m*****y
发帖数: 40 | 1 原文链接 http://mistory.tk/?p=281
杜正胜院士《编户齐民》从他所观察的从春秋到秦汉的的社会社会的基础由贵族转为法
律身分平等的
齐民社会为出发点，分析引起这一世变的政治社会因素、因此世变对政权结构、法律的
影响、这一社
会基础的状况如何影响各国国运。
第一章先叙述“编户齐民的出现”，引证考古文献与史料，对比“名籍”与“户籍”区
别，指出“国家设置
户籍的主要目的在于更广泛，更有效地掌握人力资源”，被编入户籍的齐民主要从赋税
与兵源上来支撑
列国的扩张活动，而促使这一社会出现的主要因素为春秋两百余年内兼并战争造成贵族
的扩张、沦
亡、国野界限的消除，君主得以在没有贵族为障碍的条件下更直接地对人民进行控制，
人民在法律上
的身分渐趋平等。
第二章 全国皆兵的新军制，作者主要从步兵成为主力这一做战方式的转变来佐证他的
第一章的观点
“独立步兵是春秋晚期以下的新兵制，是“编户”以后的结果，也可说是“编户齐民”
的军队，与车战以
前之徒座的历史意义截然不同。如果附属于车乘的徒座比例增加表示人民身分逐渐齐等
，独立步兵之
形成则显示齐民已是历史的重心啦。”
第三章 地方行政... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
mistory (Michelle) 于 (Sun Apr 24 14:32:35 2011, 美东) 提到:
原文链接 http://mistory.tk/?p=281
杜正胜院士《编户齐民》从他所观察的从春秋到秦汉的的社会社会的基础由贵族转为法
律身分平等的
齐民社会为出发点，分析引起这一世变的政治社会因素、因此世变对政权结构、法律的
影响、这一社
会基础的状况如何影响各国国运。
第一章先叙述“编户齐民的出现”，引证考古文献与史料，对比“名籍”与“户籍”区
别，指出“国家设置
户籍的主要目的在于更广泛，更有效地掌握人力资源”，被编入户籍的齐民主要从赋税
与兵源上来支撑
列国的扩张活动，而促使这一社会出现的主要因素为春秋两百余年内兼并战争造成贵族
的扩张、沦
亡、国野界限的消除，君主得以在没有贵族为障碍的条件下更直接地对人民进行控制，
人民在法律上
的身分渐趋平等。
第二章 全国皆兵的新军制，作者主要从步兵成为主力这一做战方式的转变来佐证他的
第一章的观点
“独立步兵是春秋晚期以下的新兵制，是“... 阅读全帖 |
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m*****y
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发信人: mistory (Michelle), 信区: History
标 题: 《编户齐民》读书笔记（转贴）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 24 14:32:35 2011, 美东)
原文链接 http://mistory.tk/?p=281
杜正胜院士《编户齐民》从他所观察的从春秋到秦汉的的社会社会的基础由贵族转为法
律身分平等的
齐民社会为出发点，分析引起这一世变的政治社会因素、因此世变对政权结构、法律的
影响、这一社
会基础的状况如何影响各国国运。
第一章先叙述“编户齐民的出现”，引证考古文献与史料，对比“名籍”与“户籍”区
别，指出“国家设置
户籍的主要目的在于更广泛，更有效地掌握人力资源”，被编入户籍的齐民主要从赋税
与兵源上来支撑
列国的扩张活动，而促使这一社会出现的主要因素为春秋两百余年内兼并战争造成贵族
的扩张、沦
亡、国野界限的消除，君主得以在没有贵族为障碍的条件下更直接地对人民进行控制，
人民在法律上
的身分渐趋平等。
第二章 全国皆兵的新军制，作者主要从步兵成为主力这一做战方式的转变来佐证他的... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 5 一
主持人给我一点发言时间的特权， 50分钟，但是我希望用半个小时就能发言完成，多
留一
点时间给他们作更精彩的陈述和总结。他们要我发言是因为我上次的第一次发言，只有半
个小时的时间，还没有充分地陈述。而且很多朋友对那个主题非常感兴趣，因为他们第一
次听说宋代就从事新农村建设，这个运动一直延续到明代，明中晚以后接近完成。这个起
码让人觉得很惊奇，也很新鲜。
我是读历史的，也是读哲学的，两个专业，我承认，都没有读好。这次发言是因为这些年
来一直在从事农村方面的研究，研究得多一点。从新农村建设的角度看，农村面临一系列
困境。尤其是分田到户以后，当时据说有2.2亿的农户作为农业的生产单位，现在已经
到了
2.5亿个农户作为生产单位，人均耕地是一点几亩，高度地分散化，这种分散化深深地
卷入
了市场经济。这个市场经济的规模之大，在中华民族五千年历史上——三千年吧，有文字
记载的历史——应该说从来没有出现过，我在98年的时候就把它称作千年未有之大变局，
这个话当然是引用了洋务运动的几个领袖的话。当时他们感受到的变化，和五四感受到的
变化，和我们当代感到的变化相比，我们更有理由说是几千年未有之大变局... 阅读全帖 |
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C********w
发帖数: 1724 | 6 信源：《南方周末》｜编辑：2015-06-22｜
人类没有优秀品种。真正的优秀品种是赛马的品种、赛狗的品种。品种好的马和狗都有
其他毛病。纯种的狗, 是色盲，品种好的马是关节炎，这是“世袭”的。不能讲种族优
秀论，也不能讲文化优秀论。每一个文明都有其独到之处，大家能够糅在一块，去其短
，大家互补
2015年5月，85岁的许倬云新作《说中国》在内地出版。历史学者葛兆光评价：“这部
著作不是为了借助历史引出民族主义的盲目情感，而是通过历史达成世界主义的理性观
念。”
“中国五六千年的内外变化，犹如各种不同的豆类被倒在一个锅内，不断地搅和成腊八
粥;假如把它们磨成浆，则出现的将是混合的豆浆。”
“为什么过去‘中国’有如此强大的吸引力，能将许多外围的文化吸入华夏圈内?为什
么到了近代，中国丧失了过去的弹性和可塑性……”
----摘自《说中国》
2015年5月，85岁的历史学家许倬云新作《说中国》在内地出版。230页的容量以简驭繁
，梳理了中国上自新石器时代，下至晚清的历史。此番贯穿万年的追溯，缘于两个问题
：中国究竟是什么?我们究竟是谁?为此，耄耋老人“二年刀圭，三载疗治，长夜不寐，
随时思索... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 7 《狼图腾》原著是一本小说，但实际上作者在小说结尾的大段论述才是核心，前面的故
事都是为了兜售后面的大道理而编排出来的。
这番大道理可以概括为：有两种文明，一种是游牧文明，对应着狼性——强悍进取——
边疆民族；一种是农耕文明，对应着羊性——温柔敦厚（儒家文化）——中原汉族。华
夏文明之所以能绵延存续，就在于游牧文明不断向农耕文明输血，而中国历史和现状的
种种不如意，主要因为狼性不足，羊性太盛。游牧文明向农耕文明输血的方式，就是每
隔一段时间由边疆民族教训或者统治中原汉族一番。而边疆民族之所以能教训或者统治
中原汉族，就在于边疆民族是狼性民族，强悍进取。
边疆民族或许真是强悍的，如《狼图腾》中所言“兰木扎布真跟狼摔羊羔似的，一口气
把我摔了六七个跟头，那些漂亮的蒙古丫头看得都冲他笑”。但在冷兵器时代的大规模
战争中，个体的强悍能换取多大的军事优势是存疑的。相比之下，动员资源的能力要重
要得多。而动员资源的能力与国家组织方式息息相关。
成吉思汗统一蒙古草原后，打散了部落组织，将其编为96个千户，千户下又设百户、十
户，牧民不得离开其组织，部落的界线被抹掉。成吉思汗委任的千户长，或为其子孙或
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 《盐铁论 轻重第十四》
御史曰：水有猵獭而池鱼劳，国有强御而齐民消。故茂林之下无丰草，大块之间无美苗
。夫理国之道，除秽锄豪，然后百姓均平，各安其宇。
秦汉体制下 皇帝的统治基础是编户齐民 地主豪强恰恰是皇帝的阶级敌人。如果地主豪
强控制了太多的土地和人口，那皇帝的赋税劳役兵役就无从谈起。所以消灭豪强是汉初
就开始的既定国策，汉高祖定下陵邑制度 属于对豪强的强制迁徙 景帝武帝则直接派酷
吏对豪强展开屠杀。
编户是帝国赋税劳役兵役的来源，皇帝的一项职责就是保护编户免受豪强的侵害，维持
能基本养家糊口的生产资料。如果皇帝这项职责履行得好，那编户齐民就乐意为皇帝效
力，当时的汉民族也爆发出了空前的战斗力。正所谓“广地万里 重九译 致殊俗 威德
遍于四海” |
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:04:18 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:45:13 2010, 美东)
引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 10 秦晖：中产阶级不是“民主”的前提
在现代中国，所谓的中产阶层或阶级是一个彻头彻尾的假问题。西方中产阶级最早
是指市民，既包括穷人，也包括富人，既有无产者，又有资本家。民主的社会基础在于
所有人，其动力应是非主非奴的自由人和国家的纳税者。只要政治改革启动，这种人中
国从来就不缺。借口我国中产阶级存在与否来拒绝宪政民主，只是某些人的障眼法。
今日中国，政治民主化改革的动力何在？我们的回答很可能又会像以前一样，陷入
阶级分析的思路：判断哪个阶级是民主的，代表现代化的进步力量，哪个阶级代表保守
力量。我认为，世界上根本没有哪个阶级是天生的进步阶级，或者是天生的保守阶级。
譬如分家，如果某个分家方案有利于他，任何人都可以成为分家派；但是如果不利于他
，任何人都可以成为反对分家派。改革初期农民摆脱人民公社的时候都是很主动的，但
是工人却常常是反对国企改革的。你能说农民比工人更进步吗？更西化吗？根本不是这
样。无非就是，我们的第一步农村改革要比国企改革更公平一点，至少农村改革是一人
一份地分掉了公社的土地，不像国企改革让一些人当了老板、另一些人当了打工仔。如
果我们希望中国的民主改革会有更多的可能性... 阅读全帖 |
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m*****g
发帖数: 12253 | 11 朋友推荐的好文：
《本草纲目》是我国历史上杰出的医药学家李时珍以其毕生精力广泛调查、搜集、
总结、研究而成的医药学巨著。它不仅对我国十六世纪以前的中医理论，用药经验进行
了系统的整理升华，而且从医药学的研究出发，收录了我国南北各地当时已有的，几乎
是全部栽培和野生的蔬菜，分别叙述了其产地、植物形态、园艺以及特征、药用价值，
为我们研究蔬菜的繁衍演变提供了极其珍贵的资料。本文仅就《本草纲目》中蔬菜种类
资源的发生发展，部分蔬菜的进化与演变等作初步探讨，以供研究参考。
一、《本草纲目》是一部蔬菜历史大典
我国是一个历史悠久、幅员广大、物产丰富的文明古国，自古以来，我国人民都十
分重视蔬菜的栽培选育：公元前我国蔬菜的种类，散见于一些史籍或资料，归纳约有如
下近四十种，属叶菜类的有：菘（小白菜）、葵菜（冬寒菜）、蔓菁、鱼腥草、苋菜、
芸蒿、荠菜、薇（野豌豆）、马兰、蓼、芥、紫苏、蒠菜等；属根茎菜类的有萝卜、苦
苣、莴苣（簇苣）、蘘荷、薤、芦笋、笋（冬笋古称作竹胎、春笋称作笞）；属水生菜
类的有菱、芡（鸡头）、莲藕、慈菇、菱白、莼菜等；属香辛酌料类的有芹菜（古称菦
、楚葵。《说文解字... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 老唐：秦制，法家和军国主义
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 8 21:22:07 2016, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=129916
说起秦制，一个重要的特征就是郡县制。秦始皇灭六国之后，丞相王绾曾建议“请立诸
子” 和“置王”以应对国土疆域的急速扩大的管理问题。始皇让群臣讨论，廷尉李斯
就指出，封建制以亲情或熟人关系为基础，以伦理关系为纽带的尊卑关系并不能维持长
期稳定：“周文武所封子弟同姓甚众，然后属疏远，相攻击如仇眦，诸侯更相诛伐，周
天子弗能禁止。今海内赖陛下神灵一统，皆为郡县，诸子功臣以公赋税重赏赐之，甚足
易制，天下无异意，则安宁之术也。置诸侯不便。”一般的说法是，这次秦始皇听了李
斯的建议，不封建而设郡县，从此中国就成为大一统的中央集权的专制国家，一种延续
中国两千年的政治形态，而与世界其他地区发展殊异。这是所谓“百代皆行秦政制”的
说法。
其实，中国的历史并没有那么断崖式的变革。封建也并没有自秦朝以后... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 作者: 莲悦
公元前119年，卫青、霍去病领军出击匈奴，取得重大胜利，匈奴十余年再无南下之力。
这一胜利虽然让汉武帝龙颜大悦，却也触发了他心中隐藏已久的忧虑，一句话——朝廷
早就没钱了，连出征将士的军饷都发不出来。
汉武帝怎么会这么穷？说起来，跟汉武帝的伟大梦想有关。
汉武帝是一个特别热衷于战斗的皇帝：与朝鲜战斗，与南闽两越战斗，与西域诸国战斗
，当然，与强悍的匈奴战斗，更加其乐无穷。对汉武帝来说，其毕生的伟大梦想即是：
让匈奴姓刘，永远忠诚。
为了击败匈奴这个北方强敌，汉武帝自公元前133年策划马邑之谋，便一直和匈奴刀兵
相向。连续十五年的战争之后，国库为之一空，就连库藏旧存之钱和常年的赋税收入都
已全部竭尽。
不过，天子富有四海。皇帝缺钱了，怎么都容易想到解决的办法，其治下两三千万人口
，随便征征收收就能让问题迎刃而解。
于是，在一帮善于找钱的大臣帮助下，汉武帝说干就干。
对一个以农为本的国家来说，国家绝大部分人口都是编户齐民，即农民。不过，中国的
农民自古以来生存环境就非常脆弱。丰年税重、灾年歉收，都会让他们的生活濒临绝境。
农民已经够穷够苦了，根本没啥油水可捞，但汉武帝还是大幅... 阅读全帖 |
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w********n
发帖数: 4752 | 14 山东独立，建立大齐民国，和大韩民国一样，隔着黄海对峙，
估计大齐民国会和大韩民国在黄海上打一仗，而不是像我共那样
怕韩国。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 15 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 毛泽东、革命与制宪权
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 21 22:28:16 2013, 美东)
刘小枫的写作术
“几乎所有七十年代以后出生的自由主义者，都是在刘小枫作品的精神场域中成长
的”。这可以从05年的一场关于施米特游击队理论的讲 座得到印证：主持人在介绍刘
小枫时，也感慨说“80年代是李泽厚先生影响着我们这一代，90年代以来直到今天，可
以说是小枫先生在引领着中国当代的思想界 和学术界！”。并宣称高全喜说过这样的
话：“最期望的是希望小枫先生能够长命百岁。因为他活着，他的学术工作能够使得我
们当代的中国学人知道方向，有一个 标准！”我很怀疑，当高全喜看到刘小枫这篇关
于“毛与宪政”的演讲之后，是否还会坚持初衷——当然，这是我的小人之心。
刘小枫主攻西学，但是对其同乡——经学家廖平——却青睐有加。廖平号六译先生
，一生为学持论多变，昨是而今非，这种推崇或许也正是刘小枫自己的夫子自 道。我
们知道，刘小枫不断变换面孔，学术兴趣... 阅读全帖 |
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y*z
发帖数: 3244 | 16 历史不是简单的重复，但却有惊人的相似。逼婚这事儿还真不能怪到婆婆妈妈身上，毕
竟……咱中华民族有这传统。
现在不少三十郎当岁的小男孩们，经常在夜里思摸：“我才30岁，这么年轻结婚算是早
恋呐，亲戚们为啥就盯着我不放呢？”
30岁放在现在这个社会，那真的算是一个幼年的年纪，但是要是放到周代的话可不是这
么回事儿了。
《春秋·榖梁传》记载：“男子二十而冠，冠而列丈夫，三十而娶；女子十五而许嫁，
二十而嫁。”（男子二十岁举行加冠礼，加冠礼完了就代表着成年了，三十岁之前娶妻
；女子十五岁要许配出去，二十岁嫁出去。）
这里的“男子三十而娶，女子二十而嫁”可不是婚恋的最低限度，而是最高限度。如果
过了这个岁数还是不嫁不娶那就是心里不把周天子当回事儿，那就是政治不正确，那就
是有罪，就是违背了圣人之法。
不过那时候户口登记漏洞还很多，想要老百姓躲避逼婚应该是可以谎报年龄的。
但要是贵族子弟，根本逃不了。
还是《榖梁传》记载：“故天子诸侯十五而冠，十五而娶，娶必先冠，以夫妇之道，王
教之本，不可以童子之道治之。”
小天子、小诸侯们没有老婆是没有资格治理天下的，所以有理想抱负的贵族小男孩们想
改变天下... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 17 http://hx.cnd.org/?p=129916
说起秦制，一个重要的特征就是郡县制。秦始皇灭六国之后，丞相王绾曾建议“请立诸
子” 和“置王”以应对国土疆域的急速扩大的管理问题。始皇让群臣讨论，廷尉李斯
就指出，封建制以亲情或熟人关系为基础，以伦理关系为纽带的尊卑关系并不能维持长
期稳定：“周文武所封子弟同姓甚众，然后属疏远，相攻击如仇眦，诸侯更相诛伐，周
天子弗能禁止。今海内赖陛下神灵一统，皆为郡县，诸子功臣以公赋税重赏赐之，甚足
易制，天下无异意，则安宁之术也。置诸侯不便。”一般的说法是，这次秦始皇听了李
斯的建议，不封建而设郡县，从此中国就成为大一统的中央集权的专制国家，一种延续
中国两千年的政治形态，而与世界其他地区发展殊异。这是所谓“百代皆行秦政制”的
说法。
其实，中国的历史并没有那么断崖式的变革。封建也并没有自秦朝以后就完全消失了。
刘邦项羽之争，有一种说法是项羽试图恢复封建制，亡秦之后大封诸侯，而刘邦则顺应
历史潮流重建中央集权制，所以刘邦战胜了项羽。但实际上刘邦不但在逐鹿中原的过程
中分封韩信，彭越，英布等异姓王，而且建立汉朝之后，恰恰就是部分实行了这种“立
... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 18 老唐
说起秦制，一个重要的特征就是郡县制。秦始皇灭六国之后，丞相王绾曾建议“请立诸
子” 和“置王”以应对国土疆域的急速扩大的管理问题。始皇让群臣讨论，廷尉李斯
就指出，封建制以亲情或熟人关系为基础，以伦理关系为纽带的尊卑关系并不能维持长
期稳定：“周文武所封子弟同姓甚众，然后属疏远，相攻击如仇眦，诸侯更相诛伐，周
天子弗能禁止。今海内赖陛下神灵一统，皆为郡县，诸子功臣以公赋税重赏赐之，甚足
易制，天下无异意，则安宁之术也。置诸侯不便。”一般的说法是，这次秦始皇听了李
斯的建议，不封建而设郡县，从此中国就成为大一统的中央集权的专制国家，一种延续
中国两千年的政治形态，而与世界其他地区发展殊异。这是所谓“百代皆行秦政制”的
说法。
其实，中国的历史并没有那么断崖式的变革。封建也并没有自秦朝以后就完全消失了。
刘邦项羽之争，有一种说法是项羽试图恢复封建制，亡秦之后大封诸侯，而刘邦则顺应
历史潮流重建中央集权制，所以刘邦战胜了项羽。但实际上刘邦不但在逐鹿中原的过程
中分封韩信，彭越，英布等异姓王，而且建立汉朝之后，恰恰就是部分实行了这种“立
诸子置王”以镇庞大的帝国的措施。这种郡国制经过汉景... 阅读全帖 |
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n**********r
发帖数: 4 | 19 新华网记者 黄玥 王子晖
【学习进行时】9月25日至28日，习近平总书记在东北三省考察，主持召开深入推进东
北振兴座谈会，为深入推进东北振兴“问诊开方”。他去了哪些地方？强调了什么？新
华社《学习进行时》专栏原创品牌栏目“讲习所”为您梳理解析。
四天，三省，六地市……这是习近平总书记地方考察的“东北节奏”。对于“共和国长
子”的振兴发展，习近平始终心心念念，十八大以来多次深入实地调研。
为何如此关注？正如习近平此次在东北考察时强调的，东北地区是我国重要的工业和农
业基地，维护国家国防安全、粮食安全、生态安全、能源安全、产业安全的战略地位十
分重要，关乎国家发展大局。
饭碗要端在自己手里
25日下午，习近平抵达黑龙江开始考察，首站来到农垦建三江。半个多世纪过去了，曾
经的“北大荒”变成了机械化、信息化、智能化的“北大仓”，习近平感慨“北大荒”
沧桑巨变“了不起”。
针对黑土地流失、农业产业发展缓慢等问题，习近平指出， “农业生产不能竭泽而渔
”，“要把发展农业科技放在更加突出的位置”，“要加快绿色农业发展，坚持用养结
合、综合施策，确保黑土地不减少、不退化”。
“农，天下之本，务莫大焉。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 不得不承认，目下的中国文化重建工作，正在面临着一种非常复杂微妙的局势。一方面
，国学的复兴热潮正在吸引大量的社会资源与学者的精力，去从事对于中国传统文化的
理解与注释和传播工作；而另一方面，人工智能、大数据等新技术载体的出现，又在全
面地削弱各种传统的文化信息传播模式（特别是对于纸媒）的社会影响力，进而通过对
于“娱乐至上”理念的扩散来抵消严肃文化的传播学效应。耐人寻味的是，国内从事儒
家政治哲学研究的学者，大多倾向于将自己的理论谈话伙伴，定位为同样属于学者意识
形态的自由主义或政治保守主义，却很少顾及信息技术载体下的大众意识形态样态产生
的动力学机制。在笔者看来，这种过于“不食人间烟火”的态度，或许既会削弱儒家在
新技术条件下的说服力与传播学效力，亦会加高在不同专业群之间业已存在的信息壁垒
。而本文的目的之一，也便是本着“消除跨专业对话壁垒”的学术初心，向读者展示激
活传统文化资源应对新技术时代的可能性，由此甚至为一种具有“数码化的儒家”（
digitalized Confucianism）色彩的新技术路线的发育，提供思想层面上的预备性讨论。
然而，使得本文的讨论得以展开的“元语言框... 阅读全帖 |
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O**e
发帖数: 569 | 21 zhihu提问：辣椒没传到中国前 川菜靠什么？
原帖地址：http://www.zhihu.com/question/26890792
排名第一的回答：
by: 王贵霖
题主不二君这个题目的意思，无非是两个要素：辣椒传入以前，古代四川人吃辣么？如
果吃辣的话，用什么作为辣味的调味料，是这样的吧？
古代川人这个概念，实在是过于笼统，这里为了表述方便，时间上就从春秋战国时期开
始，上古时代的蚕丛、柏灌、鱼凫（《华阳国志》）等时期抛开不谈；空间上仅讨论巴
、蜀二地，周围的川西、中南、汉中等地理单元不在这个范围之内。
以下为正文：
----------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
第一个问题，古代川人吃辣么？
先上结论：最早的川人不吃辣，反而与江浙一带一样喜欢甜食，辛辣味最早在东汉时期
在四川地区出现，在唐代逐渐成熟，在北宋时期出现“川菜”这一菜系。元代至清代初
期，... 阅读全帖 |
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p*****o
发帖数: 1010 | 22 为什么管他们叫高丽棒子。下面哪种说法最令人满意?
1。高丽棒子是对朝鲜人的蔑称，有时也被称作韩棒子。直到现在，朝鲜人仍然对这
个称呼非常反感。解放前，闻人呼朝鲜人为“高丽棒子”，不解所谓。解放后禁用，
知非美称。然其意义为何尚懵然也。及读王一元《辽左见闻录》，中有一则云：
朝鲜贡使从者之外，其奔走服役者，谓之“棒子”。其国妇女有淫行，即没入为官
妓，所生之子曰“棒子”，不齿于齐民。鬓发蓬松，不得裹网巾；徒行万里，不得
乘骑；藉草卧地，不得寝处火炕。盖国中之贱而劳者。
始知其人为私生子，世世相袭，遂自划为一阶层，略如吾浙之堕民。雍正元年曾谕
令削除堕民籍而习俗仍相沿未革。清末，商部有折再请削除，文见杨寿楠《思冲斋
文别钞》谓乃据浙江绅士、江苏候补同知卢洪昶等呈请，中言浙江堕民散处各郡不
下二万余人。予妇家萧山，曾闻堕民男女自为婚配，皆执贱役，是民国初年犹然也。
彻底铲除恐在解放后。朝鲜之“棒子”当亦早返为齐民矣。
2。 因为以前的韩国叫高丽,他们的服装都是很宽松的,尤其是裤裆,非常的宽大,有
个笑话曾经说:有个高丽人去锄地,走啊走啊,走到半路觉得有什么东西拉住了,回头
一看,不知道裤裆挂 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 23 引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮廓。
那些在《韩非子》书中不言自明的、没有去论证就直接用来佐证其他观点的道理，都可
以看做是为韩非子政治学说做铺垫的预设前提。而那些贯穿韩非子思想学说，构成其内
在逻辑的观点，就是他的最主要、也是最重要的理论基石。
作为理论的基石抑或基本原则，一定是不言自明的，并且，这些基本原则综合在一起，
论述是周延的，相互之间是没有矛盾的。在这种严谨周延而又连贯一气的制约下，韩非
子的思想就能无比清晰、深刻地显示出来。
下面，我们就尝试着找到这些严谨而贯通的理论基石，然后将它复原出来。
永恒法则——有力者王（1）
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a*****y
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发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
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标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
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引言
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就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 25 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
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标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
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标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:45:13 2010, 美东)
引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 17729 | 26 你的小心肝也太脆弱了
请问你是棒子（韩国人）吗？
还有你的出处不对，wiki上的棒子是指韩国人，和我东北朝鲜族半毛钱关系没有
请不要给自己脸上贴金，自恨可以，没见过挨骂还往上贴，自恨
见过下贱的，没见过挨骂都还往上贴的
东北的朝族在东北的呆着的时候都正常的很，没见过你这样的
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E6%A3%92%E5%AD%
說法之一[编辑]
已故史學家罗继祖在其所著《枫窗脞语》一書中有所論述。全錄如下：
棒子
解放前，呼朝鲜人、韩国人为“高丽棒子”，不解所谓。解放后禁用，知非美称。然其
意义为何尚懵然也。及读王一元《辽左见闻录》，中有一则云：
朝鲜贡使从者之外，其奔走服役者，谓之“棒子”。其国妇女有淫行，即没入为官妓，
所生之子曰“棒子”，不齿于齐民。鬓发蓬松，不得裹网巾；徒行万里，不得乘骑；藉
草卧地，不得寝处火炕。盖国中之贱而劳者。始知其人为私生子，世世相袭，遂自划为
一阶层，略如吾浙之堕民。雍正元年曾谕令削除堕民籍而习俗仍相沿未革。清末，商部
有摺再请削除，文见杨寿枏《思冲斋文别钞》谓乃据浙江绅士、江苏... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 27 刘小枫的写作术
“几乎所有七十年代以后出生的自由主义者，都是在刘小枫作品的精神场域中成长
的”。这可以从05年的一场关于施米特游击队理论的讲 座得到印证：主持人在介绍刘
小枫时，也感慨说“80年代是李泽厚先生影响着我们这一代，90年代以来直到今天，可
以说是小枫先生在引领着中国当代的思想界 和学术界！”。并宣称高全喜说过这样的
话：“最期望的是希望小枫先生能够长命百岁。因为他活着，他的学术工作能够使得我
们当代的中国学人知道方向，有一个 标准！”我很怀疑，当高全喜看到刘小枫这篇关
于“毛与宪政”的演讲之后，是否还会坚持初衷——当然，这是我的小人之心。
刘小枫主攻西学，但是对其同乡——经学家廖平——却青睐有加。廖平号六译先生
，一生为学持论多变，昨是而今非，这种推崇或许也正是刘小枫自己的夫子自 道。我
们知道，刘小枫不断变换面孔，学术兴趣不断转移，这让其追随者疲于奔命、困惑不已
。但是，当他说到“毛与宪政”的时候，之前的追随者大都骇然、哗 然、愤愤然，归
根结底，这是因为刘小枫触犯了他们的底线——毛泽东问题。从诸多网络回应来看，他
们恨不得有个宗教裁判所。在毛的问题上，没有任何讨价还价 ... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 28 【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：目前中国采取的渐进改革，虽然短期内增长比较快，但将来可能会发
生很多问题。而东欧国家采取彻底的自由化道路，所以现在虽然付出了一些代价，但是
从长远的角度看，将来会有很大的发展。但我看，如果不谈政治改革，仅就经济转轨而
言，中国渐进东欧激进之说本身就很可疑。
如果拿东欧和中国做比较... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: History
标 题: 明治维新应该被中国学习吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 15 19:53:56 2011, 美东)
至少在我上中学时，明治维新就是教科书里的重点内容，而且是正面内容。党国的教育
显然希望人民把明知维系当作正面价值来接受。不过这倒跟晚清以来期望变革的国人主
流意见相符，甲午战败后，并没有人如当今愤青般要血洗东京，反倒都把日本当先生，
当成黄种国家变革成功的教科书。戊戌维新就是要仿效明治维新来一场自上而下的变法
救国运动。日俄战争，国人并不像教科书说的那样什么痛恨两个帝国主义在中国国土上
打仗，反而为日本的胜利而高兴。日本能打败俄国，也到了中国官员的暗中帮助，使日
军几乎得到主场优势。清末新政的留洋学生中，大部分不是去欧美而是去东洋，当然不
少成为了反清干将，比如我们先总统蒋公。革命成功，并不代表学日本变成过去时，尤
其是在亡国危机的舆论下，建立一种高度集权，有力量整合社会力量政府，打造强大国
家的愿望其实正为了主流思潮。蒋的《中国之命运》，表达的... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 30 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cxc (六億人民齊躍進, 十年國慶共歡騰), 信区: History
标 题: 陈寅恪：论韩愈
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 1 13:15:11 2012, 美东)
http://site.douban.com/widget/notes/134616/note/208286045/
陈寅恪：论韩愈
2012-04-05 01:33:42
论韩愈
陈寅恪
古今论韩愈者众矣，誉之者固多，而讥之者亦不少。讥之者之言则昌黎所谓“蚍蜉
撼大树，可笑不自量”者（昌黎集五调张籍诗），不待赘辩，即誉之者亦未中肯綮。今
出新意，仿僧徒诠释佛经之体，分为六门，以证明昌黎在唐代文化史上之特殊地位。至
昌黎之诗文为世所习诵，故略举一二，藉以见例，无取详备也。
一曰：建立道统，证明传授之渊源。
华夏学术最重传授渊源，盖非此不足以征信于人，观两汉经学传授之记载，即可知
也。南北朝之旧禅学已采用阿育王经传等书，伪作付法藏因缘传，已证明其学说之传授
。至唐代之新禅宗，特标教外别传之旨，以自矜异，故尤不得不建立一新道统，证明其
渊源之所... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 31 2016年10月20日，习近平同到访的菲律宾总统杜特尔特进行了会谈。在会谈过程中，习近平特意指名道姓提到一个人，他就是菲律宾的苏禄王。这个苏禄王到底是何许人？为什么习近平会专门提到他呢？本文摘自新华网，作者张远、凌朔，原题为《苏禄王与中国的故事》。
2016年10月20日，习近平同到访的菲律宾总统杜特尔特进行了会谈（图源：新华社）
菲律宾总统杜特尔特访华期间，中国建议两国明年就菲律宾苏禄王首次赴华600周年开展系列纪念活动。苏禄国在何方？苏禄王何许人？这段历史又承载着中菲两国友好交往什么样的共同回忆呢？
600年前的一次“元首外交”
钩沉历史，中国人与菲律宾人并未因浩渺的南海而疏远隔离，渔民、商队、使团穿梭往来如织。史料显示，早在周朝、汉朝时期，中国的航海者已经到达菲律宾群岛。隋唐时期，从中国南方到菲律宾群岛的固定航线已经形成。至明朝初年，位于今天菲南部苏禄群岛的苏禄国已与明朝互派使臣，发展为邦交往来。
在那段持续的友好交往史中，苏禄国三位国王亲往中国开展“元首外交”的故事，将两国传统友谊推向高潮。
明永乐十五年（公元1417年），苏禄国三位国王东王、西王和峒王亲自率团前往中国，由“地... 阅读全帖 |
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T****r
发帖数: 22092 | 32 张闻玉：二十四节气的由来
2008-07-25 张闻玉
冬至点准确测定是产生二十四节气的基础。似乎把两冬至之间的时日二十四等分之
，就可以得出二十四节气。事实上，先民认识节气，经历了一个漫长的过程。
我国是农耕发达最早的国家之一，先民在长期的农业生产中，十分重视天时的
作用。《韩非子》说：“非天时，虽十尧不能冬生一穗。”北魏贾思勰著《齐民要
术》，提出“顺天时，量地利，则用力少而成功啵吻榉档溃投藁瘛薄Ｌ欤
焓保耘┮瞪鹱胖匾淖饔谩?/SPAN>
“天”是什么？天并非自然界和人类社会的最高主宰。苟子认为，“天”是自
然界，而自然界的变化是有它的客观规律的，“不为尧存，不为桀亡”，它的变化
是客观存在的。
按现代的说法，“天”指的是宇宙和地球表面的大气层。大气层中出现的种种
气象现象，阴晴冷暖，雨雪风霜，直接影响着农业生产。今年五谷丰收，我们说“
老天爷帮了忙”；要是减产歉收，我们就说“老天不开眼”。从农业生产角度看，
天指的是气象条件，说得确切些，指的是农业气象条件。天时的“时”，农业活动
的“时”，不是简单地指时间历程，它要求能反映出农业气象条件，反映四季冷暖
及阴晴雨雪的变化。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 33 理工科的更要讲究严谨
一个封土建国，更要探探这四个字是什么意思
封土，受封者和土地（主要是土地上的人口）之间是什么关系
建的什么“国”，和“中央”政权之间的关系如何
前者很影响你关于人口是否可以自由迁徙的问题
而且封建这个词，争议不亚于资本主义这个词
都是用滥了却不知道其所指的词汇
还有，封建主义到底是经济关系，还是一种政治模式
如果是后者，跟土地/人口关系就完全是间接关系了
其实甭管封建不封建，封建定义是什么
农业经济，人口/劳动力非常重要
这种情况下，自由流动本质上是不利于掌握土地的人的
怎么可能让他自由？你自由地跑路了，地谁种？俺们谁养？
奴隶制、农奴制、编户齐民等等，都是要固着人口于土地之上的 |
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t******o
发帖数: 2792 | 34 是，宗族结社和编户齐民的大一统是格格不入的，最高统治者不喜欢下面有一定独立
性的组织。
近代革命的一大特点就是反宗族家法却不反皇权专制，反对小圈子等级制度却赞成大
集体集权。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 35 孟子的恻隐之心，羞恶之心，人皆有之怎么是天方夜谭呢。
本来人性中就是有善有恶。
荀子看到人性中恶的一面，孟子强调善的一面，认为人人可以为圣贤。说的是人的可塑
性，有什么不对么？
具体到行政，我理解的孔孟之道，就是他们向往三代之治，人人亲其亲、长其长。他们
说的完全不是那个大一统的中央帝国，而是真正的西周封建制。他们的行政伦理适应的
是小共同体社会，比如村落，宗族。这个范围内人和人的关系是多次博弈，所以孔孟
认为起作用的应该是伦理道德，是一种温情脉脉的关系。这种环境说白了就是熟人社会，
当然是性善引出来的伦理亲情睦邻关系起主要作用。而大一统的帝国，是一个陌生人社
会，一次博弈，人与人的关系不再是亲情邻里，自然是靠法，性恶论有他的用武之地。
从这个意义上说，你说的利益均衡，三权分立和性恶论同根没错。
但真理多走一步就是谬误，先不说当年的中国是大一统专制有利还是沿袭封建有利，法
家之法的核心就是如何让君权稳固，他普遍主义的赏罚分明不是出于人人平等，而是编
户齐民，让所有的人都当最高统治者的“螺丝钉”。其核心思想和儒家的小圈子共同体
的存在格格不入，孔孟喜欢的小共同体赖以维系的亲情伦理对专制君 |
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t******o
发帖数: 2792 | 36 我说孔孟之道和秦汉以后的体制格格不入就和谭嗣同的“两千年之政，秦政也，皆大
盗也”一个意思。
百代行秦法，汉承秦制，而秦代表的中央统一大帝国显然不是孔孟为代表的古儒期望
见到的。
古儒向往的三代之治是温情脉脉的熟人社会，伦理道德是行动的准则，秦制则是编户
齐民的陌生人社会，需要的是严刑峻法。
儒家对大宗族往往是奖励有加的，而秦制对族居则是天然警惕，明初"浦江郑氏九世
同居"被疑忌为"以此众叛，何事不成？"险遭不测。
孔孟是特殊主义的，小圈子里长幼有序，每个人的位置都是特别的；
秦制是普遍主义的，帝王希望每个臣民都是螺丝钉。
孔孟讲君君臣臣父父子子是有条件的，君不君时，臣就可以不臣，所以辕固说汤武受
命是顺天应民。
而体制中的景帝和黄生则认为君权至上是无条件的，君不君时，臣也不能不臣，所以
反对汤武革命。
辕固和黄生景帝之争当然表现出了古儒精神和秦制现实的冲突。
我说孔子问礼的时代儒道关系密切是因为老子和孔子一样热爱西周那个时代，只
不过两者的表达不同。
孔子是有为，要兴灭继绝，积极恢复礼乐传统，
老子是无为，他强调过去已经很好了，小国寡民挺合适，干嘛要争霸图强，实现所谓
的雄心壮志呢。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 37 朱永嘉：辛亥革命前前后后与近百年来中国历史的结论（全文）
作者：朱永嘉
按：
这是我一篇讲中国近代史的旧作，作于今年四、五月间，在箱底压了半年多，写作的
目的是为了纪念辛亥革命一百周年，故在十月间，放在博客上，供大家阅读批评，纪念
辛亥革命一百周年，回顾一百多年来中国人民走过的历史进程，还是富有历史和现实意
义的，这一百多年如果以49年中华人民共和国成立分界的话，前面我们是在民族危机和
灾难深重中跌跌冲冲地慢慢跋涉过来的，49年以后的历史，我们同样也是摸索中不断前
进的，邓小平说过我们是摸着石头过河，换一句话，我们是在独立自主，自力更生的基
础上摸索着前进的，现在人们喜欢说中国的崛起，换一句话说从49年起，中国人民站起
来了，逐渐摆脱别人的指挥可以自主地选择自己要走的道路，当然，这个过程我们也为
此付出了沉重的代价，也吸取了不少教训，但毕竟走过来了，中国也就是中华民族在国
际上的地位影响，已是举世瞩目的对象了，我们并不讳言，我们还存在许多问题，无论
政治、经济、文化那一个方面都有许多不足之处，但我们可以站着摸索着走自己的路，
同时我们又是与世界各国人民最友好的国家和民族，总结... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 38 最后一段完全同意，谈不上信仰，讨论历史时说到分形分期难以避免，而以秦汉做划分我觉得是合理的。
先说所谓第二次转型，说中国近代史始于鸦片战争异议不大吧？为什么不往前，从马尔嘎尼乃至利玛窦来华划，或是往后，从太平天国（规模和死人完全不是一个数量级的），或是洋务戊戌划？变化的确一直存在，也可以有很多种划分，但有的划分会更容易得到支持者。比如欧洲史，罗马以后欧洲发生的大事多了去了，可要是说到整体分期，恐怕比较公认的还是以大航海时代（文艺复兴）为界。要说理由很简单，地理大发现之前各个地区是相对封闭的，之后全球一体（受影响）的步伐就不可阻挡了，你要说为什么我选择“封闭与否”这个角度，不高点或是不低点，那真是很难回答，或许勉强应一句这个对人类社会的影响最大，或许就只能自由心证了——我就是觉得......
回过头来说一转，你列举的几次转型当然影响不小。先说商周之变，“晚7”作者最早师从顾颉刚，商周史不会忽略，书中有提到“武王底定天下实行大规模地封建，与秦始皇之统一天下大规模地实行郡县制同样地是一个划时代举动。”不过没说为什么不把这个算一转，我能想到的理由一是商周像是骤变，征服后先确立天下莫... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: Military
标 题: 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 23:23:07 2010, 美东)
如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
http://www.ccthere.com/article/3205745
民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
情况吗？
满清那算是什么外族？不要说从遥远的上古... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 40 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 切实的韩非子ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 13:08:54 2011, 美东)
切实的韩非子
韩非子的切实，在他的《八经》篇里，有着很集中的体现。如果说他的别的篇章，是豹
之一斑或数斑的放大，则此篇可称一个全豹的缩小。
“八经”，经者，经纬之经，有纲领性的八条：1，因情；2，主道；3，起乱；4，立道
；5，类柄；6，参言；7，听法；8，主威。
甘蔗一节一节的品尝，我们依次地看看韩非子是怎么谈的。
一
第一经“因情”，“凡治天下，必因人情”。这句话与孔子把“爱”作为治国的基础似
有相通之处，因为“爱”岂不也是“人情”之一种？问题在于，韩非子所说的“人情”
是什么，他要依据“人情”来治国，是何种“人情”？
“人情者，有好恶”。
却原来，韩非子只是要依照“人情”的这一特点来考虑治国平天下。既然人的情感是有
好恶的，也就是趋利避害的，那么我就针对这个，作为我的“治道”：人情所好、所愿
的，我就作为奖赏；人情所厌恶、所不愿的，我就作... 阅读全帖 |
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d***u
发帖数: 1310 | 41 哎,惭愧.
对正胜兄,只知道他的"三只小猪". |
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B*******u
发帖数: 3789 | 42 乐毅留徇齐五岁，下齐七十余城，皆为郡县以属燕，唯独莒、即墨未服。
会燕昭王死，子立为燕惠王。惠王自为太子时尝不快于乐毅，及即位，齐之田单闻之，
乃纵反间于燕，曰：“齐城不下者两城耳。然所以不早拔者，闻乐毅与燕新王有隙，欲
连兵且留齐，南面而王齐。
周赧王三十一年(公元前284)﹐燕将乐毅破齐﹐连克70余城﹐随即集中兵力围攻仅存
的莒(今山东莒县)和即墨。时齐愍王被杀﹐其子法章在莒被立为齐王﹐号召齐民抗燕。
乐毅攻城一年不克﹐命燕军撤至两城外九里处设营筑垒﹐欲攻心取胜﹐形成相持局面。
按乐毅之才，莒、墨被围这么久，为啥没能破两城？ |
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R*****d
发帖数: 1148 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
BenBenqiu (笨笨) 于 (Wed Jul 20 16:31:38 2011, 美东) 提到:
乐毅留徇齐五岁，下齐七十余城，皆为郡县以属燕，唯独莒、即墨未服。
会燕昭王死，子立为燕惠王。惠王自为太子时尝不快于乐毅，及即位，齐之田单闻之，
乃纵反间于燕，曰：“齐城不下者两城耳。然所以不早拔者，闻乐毅与燕新王有隙，欲
连兵且留齐，南面而王齐。
周赧王三十一年(公元前284)﹐燕将乐毅破齐﹐连克70余城﹐随即集中兵力围攻仅存
的莒(今山东莒县)和即墨。时齐愍王被杀﹐其子法章在莒被立为齐王﹐号召齐民抗燕。
乐毅攻城一年不克﹐命燕军撤至两城外九里处设营筑垒﹐欲攻心取胜﹐形成相持局面。
按乐毅之才，莒、墨被围这么久，为啥没能破两城？
☆─────────────────────────────────────☆
SLE (嗯，就这样定了。) 于 (Wed Jul 20 16:54:51 2011, 美东) 提到:
可能最后两城固若金汤粮草充足。而联军的后勤供应不上了。
☆─────────... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 44 哈，新朝安定头等的事情就是齐民编户，论人口统计误差的作品不少，大体都指向朝代
中后期人口统计的误差较大，这要还有异议那就没讨论基础了。
这个面向大众的文章关于中国人口部分，先举史书数字，作者顾及此数字不准，故引用
观点相对保守的中国人口史数据做进一步分析，何来硬伤？你原文是质疑三大迷有无且
否定过密一说，上文不过告诉你有此一说，以免又论硬伤。
多了的后遗症。新朝确立的时候统计的数据，就是指新朝轻徭役等政策起效的时候没有
瞒报的数据了？总是拿着现代的通讯速度和情况套古代，穿越小说兴起就是这个逻辑和
套路。新朝确立的时候统计
据引用差异性问题，我找他引用的资料作者干嘛？要问当然就问这个文章作者了。
和佐证的和是不是增长过快引起人口压力和人口过剩没有一毛钱关系。他要用的是所谓
三大迷的人口过快增长的这个资料，而不是是不是带来××××的效果。至于你说的什
么三大迷现在热门不热门的
末期三分归晋的时候他大嘴一张就760万人口了？哪儿来的人口统计？这还不算硬伤真
是搞笑了都。按照这个逻辑，太康元年统计200多万户，1600多万人，太康三年要是不
研究户口比，就直接是2000多 |
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m********y
发帖数: 21909 | 45 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Sun Nov 20 12:40:18 2011, 美东) 提到:
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦... 阅读全帖 |
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T****i
发帖数: 715 | 47 关于诛十族及其他
月关
内容比较杂乱，对历史有兴趣的朋友可以慢慢看看。
第一版《明史》中记述方孝孺等人之夷族诛死仅用了“丁丑，杀齐泰、黄子澄、方
孝孺，并夷其族”十五字。
而在“四库”版《明史本纪》中则改为了这样的叙述：“丁丑，召方孝孺草登基诏
，孝孺投笔，且哭且骂。帝大怒，泰、子澄亦抗辩不屈。遂与孝孺同磔于市，皆夷其族
”。
很显然，无论是原本还是四库本的《明史》，都没有明成祖夷方孝儒十族的记载。
（关关这里插一句：永乐帝登基的日子是己巳日，之后隔了庚午，辛未，壬申，癸
酉，甲戌，乙亥，丙子整整七日才是丁丑，永乐帝都当了七天皇帝了，又怎么会在七天
后逼着他奸佞榜上第一人的方孝孺给他写登基诏书呢？《明史》四库版替前版增加的这
个情节，可疑乎？）
《明史》从头到尾都由满清皇帝终审定稿。清廷的几位皇帝对《明史》修撰的重视
可谓到了离谱的程度，《明史》每完成一部分，康熙、雍正、乾隆无不仔细审阅，乃至
事无大小地就每个自己所“关心”的细节提出自己的“建议”并让书写者照办。
朱元璋修《元史》只花了两年多时间，蒙元修《宋史》（二十四史中规模最大的一
部史书）也只花了两年多时间，惟独满清，修一部明历... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 48 至少在我上中学时，明治维新就是教科书里的重点内容，而且是正面内容。党国的教育
显然希望人民把明知维系当作正面价值来接受。不过这倒跟晚清以来期望变革的国人主
流意见相符，甲午战败后，并没有人如当今愤青般要血洗东京，反倒都把日本当先生，
当成黄种国家变革成功的教科书。戊戌维新就是要仿效明治维新来一场自上而下的变法
救国运动。日俄战争，国人并不像教科书说的那样什么痛恨两个帝国主义在中国国土上
打仗，反而为日本的胜利而高兴。日本能打败俄国，也到了中国官员的暗中帮助，使日
军几乎得到主场优势。清末新政的留洋学生中，大部分不是去欧美而是去东洋，当然不
少成为了反清干将，比如我们先总统蒋公。革命成功，并不代表学日本变成过去时，尤
其是在亡国危机的舆论下，建立一种高度集权，有力量整合社会力量政府，打造强大国
家的愿望其实正为了主流思潮。蒋的《中国之命运》，表达的就是这一种观念。而民国
时两个著名的模范省，广西和山西，也不是民权民生模范省，其实就是编户齐民政府控
制力很强的军国主义模范省，山西统治者阎锡山更是个留日学生出身。一部分知识青年
把学苏俄作为目标，其实与学日本思路一样，就是追求一种国家主义，强... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 49
饼作法”，与唐代“烧饼”作法，相去不远。多元名可知“胡饼”即是“烧饼”、 “
炉饼”，亦即“麻饼”。”前面都说胡饼是麻饼，炉饼，这几个名字还有点联系，结果
到了后面直接就来这么一句，就直接胡饼就是“烧饼”?真当看的人是傻子呢？这有逻
辑么？因为齐民要术有烧饼做法，唐代有烧饼做法，然后就胡饼变烧饼了？前面和后面
有一个地方提到了烧饼具体做法，胡饼具体做法然后对比么？前面有一句说烧饼是胡饼
么？有这么论证东西的？
你自己看你抄的东西吗？你这都是从百度烧饼词条抄的 这段你没看？
由来
据史书考证，烧饼是汉代班超时从西域传来的。〈续汉书〉有记载说：“ 灵帝好胡饼
。”胡饼就是最早的烧饼 ，唐代就盛行了。〈资治通鉴.玄宗〉记载：安史之乱，唐玄
宗与杨贵妃出逃 至咸阳集贤宫，无所裹腹，任宰相的杨国t忠去市场买来了胡饼呈献。
当时长 安做胡麻饼出名的首推一家叫辅兴坊的店铺。为此诗人白居易赋诗一首称：“
胡麻饼样学京都，面脆油香新出炉。寄于饥谗杨大使，尝香得似辅兴无。”说 在咸阳
买到饼象不象长安辅兴坊的胡麻饼。胡麻饼的做法是取清粉、芝麻五 香盐面清油、碱
面、糖等为原辅料，和面发酵，加酥入味，揪... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 50 首先得搞清楚起居注是个神马东西
古时候不是随便神马人都能搞个起居注的
最基本的条件就是你必须得是现任的皇上
过去的，未来的皇上的都不行
具体到唐朝，有明确的龟腚：
唐六典
“
起居舍人二人，从六品上。(起居舍人因起居注而名官焉。古者，人君言则右史书之
，即其任也。其设官沿革，起居郎注详焉。隋炀帝三年，减内史舍人四员；置起居舍
人二人，从第六品上，次内史舍人下，始以虞世南、蔡允恭为之。皇朝因之。贞观二
年省，显庆二年又置。龙朔二年改为右史，咸亨元年复故。天授元年又改为右史，神
龙元年复故。) 起居舍人掌修记言之史，录天子之制诰德音，如记事之制，以纪时
政之损益。
”
这是贞观2年之后的设置，在中书省。之前有起居郎，设置在门下省。工作性质是一样
的。
李二郎就算再牛逼，他没当皇上之前也是没有起居注的，所以就算他往死了改，也改
不了打天下时候的，因为那会儿根本没有他的起居注。
具体到要求看起居注这件事，基本上通鉴的版本和贞观政要，唐会要之类的记载都差不
多：
《贞观政要》
“
贞观十四年，太宗谓房玄龄曰：“朕每观前代史书，彰善瘅恶，足为将来规
诫。不知自古当代国史，何因不令帝王亲见之？”对曰... 阅读全帖 |
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