c****o
发帖数: 515 | 1 1. 都有一批狂热的追随者，为之付出不值得的代价。区别是Apple是金钱，Communism
是自由和生命。
2. 都具有很强的排他性，不允许“外人”的自由参与。比方说Apple的封闭构架。再比
方说进Apple Inc工作就像进共产党，首先要成为该公司产品的忠实用户，以示效忠。
3. 都有个人崇拜的特征。Communism是崇拜Stalin, Mao之类的人，Apple是崇拜Steve
Jobs。领袖去世的时候追随者都有不理智的疯狂的表现，仿佛领袖就是神明。
4. 都有强大的宣传（Propaganda，亦称“洗脑”）机制。都把自己想象成是某种势力
的受害者，来博得人的同情。参见Apple的1984广告片。Communism的假想敌是资本主义
，Apple的假想敌是IBM，微软等。
5. 都在很大程度上剥夺追随者的自由。Apple说："It is not the users' job to
know what they want."，这很像共产主义把一个虚无缥缈的事情（实现共产主
义）定为所有人奋斗的目标，实行计划经济体制，不给个人很多选择的自由。两者都是自上而下，集权的模式。
6. 别人对它进行批评的时候，都会有追随者跳出来进行疯狂攻击。Communism参见文革
等，Apple参见下面的回帖。 |
A*****a
发帖数: 52743 | 2 说反了，Apple公司和共产主义司没有什么突出的相似点，
倒是Apple-hater和communism-hater格外相似
Communism
Steve
【在 c****o 的大作中提到】
: 1. 都有一批狂热的追随者，为之付出不值得的代价。区别是Apple是金钱，Communism
: 是自由和生命。
: 2. 都具有很强的排他性，不允许“外人”的自由参与。比方说Apple的封闭构架。再比
: 方说进Apple Inc工作就像进共产党，首先要成为该公司产品的忠实用户，以示效忠。
: 3. 都有个人崇拜的特征。Communism是崇拜Stalin, Mao之类的人，Apple是崇拜Steve
: Jobs。领袖去世的时候追随者都有不理智的疯狂的表现，仿佛领袖就是神明。
: 4. 都有强大的宣传（Propaganda，亦称“洗脑”）机制。都把自己想象成是某种势力
: 的受害者，来博得人的同情。参见Apple的1984广告片。Communism的假想敌是资本主义
: ，Apple的假想敌是IBM，微软等。
: 5. 都在很大程度上剥夺追随者的自由。Apple说："It is not the users' job to
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m***a
发帖数: 231 | 3 Mac OS X的BSD Subsystem全是开源的
Communism
Steve
【在 c****o 的大作中提到】
: 1. 都有一批狂热的追随者，为之付出不值得的代价。区别是Apple是金钱，Communism
: 是自由和生命。
: 2. 都具有很强的排他性，不允许“外人”的自由参与。比方说Apple的封闭构架。再比
: 方说进Apple Inc工作就像进共产党，首先要成为该公司产品的忠实用户，以示效忠。
: 3. 都有个人崇拜的特征。Communism是崇拜Stalin, Mao之类的人，Apple是崇拜Steve
: Jobs。领袖去世的时候追随者都有不理智的疯狂的表现，仿佛领袖就是神明。
: 4. 都有强大的宣传（Propaganda，亦称“洗脑”）机制。都把自己想象成是某种势力
: 的受害者，来博得人的同情。参见Apple的1984广告片。Communism的假想敌是资本主义
: ，Apple的假想敌是IBM，微软等。
: 5. 都在很大程度上剥夺追随者的自由。Apple说："It is not the users' job to
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p******8
发帖数: 2565 | 4 开源和开放是两回事.
有本事你把Mac OS装在别家的机器上卖卖试试.
【在 m***a 的大作中提到】
: Mac OS X的BSD Subsystem全是开源的
:
: Communism
: Steve
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g*****x
发帖数: 3283 | 5 你有本事把Windows装到IBM的小型机上试试
你有本事把Solaris装到龙芯盒子上试试
按你的标准，除了Linux等，没有系统是开放的
【在 p******8 的大作中提到】
: 开源和开放是两回事.
: 有本事你把Mac OS装在别家的机器上卖卖试试.
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c****i
发帖数: 7933 | 6 你就别喷了。楼主又不是windows用户。
看看FSF掌门人对jobs的评价去吧。人家可是自由软件开源之父。
【在 g*****x 的大作中提到】
: 你有本事把Windows装到IBM的小型机上试试
: 你有本事把Solaris装到龙芯盒子上试试
: 按你的标准，除了Linux等，没有系统是开放的
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g*****x
发帖数: 3283 | 7 RMS是出了名的斗士啊
他还撰文指责盖茨基金会在非洲传播疾病
【在 c****i 的大作中提到】
: 你就别喷了。楼主又不是windows用户。
: 看看FSF掌门人对jobs的评价去吧。人家可是自由软件开源之父。
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g*****x
发帖数: 3283 | 8 另外，RMS是GNU之父，他认为OpenSource是邪恶的，只有Free Software才代表了正义。
你这个“是自由软件开源之父”的title就跟说他是共和党同性恋一样。
【在 c****i 的大作中提到】
: 你就别喷了。楼主又不是windows用户。
: 看看FSF掌门人对jobs的评价去吧。人家可是自由软件开源之父。
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c****i
发帖数: 7933 | 9 这种Radical left是苹果的死敌。
看看RSA animation就知道了。
【在 g*****x 的大作中提到】
: RMS是出了名的斗士啊
: 他还撰文指责盖茨基金会在非洲传播疾病
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g*****x
发帖数: 3283 | 10 FSF是非营利性组织
Apple是公司
二者目的不同，立场不同，你不能用FSF的道德准则来要求Apple，同样你也不能用
Apple的profit来要求FSF，这种冲突是意识形态的冲突。
另外，如果说开源软件，Apple的贡献并不小，比如WebKit，LLVM，这些project的影响比Android
给linux kernel贡献的那些被废弃的代码大得多。
【在 c****i 的大作中提到】
: 这种Radical left是苹果的死敌。
: 看看RSA animation就知道了。
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z****e
发帖数: 54598 | 11 你这个要求太高了
人都开源了你还要求人家去适应其它机器
【在 p******8 的大作中提到】
: 开源和开放是两回事.
: 有本事你把Mac OS装在别家的机器上卖卖试试.
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c****i
发帖数: 7933 | 12 Apple必須遵守GPL一類的協議，這是它自己搞不出原創的，只好借助開源產品。這不是
發善心。
Apple是盈利公司沒錯，但是它的subculture是把自己裝扮成開放的、反抗霸權的、非
主流的、有品位的等等。這些內在賣點其實是互相衝突的，是商品的包裝，給人虛幻的
一種“精英感”、“個性感”。它常常和中左派的意識形態聯繫起來，比如環保、同性
戀的符號。但是它在骨子裡是徹頭徹尾的暴利剝削機器。
類似的比方就是美國的民主黨主流，似乎是進步的、照顧弱勢的、改革的、反霸權的，
但其實根本就和右派一丘之貉。
Radical left批評這些偽左派時，別人也說，你不能要求Obama blah blah blah。
另，Android也被FSF批評。我沒有為它說話。
响比Android
【在 g*****x 的大作中提到】
: FSF是非营利性组织
: Apple是公司
: 二者目的不同，立场不同，你不能用FSF的道德准则来要求Apple，同样你也不能用
: Apple的profit来要求FSF，这种冲突是意识形态的冲突。
: 另外，如果说开源软件，Apple的贡献并不小，比如WebKit，LLVM，这些project的影响比Android
: 给linux kernel贡献的那些被废弃的代码大得多。
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g*****x
发帖数: 3283 | 13 1. 按你这说法，所有参与GNU研发的人都不是发善心，因为都是被逼的，不得不开放源
代码。所以RedHat，Google等都是蛀虫，他们逼不得已才向Kernel提交了几行代码。
另外，扯淡之前先做功课，就拿我举的例子来说：
llvm：University of Illinois/NCSA Open Source License.
webkit: lgpl
都不是GPL License，不要拍脑袋想当然（为了防止你拿LGPL来喷，建议你先真正搞清
楚LGPL和GPL的区别）。
2. 你说得很对，驴象都是霸权，但是从现实出发不能立即将二党立即解散。同样，FSF
的理念代表了一种极高的道德准则，然而从现实出发，你也同样不能立刻将Apple or
MSFT解散。我非常认同RMS的理念，但是并不能因此就反对现实。
【在 c****i 的大作中提到】
: Apple必須遵守GPL一類的協議，這是它自己搞不出原創的，只好借助開源產品。這不是
: 發善心。
: Apple是盈利公司沒錯，但是它的subculture是把自己裝扮成開放的、反抗霸權的、非
: 主流的、有品位的等等。這些內在賣點其實是互相衝突的，是商品的包裝，給人虛幻的
: 一種“精英感”、“個性感”。它常常和中左派的意識形態聯繫起來，比如環保、同性
: 戀的符號。但是它在骨子裡是徹頭徹尾的暴利剝削機器。
: 類似的比方就是美國的民主黨主流，似乎是進步的、照顧弱勢的、改革的、反霸權的，
: 但其實根本就和右派一丘之貉。
: Radical left批評這些偽左派時，別人也說，你不能要求Obama blah blah blah。
: 另，Android也被FSF批評。我沒有為它說話。
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g*****x
发帖数: 3283 | 14 另外，我也不完全认同你所说的subculture
至少从我个人出发，我买Apple的产品至是因为一直用习惯了
价格稍贵但是物有所值而且still affordable
实在体会不出你所谓的“精英感”
至于别人怎么想，我无从得知，所以没法放大炮下结论。
【在 c****i 的大作中提到】
: Apple必須遵守GPL一類的協議，這是它自己搞不出原創的，只好借助開源產品。這不是
: 發善心。
: Apple是盈利公司沒錯，但是它的subculture是把自己裝扮成開放的、反抗霸權的、非
: 主流的、有品位的等等。這些內在賣點其實是互相衝突的，是商品的包裝，給人虛幻的
: 一種“精英感”、“個性感”。它常常和中左派的意識形態聯繫起來，比如環保、同性
: 戀的符號。但是它在骨子裡是徹頭徹尾的暴利剝削機器。
: 類似的比方就是美國的民主黨主流，似乎是進步的、照顧弱勢的、改革的、反霸權的，
: 但其實根本就和右派一丘之貉。
: Radical left批評這些偽左派時，別人也說，你不能要求Obama blah blah blah。
: 另，Android也被FSF批評。我沒有為它說話。
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r****r
发帖数: 409 | 15 你傻了么？另外你狠穷么，几百块钱的东西引起你这么多的感想？
Communism
Steve
【在 c****o 的大作中提到】
: 1. 都有一批狂热的追随者，为之付出不值得的代价。区别是Apple是金钱，Communism
: 是自由和生命。
: 2. 都具有很强的排他性，不允许“外人”的自由参与。比方说Apple的封闭构架。再比
: 方说进Apple Inc工作就像进共产党，首先要成为该公司产品的忠实用户，以示效忠。
: 3. 都有个人崇拜的特征。Communism是崇拜Stalin, Mao之类的人，Apple是崇拜Steve
: Jobs。领袖去世的时候追随者都有不理智的疯狂的表现，仿佛领袖就是神明。
: 4. 都有强大的宣传（Propaganda，亦称“洗脑”）机制。都把自己想象成是某种势力
: 的受害者，来博得人的同情。参见Apple的1984广告片。Communism的假想敌是资本主义
: ，Apple的假想敌是IBM，微软等。
: 5. 都在很大程度上剥夺追随者的自由。Apple说："It is not the users' job to
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s****c
发帖数: 11300 | 16 人家都开源了还想怎么样啊 按照开源社区的观点 你有任何不满意的不要去骂作者，有
能耐你就自己修改 作者有作者的free will
【在 p******8 的大作中提到】
: 开源和开放是两回事.
: 有本事你把Mac OS装在别家的机器上卖卖试试.
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s******3
发帖数: 7297 | 17 果黑P事真多啊 变着法的搞这种月经贴 你看不惯别用啊 别人用挨得找你了？ |
c****i
发帖数: 7933 | 18 窮？呵呵，看看我在海歸版的帖子吧。
另外，那個網友不是為了追求apple產品的精英感買的。但是你這個果輪，無知的來為
我的理論現身說法。很有趣。
所以蘋果產品不是給窮人用的嗎？不能給窮人用嗎？我怎麼看到身邊都是walmart,
target的收銀員在用？
此外，人窮是恥辱嗎？是缺點嗎？富人可以嘲笑窮人嗎？這就是果輪的價值觀？
再此外，人對社會現象作思考，一定是出於收入原因嗎？人活著就是為了錢嗎？
我告訴你：
Steve Jobs最鄙視的就是你這種人了。
如果你不同意，你就是在侮辱Steve Jobs的境界。
【在 r****r 的大作中提到】
: 你傻了么？另外你狠穷么，几百块钱的东西引起你这么多的感想？
:
: Communism
: Steve
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c****i
发帖数: 7933 | 19 沒看到原帖用的是“GPL一類”？
另外，討論之前，你看看rapter的回复。這種人混在蘋果用戶裡面，你應該理解為何會
有人反感果輪了吧。
建議你清理門戶先。
FSF
【在 g*****x 的大作中提到】
: 1. 按你这说法，所有参与GNU研发的人都不是发善心，因为都是被逼的，不得不开放源
: 代码。所以RedHat，Google等都是蛀虫，他们逼不得已才向Kernel提交了几行代码。
: 另外，扯淡之前先做功课，就拿我举的例子来说：
: llvm：University of Illinois/NCSA Open Source License.
: webkit: lgpl
: 都不是GPL License，不要拍脑袋想当然（为了防止你拿LGPL来喷，建议你先真正搞清
: 楚LGPL和GPL的区别）。
: 2. 你说得很对，驴象都是霸权，但是从现实出发不能立即将二党立即解散。同样，FSF
: 的理念代表了一种极高的道德准则，然而从现实出发，你也同样不能立刻将Apple or
: MSFT解散。我非常认同RMS的理念，但是并不能因此就反对现实。
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f******o
发帖数: 427 | 20 呵呵，这个学到不少东西
Communism
Steve
【在 c****o 的大作中提到】
: 1. 都有一批狂热的追随者，为之付出不值得的代价。区别是Apple是金钱，Communism
: 是自由和生命。
: 2. 都具有很强的排他性，不允许“外人”的自由参与。比方说Apple的封闭构架。再比
: 方说进Apple Inc工作就像进共产党，首先要成为该公司产品的忠实用户，以示效忠。
: 3. 都有个人崇拜的特征。Communism是崇拜Stalin, Mao之类的人，Apple是崇拜Steve
: Jobs。领袖去世的时候追随者都有不理智的疯狂的表现，仿佛领袖就是神明。
: 4. 都有强大的宣传（Propaganda，亦称“洗脑”）机制。都把自己想象成是某种势力
: 的受害者，来博得人的同情。参见Apple的1984广告片。Communism的假想敌是资本主义
: ，Apple的假想敌是IBM，微软等。
: 5. 都在很大程度上剥夺追随者的自由。Apple说："It is not the users' job to
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t******t
发帖数: 3045 | 21 lz 描述的不是communism的特点，而是fascism的特点。。。 |
g*****x
发帖数: 3283 | 22 我不fan apple，只是觉得apole现在的产品很好用。
你如果要讨论就讨论，别人说什么关我屁事。
如果他真的知道什么是GPL，那么他应该知道“GPL一类＂的很多协议是不要求衍生代码
开源的。
这个版不论正面意见还是反面意见，60%都是文盲吵架，自己屁都不懂，就开始发表意
见。
【在 c****i 的大作中提到】
: 沒看到原帖用的是“GPL一類”？
: 另外，討論之前，你看看rapter的回复。這種人混在蘋果用戶裡面，你應該理解為何會
: 有人反感果輪了吧。
: 建議你清理門戶先。
:
: FSF
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d********u
发帖数: 5383 | 23 "精英感"是对APPLE用户的整体评价，没人在乎你是怎么样的。你用自己的感受来讨论
评论群体的“精英感”，是不是不着调？就好像有人说“APPLE用户比较2”，不意味着
每个用户都2。如果有人跳出来说“我是WINNER，我不2”，你是不是觉得他真的很2？
用不着老解释为什么你用某个东西。你越解释，越显得心里底气不足。你见mainframe
用户成天解释自己为什么用那个的吗？
【在 g*****x 的大作中提到】
: 另外，我也不完全认同你所说的subculture
: 至少从我个人出发，我买Apple的产品至是因为一直用习惯了
: 价格稍贵但是物有所值而且still affordable
: 实在体会不出你所谓的“精英感”
: 至于别人怎么想，我无从得知，所以没法放大炮下结论。
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d********u
发帖数: 5383 | 24 你事儿也不少，居然还回。这P话都被人回了几百次了，你又捡起来当宝了。是不是逮
个屁嚼不烂呀？
【在 s******3 的大作中提到】
: 果黑P事真多啊 变着法的搞这种月经贴 你看不惯别用啊 别人用挨得找你了？
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s******3
发帖数: 7297 | 25 你事儿也不少 居然还回 道理说多少遍都还是道理 不会因为被念叨多了就变了
你懂吗？
【在 d********u 的大作中提到】
: 你事儿也不少，居然还回。这P话都被人回了几百次了，你又捡起来当宝了。是不是逮
: 个屁嚼不烂呀？
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g*****x
发帖数: 3283 | 26 我不是大仙，没法知道别人的内心有没有优越感
另外，你发言之后先看看我的原帖，我说了“从我个人出发”，因为我不会读心术。
mainframe
【在 d********u 的大作中提到】
: "精英感"是对APPLE用户的整体评价，没人在乎你是怎么样的。你用自己的感受来讨论
: 评论群体的“精英感”，是不是不着调？就好像有人说“APPLE用户比较2”，不意味着
: 每个用户都2。如果有人跳出来说“我是WINNER，我不2”，你是不是觉得他真的很2？
: 用不着老解释为什么你用某个东西。你越解释，越显得心里底气不足。你见mainframe
: 用户成天解释自己为什么用那个的吗？
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