛泽东批准了林彪的作法："严禁城内百姓出城。""只有带枪和军用品的人才能放
出。"这是为了鼓励国民党军人投诚。毛对林彪说：郑洞国"人老实，在目前情况下[即
老百姓挨饿的情况下]有可能争取起义、投诚"。虽然他自己没有怜悯之心，毛很懂得这
一人之常情，懂得怎样利用它。可是尽管郑洞国内心"极度痛苦、绝望"，他没有想过投
降，一直坚持到最后。
围困长春三个月后，林彪向毛报告："围困已收显著效果，造成市内严重粮荒.....
.居民多赖树叶青草充饥，饿毙甚多。"对郑洞国要老百姓出城的做法，林彪说："我之
对策主要禁止通行，第一线上五十米设一哨兵，并有铁丝网壕沟，严密接合部，消灭间
隙，不让难民出来，出来者劝阻回去。此法初期有效，但后来饥饿情况越来越严重，饥
民便乘夜或与白昼大批蜂拥而出，经我赶回后，群集于敌我警戒线之中间地带["卡空"]
，由此饿毙者甚多，仅城东八里堡一带，死亡即约两千。"
林彪还说："不让饥民出城，已经出来者要堵回去，这对饥民对部队战士，都是很
费解释的。"饥民们"成群跪在我哨兵面前央求放行，有的将婴儿小孩丢下就跑，有的持
绳在我岗哨前上吊。战士见此惨状心肠顿软，有陪同饥 |
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a**i
发帖数: 5846 | 42 哦，那您是中宣部的？非要给共产党往高了宣传？您的意思是，其实共产党完全不必要
调集粮食来赈济饥民的，但是共产党爱民如子，为了哪怕减少饥民一点点的麻烦，不怕
麻烦自己，不怕动用资源，不怕受苦不怕受累，无事生非闲的蛋疼的去动用自己的后勤
资源来调集粮食？
您的眼里，是不是一切救灾措施都是扯淡啊？把老百姓一个放羊就好了，他们都是猪头
三啊，自然能找到吃的.谁要是调集粮食救灾就是傻逼对吧？
不怕跟您说一句，平常年景，大概放饥民去逃荒也就够了。因为大家不会吃到一颗粮食
都不剩才动身。大家看着年景不对也就行动了。闹到这么个局面，那全靠伟大仁慈的国
军，把大家洗劫了一遍，真的是颗粒归公才放出来。您要维护国民党，非说这样也可以
放羊。是不是为了国军的伟大，也太不拿老百姓的命当回事了？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 43 那我得道歉了，我一直以为你和qed一样，是坚持说共军责任比国军大的。
双方都是恶魔是毫无疑问的。不过我不赞成您最后因为双方都很邪恶，就来一个无区别
，一起批的结论。因为对于长春饥民来说，那一点点邪恶程度的区别就意味着生命。邪
恶稍微差一点的那边还能最后发粮食，更邪恶的那可就要制造饥民了。对于很多饥民，
这一点区别，最后转化下来就是生死。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 44 据某些傻逼说8月份就放饥民了。
咋到了9月份
罗的电报还说的一清二楚
————————————
“（二）不让饥民出城，已经出来者要堵回去，这对饥民对部队战士，都是很费解释的”
————————————
某些傻逼畜生眼睛瞎了？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 问题是，共军不放饥民出包围圈，完全不是出于好心担心饥民在野地里没有粮食饿死。
而是纯粹出于军事目的，希望把饥民驱赶回去继续消耗城中粮食，或者激起城中民变。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 46 您老关于逃荒要饭就不会死人的结论还是建立在推测的基础上。
几十万人出来，野果树皮有那么多？能保证走出100里去？再说这100里就是生死线？
100里内一颗粮食没有100里外一字摆开大锅解决几十万人？
几十万人出来，要一路解决粮食问题，沿途供应到人群疏散，这是容易的？是可以在战
区条件下，靠老百姓淳朴自己解决的？我简单的说吧，你老如果是饥民之一，走出50里
总得吃顿饭吧？这饭哪里来？这么小圈子的当地人再淳朴，能不能给这么多人都管一顿
？你如果是当地人，面对这种人潮，是倾家荡产接济，还是关门防盗？50里如此，100
里也如此啊。那个人口不是你淳朴就可以解决的，你得调拨粮食形成一个和平时完全不同
的粮食密度分布。
别说被国民党搜刮得一颗粮食没有的饥民，在现在的美国，各种条件都好多
少倍的时候，你试试天灾制造几十万人落难的时候，不通过政府能力调拨，让大家自己
逃荒去，看看行不行？
自古以来，出现逃荒要饭的饥民，都意味着大规模人口死亡的前兆。从来没听说历朝历
代，出现逃荒要饭，不赶紧调拨粮食发放，而是觉得问题解决了的。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 47 饥民被国军抢劫到随身一颗粮食都没有，长春这个粮食中转站已经失效，周围是战区。
我倒想看看，这个规模的饥民，如何在不动用粮食系统的情况下，在周围极小的地区，
获得足够的支持的口粮。当然，你们几位大嘴一张就能改变历史的除外。我们这种凡人
只知道，不吃饭，一百里也走不出去。几十万人的口粮，方圆一百里之内就能自然解决
。除非长春周边人民是属老鼠的，变态的随时储备大量粮食备用。
东北无饥荒？呵呵，你干脆说全国无饥荒不是更牛皮？我看看你的国军把人抢劫到这个
样子以后，人如何能走到东北，走到全国。这个是个很现实的问题。你们可以指给我看
，看哪，黑龙江有粮食，我则必须在长春方圆多少里内找到粮食，否则我飞到黑龙江去？
国军在44年的河南大饥荒中为什么在全世界丢脸丢到家？是因为没有允许大家去逃荒要
饭么？不是的，国军是很仁慈的，是很人道的，让大家去逃荒要饭的天堂的优良传统是
不会丢的。国军不过是不肯承认饥荒，所以不肯往河南足够规模的调拨粮食而已。
那些被饿死的饥民，就是没有等到调拨来的粮食，没能在44年走到你们描绘的逃荒要饭
的天堂去的。那个时候，他们还好一点，至少没有被国军先抢劫一次，身上一颗粮食都
不... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 共军也有捆绑射杀饥民的行为。饥民下跪求饶仍然要把饥民赶回去的行为。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 49 1. 自己有粮食，看见饥民不救，或者救了，但是晚了几天。
2. 自己没有粮食，抢饥民的粮食。
3. 自己明明有粮食，仍然去抢饥民的粮食。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 50 你连我上面的最简单的质疑恐怕也解释不了吧。
其实，这也不是问题的实质。因为即便这个事情是真实的，也跟我所说的照片是两码事
，反而恰恰证明了我的论点，那就是根本不存在大规模的饿死人事件。下面是基于刘家
远照片为真实的前提下，我的推理过程。
1 如果全国有大量饿死人事件，以及人相食事件，应该是留下至少大量反映当时几亿人
营养严重不良，比如浮肿啊，严重消瘦啊的照片。当时不是现在贫富这么分化，如果一
个国家饿死上千万，那就不是一个地区一个县市的问题，而是2000多个县普遍饿死人。
对不对？
2. 那么如果2000多个县普遍有饿死人的事情，就意味着广大农村，甚至城市，应该到
处都是饥民，而不可能是只有几个县几个地区有饥民。对不对？
3. 如果很多地方都有饥民，那么随便照个照片，就应该能发现里面有饿的不像样子的
人。
但是现在的问题就是，迄今为止，甚至包括你提供的那个吃人肉的照片里，都看不到有
任何特别消瘦，或者浮肿明显的人。
那么，有的id就说了，那是因为TG不让拍照，或者不给洗。或者都给ps了，或者农民拍
照很难。本帖里的回帖，以及以前类似的帖子里，就屡屡有id这么辩解。
然而，我贴出的照片里... 阅读全帖 |
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