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C********g
发帖数: 9656 | 2 这在20多年前出版的《雪白血红》里早就有记载了吧。
里面还提到，八路军化装成国军去抢粮，然后再派别的部队“追击”，把粮食“抢”回
来“还”给老百姓。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 6 又来现了，又来现了
党的脸皮都被丢光了。
听说过豫西蹚将不？完了，又不知道了
水旱蝗蹚，蹚将
你连写个水旱蝗汤都写错，写成旱涝蝗汤。
想起你们村里旱涝保收了？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 8 打个电话回家问问，你们村里旱涝保收的稻子熟了吗？
可别让乡里强征了卖给开发商咯 |
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k******k
发帖数: 6800 | 11 又一个只能站后排的啦啦队员，梗着脖子踮着脚嚎我一嗓子
别把你前排的同学吓到 |
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f****i
发帖数: 9419 | 13 共匪会有报应的！！！四川地震就是老天报应共匪屠杀我大法人士！！！！要知道俺们
李大师是真佛，多少佛互相都踩死了要往李大师身上爬。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 14 可不是，共匪就是邪教上身抢了气运，否则我堂堂煌煌的国军V5之师焉能被赶下海？共
匪早晚遭报应。还屠杀我们大法人士。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 15 富田事变，李韶九是毛主席亲信，这个事你觉得除了你们毛轮，还有争议吗？
富田事变，就是毛主席历史上第一次文化大革命，可算是江西苏区文化小革命吧。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 19 这个规则可能是这样的，同级的政工干部（或肃反委）和行政（军事）灵道，那么政工
干部可以杀行政灵道。但是如果上级行政灵道对下面某个案子说话了，即便是不属于行
政灵道管辖，直接归上级肃反委灵道的肃反人员，也得买灵道个面子，除非是上级肃反
委直接下令。
比如红军时期，彭德怀救黄克诚，徐向前就周希汉，就是行政灵道说情了，肃反人员也
不能给脸不要脸。
牛叉 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 且不说搞清洗跟打压杂牌部队不是一回事（彭德怀，黄克诚，谭政一干嫡系都被整得很
惨，难道说明TG打压嫡系？）
事实上，你写这么多，能回答我一个最简单的问题吗？
TG究竟有没有给杂牌中的杂牌的将领授过衔？ |
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b*****s
发帖数: 1124 | 21 国民党马上失天下，中国历史在1949年由枪杆子翻开了新的一页。南京大学历史系教授
高华认为，尽管国民党的失败是“历史的合力作用”，但最重要的原因还是军事上的失
败。作为“党国”重心，以一人领党、国、军，蒋介石对军事失败负有最大的责任。
东方早报：国民党的失败是个大题目。政权能出自枪杆子，也能失自枪杆子吧。
高华：那是啊，在东方许多国家政权更迭是由枪杆子决定的，当然在枪杆子的后面有政
治等因素。关于国民党在大陆的失败原因，最全面和流行的答案是：国民党的失败乃是
“历史的合力作用”，既是政治的，又是军事的，也有文化、思想的，以及教育等等因
素，多种因素交互作用，导致国民党在大陆统治的覆亡。如此说法，确实每个方面都能
找到许多证据，但在我看，最重要的原因还在军事，如果朴素地还原到基本史实，军事
失败乃是最重要的失败，其他原因都是从这里派生出来的，说到底还是军事第一。
1949年3月5日，毛泽东在西柏坡举行的中共七届二中全会上说：所谓人民共和国就是人
民解放军，蒋介石的亡国，就是亡了军队。他说的完全对。
东方早报：抗战后，国民党的军事实力至少在账面上占很大优势。
高华：抗战胜利后，很少人想过国... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 22 好蛋此言差矣
18集团军从1940年开始方向就转变了
从年初的磁武涉林战役卫东战役，毫无羞耻的跟国军大打出手
下半年黄克诚又率部越过陇海线进入苏北与新四军合理进攻国军
可以看出，1940年开始，匪军主旋律就是“摩擦”“反顽”了
40年5月4日伟大领袖发了个“54指示”，要求坚决“反击顽军”
这是个标志性文件。
而3个月后彭德华发动大破袭战役，完全违背54指示精神
与整个1940年匪军作战的大方向大背景主旋律，完全不符合，是个严重的杂音！
所以百团大战日后被批判是必然的。
现在的书为了吹捧匪军抗日，拔高百团大战，可根本不谈整个1940年的主旋律是什么 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 23 作者：萧沉
--1949年南京市民庆祝新中国成立（邹健东摄/图片转自中国知名摄影家作品档案网）--
-1949年/解放-
以1949年为界，中国大陆六十年来似乎已习惯了将1949年以前称之为“解放前”，1949
年以后称之为“解放后”。但我讨厌“解放”这个词，谁解放谁呀？这都是哪儿对哪儿
呀？这个词，即使是针对当时中国广大的穷苦农民乃至工人也一样，纯属精神忽悠。我
们不是哭着喊着还要去“解放全世界三分之二的受苦人”么，但八十年代国门一开，才
恍然，全世界那三分之二的受苦人，原来全在中国大陆！所以，我们“解放”什么呀，
我看最要紧的还是“解放”我们自己吧，先从言论自由开始。
邹健东先生摄于1949年的这张南京市民庆祝“新中国”成立的照片，说实话，我看了很
恐怖，领袖崇拜从共产党执政的第一年就大面积开始了，整个一个“毛密集”，如电脑
病毒，难道还不恐怖么？这哪里是什么“解放”啊，分明是造神！分明只是“解放”了
毛泽东及其执政党高层圈子那有限一班“领导人”！呵呵，美国喜剧大师卓别林圣明，
他在自编自导自演的电影《大独裁者》中，一不留神便道破了天机，他说----“独裁者
解放的是自己/奴役的是... 阅读全帖 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 24 周惠，1918年生于江苏省灌南县，1952年起，先后担任中共湖南省委委员、常委、省委
副书记、省委书记处书记和省委常务副书记等。1959年，在著名的“庐山会议”上被卷
入了“彭、黄、张、周反党集团”的旋涡。1977年复出任交通部副部长、党组副书记。
1978年，任中共内蒙古自治区委第一书记。1987年在党的第十三次全国代表大会上，当
选为中共中央顾问委员会委员。
1990年代中，中共中央党史研究室（原中央党史资料征集委员会），曾经启动过一项党
史资料抢救工程，即派出工作人员采访那些经历过党史上重大历史事件的重要当事人，
以只征集、存档，决不在事件涉及的当事人生前公开为条件，换取当事人如实叙述自己
的经历。“周惠与庐山会议”也是“党史资料抢救工程”的对象之一，其中有一段谈话
，涉及到庐山会议上另一个重要人物李锐。
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问：庐山会议以反左的初衷始，以反对右倾机会主义，揪出里通外国的“反党集团”终
，为什么会出现这样的结果呢？
周惠：主要还是对毛主席的个人崇拜在起作用吧……，主席脑子里左的一套东西越来越
多，猜忌心也太重了一点，另外，彭老总和主席在历史上也有过... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 25 ZT网文:
党史专家金春铭对此做了考证：“我同我的一位资深同事（曾一度参与过党史资料征集
工作）谈起过这个看法，他惊讶地反问：‘你居然怀疑这份材料的真实性？’他十分信
任自己的记忆和经验。”“李锐同志自己的专着《庐山会议实录》的相关记载。李锐在
书中承认他8月11日‘180度的大转弯’，当时就令周小舟‘极其不满’，认为他‘言不
由衷，推卸责任’，由此可以推断：周惠在谈话中说周小舟‘气的脸色发白，回到房间
后大骂李锐是婊子养的’并非空穴来风。此外，李锐同志在书中对自己每天的活动都有
详细记载，但偏偏对8月9日、10日的活动一笔带过，似有难言之处。”
李锐随后在辩解中尽管大骂张杰“诽谤”，但是也不得不承认了部分事实：我在给
毛的这封信里，确实隐瞒了我们在黄老处谈话中的某些敏感内容，主要目的是为了保护
黄克诚、周小舟等人，想“大事化小，小事化无”。实际上，当时我们的一些议论已被
主席有所察觉，因此主席几次找我们谈话。在这种情况下，我不能不如实地谈到一些情
况，后来也不能不来个“180度的大转弯”，作出深刻检讨。我在《实录》中写道：在
检讨中，“我把帽子戴得大大的，‘一劳永逸’，免得再受‘避重... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 26 当时周惠, 周小舟, 田家英, 黄克诚, 老彭, 杨尚昆这些人算几品? |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 当年四野的后勤是最雄厚的，有军医院，军工厂，还有军事院校。为什么这样雄厚呢？
因为四野的技术人员基本都是日本人，当年共军开进东北时什么有没有，只有人。武器
是苏联人移交的关东军装备，没有医院，共军就接收日本人的医院，强征日本人入伍。
到遣返日本人的难民营里抓，从火车上向下拖。一共征了八千多日本医生护士，黄克诚
给予日本人极大优待。共军干部吃高粱米，日本人吃大米，还按原来的待遇发工资，后
来这些日本医生护士跟着各野战军参加了所有的内战，一直打到海南岛。除了医护人员
外，还有军工技术人员，当时四野把三十多个日本军工专家集合起来建立军工厂。另外
，共军的第一个航校，第一批王牌飞行员，包括空军司令王海，都是日本教官调教出来
的，所以不能不承认共产党的思想政治工作是很厉害的，能把民族性很强的日本人都教
育成它的革命战士。这些日藉解放军到1953年才秘密遣返回国。中日建交后，这些解放
军的日本老兵陆续地回老部队探亲，总政治部下令，重新给这些日本老战士颁发纪念章
和共军营以上干部才够资格的解放奖章。共产党指责内战时阎锡山使用日本战犯和士兵
，其实它比国民党走得更远。 |
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t****a
发帖数: 3544 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tayama (电饭煲上校挖坑专员), 信区: Military
标 题: 从出身看，俞正声比瓜爹更有贵族血统啊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 13 11:03:43 2012, 美东)
沾亲带故的名人不少， 其中还不少文化人。
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话得从头说起。
曾国藩的孙女，嫁给浙人俞明震，俞明震何许人也？俞明震（1860-1918），字
恪士，号孤庵，晚清知名于诗界、教育界、政界。
甲午战争时，曾协助唐景崧据守台湾。
俞明震还曾担任厘捐总局局长，甘肃省学台、藩台等职。俞明震曾担任过南京江
南水师学堂督办，也即校长。
1898年，十八岁的鲁迅进入该校，成为俞明震的学生。《鲁迅日记》中多次提到
"恪士师"，就是俞明震。鲁迅还曾在《琐记》一文中，以亲切的笔致描述过后来送他出
国留学的"恩师"：
他坐在马车上的时候大抵看着《时务报》，考汉文也自... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 29 为准备打仗，中央决定38军归卫戍区指挥。黄吴李邱隔离前召开作战会议，黄还是总长
，我们给总理的报告，总理还给黄吴看了，要稳住他们。作战会议上传达了林彪逃跑事
，做出部署，准备打仗。
我推测，林彪知道主席从南方回来要召开三中全会，可能意识到是要解决、清算他
的问题，批陈整风已经牵涉到他了，叶群作检讨了；三中全会清算他的问题后，想跑也
跑不掉了，他深知毛主席，所以要在三中全会前跑，这可能是他的考虑。
从北戴河跑的时候，林彪坐的是保险红旗，8341警卫部队开枪射击了，当时认为是
叶群、林立果把林彪绑架跑了，推着、架着把林彪弄上车，就开枪了。我看到车子了，
车门玻璃上好几个印子，没打穿。有个警卫科长从车上往下跑，还被打了一枪；车门关
不死了，车上的人拽着车门开到了山海关。警卫部队开枪是为了保护林彪，以为林彪被
绑架。林彪跑时找不到林豆豆了，很紧张；女儿到警卫部队了，藏起来了，向中央打电
话说林彪跑了，向广州去了，没说去苏联，看样子去苏联是临时动议，可能是因为女儿
找不到了，怕泄露机密，去广州靠不住了，才往苏联跑，这是我的估计。
有一次开会，那时我是林彪专案组成员，江青非说林立衡是林彪的坐探，要... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 30 你对八路太客气了
八路军自从1940年开始，战略方向就明显转向“反顽”了
所谓“百团大战”，其实只是整个1940年共军“反顽”大戏中的
一个极不和谐的插曲，所以毛主席才一直对这事耿耿于怀。
40年初开始，晋冀鲁豫军区就在平汉线东西分别展开了磁武涉林战役和三打石友三战役
，并超乎寻常的调晋察冀军区主力远征晋冀鲁豫增援作战，每战都是集中十几个团的大
兵团作战。
相比而言，大破袭战役，最初计划不过也就20多个团而已，还是分布在华北各地区。后
来的百团按彭德怀说是各部主动参战的结果。
百团大战还在进行中，江北新四军部队就打了黄桥大战。陇海路北黄克诚八路军第二纵
队主力南下侵入苏北，与新四军会师，进行了曹甸战役。
这就是整个1940年共军的大的作战行动，由此可见八路军主基调就是反顽
百团大战就是彭德怀违反中央的方针，“擅自决定”的，毛主席确实不同意，所以彭发
报请示，毛坚决不答复。
他们居然还好意思说什么国民党发动“反共高潮”，明明是他们搞“反国高潮”么
这次整整一年的反国高潮，直到41年初，江南新四军被第三战区消灭，江北彭雪枫新四
军第四师（其实也是原八路军发展来的）进攻豫皖边区国军被痛打，这... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 32 苏军在沈阳光天化日之下强奸妇女，共军大送烟酒
请看黄克诚大将回忆：
“......我们政治干部用长期心血培养起来的部队对苏联红军的崇敬感情，被他们自己
用抢运物资、强奸妇女等劣行给抹掉了。对待苏军无理行为，我们用两 种办法。一种
是政治的，一见苏军，我们就大声高喊“斯大林乌拉”；第二个办法就用烟酒，尤其酒
，苏军士兵大多数喜欢喝酒，有了烈性酒，许多事就能按我们想 法来办......” |
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m********y
发帖数: 21909 | 34 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: sinta (AC米兰), 信区: ChinaNews
标 题: 原创★国军or共军?究竟谁在抗日战争中保存实力?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 4 03:02:55 2012, 美东)
在匪区长大受教育的民众，哪怕对抗日战争史并不兴趣的，也多少都听过这种言论：
国民党在抗战期间保存实力，消极抗日积极反共，抗战胜利后下山摘桃子。
共产党领导的八路军新四军才是抗日的中流砥柱。
党妈信奉的是戈培尔同志的名言：谎言说上一千遍就会变成真理。于是，上面这段话，
随着中宣部报纸电视几十年如一日的全面宣传，大概在很多人心中就“变成了真理”，
包括少年时代的我。
可随着慢慢长大和阅读思考的增多，我越发觉得上面的说法在事实上漏洞太大，以至于
根本无法成立，而历史的真相据我粗浅的阅读考察，与上面的表述，完全是180度反转
。本文试从国军和共军两方面来论述，到底谁是中流砥柱，到底谁在消极抗战保存实力？
一，国军部分
所谓国军“消极抗战保存实力”最常见，大家耳熟能详的一个说法是：
胡宗南30万重兵（还有脸皮厚的说40万的）不去... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
communipig2 (共産豬2) 于 (Tue Jun 12 09:22:08 2012, 美东) 提到:
口述/王汝钦 整理/舒云，《南方周末》
平津战役总前委指挥部合影，左起：黄克诚、谭政、聂荣臻、萧华、罗荣桓、刘亚
楼、高岗、林彪。
1953年8月，我从北京卫戍区警卫师医院调任林彪卫生员。
我到林彪身边前后，正是召开全国财经会议和第二次全国组织工作会议之时，在这
次会议上，高岗的问题已经开始暴露出来，自此之后林彪与高岗之间的关系便微妙起来。
历史上林彪与高岗的渊源很深，从解放战争开始，高岗就和林彪在一起工作，四野
大军入关后，高岗出任中共中央东北局书记、东北人民政府主席。后来还当上了中央人
民政府副主席，地位如日中天。
这时，朝鲜的硝烟已经逐渐散去，通过镇压反革命运动，全国的局势也逐步稳定下
来，召开第一届全国人大的筹备工作已经展开，以“共同纲领”为基础的联合政府面临
新一轮的工作调整。
林彪读书，一拿起来就放不下
新中国成立初期，林彪的保健由北京医院负责，有男医生和女护士。林彪天天要打... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
northsnow (北雪飘) 于 (Tue Jun 12 21:16:34 2012, 美东) 提到:
从解放军军史来看，段苏权老资历的指挥员，之所以只拿了个少将，是因为其指挥的东
北野战军8纵，战绩不佳，尤其是在辽沈战役中，战绩很差，还有失误，结果给毛和中
央军委留下深刻印象，
但是为什么东野8纵司令段苏权受8纵战绩影响只拿到少将军衔，而当时的8纵政委邱会
作却丝毫没受影响， 获得中将衔，而后紧随林彪，节节高升，
难道司令员的责任比政委大吗，政委就啥事没有
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auger (不会飞的猪) 于 (Tue Jun 12 21:53:51 2012, 美东) 提到:
本来是个中将的，据说是上报空军谎报韩战战绩，被刘亚楼揪了小辫子。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Jun 12 22:01:25 2... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 首先，四平撤退可混乱了。罗荣桓的回忆说得很清楚，敌人一进攻，新收编来的伪满军
散的散，叛变的叛变，给共军带来很大的困难。
其次，四平战斗的主力是老八路吧？例如黄克诚的新四军3师，山东的1,2,7师， |
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w*********n
发帖数: 1975 | 39 不吃米，那吃面？总不能光吃大豆高粱吧？
46年冬，黄克诚率3万新四军精锐到达东北，因为吃米的问题跟延安军委的来往叫苦电
报就有一堆。说什么吃了黄豆放响屁，吃了高粱拉红屎，其艰难困苦在我军历史上前所
未有，比长征还苦，军心涣散。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Mon Feb 10 12:49:29 2014, 美东) 提到:
毛主席教导我们说，最牛逼的战法是发动群众。
那我就不懂了，日军中后期人力匮乏，为什么不发动群众抵抗苏军、征服老蒋呢？国共
都有游击队，为何日军在中国没有？
这种占领别国又发动群众的做法，是不是要统治很久、同化了之后才能进行啊？
只是有感于辽金蒙古满清发动汉地群众，效果很好，甚至汉军竟然成为主力，而日本作
为同样类似的入侵者，却没做类似的事情。
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fuckthrust (...) 于 (Mon Feb 10 12:51:03 2014, 美东) 提到:
在河南发动过效果不错
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molen (molen) 于 (Mon Feb 10 12:57:59 2014, 美东) 提到:
用不着楼主献策。
日本早就在朝这个方向... 阅读全帖 |
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z********g
发帖数: 7 | 41 韩纯徳谈华北宗派（转载）
遵照口述者韩纯德嘱托，在其去世后公开）
访问记录者：任复兴，山西定襄人，高级记者
时间：2003年3月9日，3月12日
地点：韩纯德北京寓所
访问纪录者前言：韩纯德（1913.5.12—2009.5.10），生于山西定襄县南关村一个
地主家庭，1927年入太原成成中学，1931年入天津北洋工学院。1933年完成学业后到包
头、北京从事革命活动，1935年入党。次年考入北平中国大学。抗日战争中，从1937年
11月起，历任中共定襄县委书记、盂县、平定、寿阳中心县委书记、晋察冀二地委河北
分委（辖崞县、代县、山阴等县）书记等职。1945年任热河省委常委兼秘书长，1947年
任热西地委书记兼军分区政委。1949年太原解放，任军管会敌伪人员处理委员会主任，
同年7月任太原市委书记兼市长，9月任山西省委委员（1952年任常委）。 1953年任华
北行政委员会财经委员会副主任，同年7月任国家纺织工业部副部长。次年任三机部（
后为电机部）副部长。1958年受错误处理被下放到河北藁城县任书记处书记。庐山会议
后被当作“右倾机会主义分子”批判，并被开除党籍（未经主管部门同意、未... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 42 1946年秋，黄克诚率3万新四军主力到东北抢地盘。部队自黄以下99.9%都是吃大米长大
的南方人。进入东北后遇到的最大困难就是没有足够的大米。为此，闹得人心涣散，军
无斗志，开小差的很多，部队几乎就要散掉。黄和毛泽东有大量往来电报就此事求援、
抱怨、讨论、请示、指示。作为一个从江西走到陕北的长征过来人，黄及其部属抱怨：
吃了高粱拉红屎，吃了黄豆放响屁，其艰难困苦的程度远胜长征。 |
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s******g
发帖数: 3841 | 43 据说，主席批示：“赏恐失恭，何如靠忠？”。这样一个批复，总参的头头们
谁敢作主？
听说总长黄克诚曾拿着这个“圣旨”请教过郭老。
“这里面这几个字是关键！”郭老仔细看了半天才慢悠悠地说。
“快请指教！”黄总长急不可耐。
“一是‘赏’，二是‘恭’，三是‘靠’，四是‘忠’。我们可以这样排一下
。”郭老拿出纸笔。
“就按字面意义讲，可以这样理解：评上将有‘赏’赐之嫌，有失对军衔制度
的‘恭’敬，不如依靠这位同志的‘忠’心，动员他放弃评衔。”
“还可以如何理解呢？”
“如果说‘赏’同‘上’，‘恭’同‘功’，‘靠’同‘犒’，‘忠’同‘中
’意思就是……。”郭老有意话留半句。
“就是说评上将功劳不大够，但可以考虑评中将，对吧？”
“只能说是一种解释。你想过没有，这‘恭’若是同‘公’呢？”
“就是说评上将不公平？主席不高兴了？”
后来父亲内定了中将，其实也就是享受待遇，从来没有真正授衔。
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这些暗语或者是几个字，或者是一句话，看上去不起眼，然而在这些暗语之中，却
隐藏着嘉靖的真实意图。
之所以说它凶险，是因... 阅读全帖 |
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d******e
发帖数: 2541 | 44
朝鲜战争细菌战指控[编辑]
朝鲜战争细菌战指控是指在1950年代开始的朝鲜战争中，中华人民共和国與朝鲜民主主
义人民共和国指控聯合國軍有利用炸弹和炮弹投放毒物、病毒、细菌或利用化学药品对
战俘进行注射和试验的行动。美國方面則全盤否認，主張邀請第三方的國際紅十字會或
世界衛生組織前往中国與朝鲜實地勘察，提案被蘇聯在聯合國安全理事會多次否決[1][
2][3]。美國改為向聯合國大會提案調查，聯合國大會通過706号決議[1]，而中朝對調
查的決議置之不理，國際紅十字會或世界衛生組織放弃调查[3]。1952年中朝邀请来自
六国的科学家，組成“国际科学委员会”，进入朝鲜和中国调查，发表报告书[4]，認
為美军在朝鲜使用了细菌武器。细菌战是否事實，之后成为韩战期间双方的宣传战，并
且至今还引发学术界的争论。
目录 [隐藏]
1 背景
2 朝鲜半岛战场 2.1 发端
2.2 细菌战 2.2.1 战俘實驗
2.3 战后研究
3 相关
4 参考文献
5 外部链接
背景[编辑]
第一次世界大战时，德国首次使用细菌武器。大战结束后，1925年6月在瑞士日内瓦签
订的《关于禁用毒气或类似毒品及细菌方法作战... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 45 这些人包括聂荣臻，彭德怀，黄克诚，陈毅（这个更明显，对比一下人家粟裕的以德报
怨）
还有一个，更可恨，导致粟裕到死都不能平反
幸亏粟裕人品好，有以张震为首的三野的人的支持。其实也是熬到了最后的机会。再晚
几年可能就永远没有机会了。
一帮表面上声名赫赫的元帅们的丑陋嘴脸，小肚鸡肠全都曝光了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 其实权利这东西，没有几个人手上是干净的。除非你是第一个被打倒的。彭总黄克诚还
斗过粟裕呢。仔细推究那些所谓被林彪迫害的人，其实都是有因果在里面的。
陶铸升官去北京，征求林彪意见，林彪对他说不应该去北京赴任，说北京水深。老毛提
升陶铸，是因为当年刘少奇曾经批斗过他，想利用他当刀子。结果陶铸进了中央，搞了
一个换头事件，"发现邓小平没有一个靠近毛泽东的镜头时，便把陈毅靠近毛泽东的一
张照片换成了邓小平"。这么大的事情林彪就是想保也保不了。
还有一个徐海东，这当口给老毛写信，说要趁毛主席、刘主席健在，把埋藏在中央的定
时炸弹挖出来等等。徐是大老粗，如果不是有人撺掇，犯下这种错误也正常。( http://boxun.com/news/gb/z_special/2014/05/201405080430.shtml
大将徐海东文革受林彪迫害致死存在着疑问).但陶铸是一贯搞政治的，怎么也犯更严
重的错误呢。
这里陶铸最大的问题我认为是他想骑墙，想谁都不得罪。这是不行的。单位里，谁提拔
你你就是谁的人，上去了你就要帮着站队，否则人家为什么要把宝贵的资源扔在你头上
。骑墙的结果就是谁都不满意，最早下台。... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 47 我倒觉得“彭德怀迫害刘伯承，粟裕，萧克”类似周恩来迫害刘少奇，类似刘少奇迫害
朱德彭真。
1。军队有那么多“严重问题”，然道不是彭德怀有问题么？即使人品没问题，也是领
导无方吧？
2。当时的有小平林彪两个常委坐镇要解决刘伯承萧克教条主义和粟裕个人主义问题，
老毛多次指示批斗温度不够，要加温，并到会讲话。这分明是毛主席党中央对军队不满
嘛。其实，放过部长叶剑英，而整副部长萧克，道理上说不过去的。原因只是叶不是目
标，萧是皇上记恨的人。这说明批教条主义只是幌子，整人才是目的。 会议照相，林
彪紧挨毛主席位子居中，彭则在靠边的位子，是不是反映那次会议当时就是对彭不利的？
3。林彪没有对刘伯承说很话，那是要把机会留给邓小平，让冤家对头邓小平去做恶人
。林彪在后期对粟裕说了好话，除了他欣赏粟裕的能力，也是他知道了到毛不想把粟打
死。应该说毛刘林都是欣赏粟裕的能力的，刘多次建议以粟代陈，也为粟争取过元帅衔
。为什么彭倒台后，粟既不能平反也不能复官升官？现在人大都猜测是邓小平作梗，这
些人忘了邓小平之上还有刘少奇呢。刘在军队人事上说不上话，更不用说邓了，关键问
题是毛林武大郎开店心态。如果粟裕地位高... 阅读全帖 |
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O***O
发帖数: 1854 | 48 沈阳在1946年被中共蹂躏了半年以后才被国军接收。半年能干很多事情了。半年内抢的
枪炮省着点用，用个三四年不成问题。
长春落在中共手里时间更长。黄克诚的部队空手入关，一个月之后就装备到牙齿。
“据说”兵工厂(全国重工业产能的75%！)被苏联抢跑了。问题是苏联要日本的不合制
势的兵工厂干什么？而且苏联自己的文件没有记载。抢来的机器最后都送到莫斯科哪个
工厂了？总得有运输记录吧？没有！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 共军9月5日第一次到沈阳，9月21日彭真电告中央说沈阳兵工厂仍然在苏联控制下；11
月10日苏军命令在沈阳的中共离开，对中共翻脸，11月26日东北局撤出沈阳。也就是说
，共军在沈阳的存在，只有两个月（哪里有四个月？！），而且沈阳是苏军控制的。而
苏联撤出沈阳后，国民党军立刻接收。所以，在这样短的时间里，又没有控制权，中共
能搬走多少机器？
当然，中共在沈阳是控制过一批机器被服弹药，但是运出沈阳后大量补充入新部队，造
成新兵新枪老兵老枪的结果，大量新部队在国民党进攻时一拥而散，而老部队却严重缺
乏武器，所以黄克诚向中央发电告状。所以，中共控制的物资里面，又有大量遗失掉的。
最后，中共的确是想要这些兵工厂，但是，且不说苏联人给不给，一个重要的问题就是
中共进沈阳的时候，怎么知道他们以后会去哈尔滨或者北满南满？如果他们不知道以后
战略的转变（放开大路，占领两厢），又怎么知道需要立刻开始转移物资？在局势突然
转变后（11月10日苏联突然对中共翻脸），沈阳的东北局又能运几个工厂走？
论点是要论据的；没有证据，你还能说什么呢？你的那点幼稚的推理，也就是小学三年
级娃娃的水平，连“创造历史”都算不上... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 50 腾当铁道部部长的时候，彭德怀被打倒了？
黄克诚是党内有名的“圣人”，不也混到大将总参谋长？
萧克是四野参谋长，国防部副部长，负责全军教育训练，也不比铁道部部长差吧？ |
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