X***9
发帖数: 7385 | 1
看了这条回复我决定给大家讲讲丰田和本田的区别，的确很多人认为这两个牌子是一个
级别的。
civic和corolla本来就不是一个档次的车：
2013 civic lx vs 2013 corolla l
3年后保值率61% vs 55%
5年后保值率44% vs 41%
虽然克罗拉买的时候至少会便宜2千，但你以后卖也会少卖2千。
油耗 civic 28/39/32 corolla 26/34/29
civic马力更大却更省油，corolla用的是已经淘汰n久的4速变速箱。
防撞测试，政府评测：safercar.gov
civic overall 5 star vs corolla 4
前撞 5 vs 4
侧面撞pole(电线杆之类的） 5 vs 3
civic 有rollover sensor（翻车感应） vs 没
标准定速巡航，corolla要买option
标准地毯 vs option
2013 civic 标准倒车摄像，标准蓝牙电话和手机。支持中文显示。
CIVIC后悬挂是多点式独立悬挂，toyota用的是半独立老旧的torsion beam（1961年的
技术）
honda技术：
1.Electrically variable gear ratio systems
honda 在2000年问世用在了s2000上
toyota 2003年问世用在了lx 470上
2. CVT (很多人以为honda 2013年才开始用cvt）
honda cvt 在1995年问世 1995 honda civic VTi
toyota 1997 prius
在美国一提cvt大家会想到nissan.其实美国市场nissan在2002年才用在murano上，而
honda在99年就用cvt在了insight上
3.油电混合
很多人认为toyota才是邮电混合的老大，其实最早在美国卖油电混合的是99年honda
insight，toyota比honda晚了7个月，但是当时很多人不认这种技术，造成honda误判，
而停产insight,在2010年才恢复生产。
3.引擎
说引擎就要说F1 一级方程式
honda 在1964年首次参加了一级方程式，1966年honda 出厂 RA273 V12（很多人不知道
honda有12缸吧）
toyota 2002年才开始进入f1,但因表现太差在2009年宣布退出f1
4.其他
honda 还有摩托车，锄草机，游艇引擎和私人飞机。
honda在2000年问世了世界上最先进的仿人机器人ASIMO
后续补充：
Honda Develops New Technology to Join Steel and Aluminum with World's First
Application to the Door Panel of Mass Production Vehicles
honda发明了世界首创用铝合金和钢材的结合体用在门板上。
The S2000 held the record for the highest horsepower per liter for any NA
piston road production car for 10 years until the introduction of the
Ferrari 458
honda s2000保持公路用车每升输出马力的世界纪录10年，直到法拉利458问世
(s2000是120hp/l, 458是125hp/l
Ferrari claims that the 458's 9,000 RPM limit is "a first on a road car." We
hate to break it to you Ferrari, but Honda beat you to it with the S2000.
By over 12 years.The first-generation Honda S2000 debuted in 1999 with an 8,
800 RPM redline and a 9,000 RPM fuel cut-out.
法拉利宣称自己是第一个公路车达到9000rpm的，实际上第一个是s2000，在12年前。（
s2000是2升的四缸，法拉利可是4.5升的v8） |
F*****1
发帖数: 2416 | |
w********r
发帖数: 14958 | 3 honda白手起家。
而toyota是载着侵华日军，压在一千万中国受害者累累白骨上发展起来的 |
X***9
发帖数: 7385 | 4
本田靠卖摩托车起家。
【在 w********r 的大作中提到】
: honda白手起家。
: 而toyota是载着侵华日军，压在一千万中国受害者累累白骨上发展起来的
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i****x
发帖数: 17565 | 5 本田最初起家是给丰田做piston ring的。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 本田靠卖摩托车起家。
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X***9
发帖数: 7385 | 6
我说的是honda公司，不是honda本人。
【在 i****x 的大作中提到】
: 本田最初起家是给丰田做piston ring的。
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h*****y
发帖数: 997 | 7 区别只有一个.丰田车卖的多,本田锄草机卖的多
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我说的是honda公司，不是honda本人。
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i****x
发帖数: 17565 | 8 虽然总体上我同意你的判断，本田在新技术的使用上和产品的设计热情上远胜丰田，但
是一些事实性的错误还是得指出一下
CIVIC后悬挂是多点式独立悬挂--第八代civic后suspension美国是double wishbone，
欧洲是torsion beam，被top gear骂惨了
最早在美国卖油电混合的是99年honda insight，toyota比honda晚了7个月，但是当时
很多人不认这种技术，造成honda误判，而停产insight,在2010年才恢复生产。--但是
toyota在日本却是97年就投产了的，honda则是97年才做出个prototype，日美99年同步
投产。所以toyota还是老大，honda是后来者。另外insight失败的原因并非简单的市场
，它走的技术路线使得insight效率不如prius。
asimo当年算一个比较先进的人形机器人没错，不过在美国boston dynamics面前，
honda自称自己的机器人是世界最先进似乎太过分了。。。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我说的是honda公司，不是honda本人。
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w********r
发帖数: 14958 | 9 你这么一说皇军不高兴了。
大日本帝国还山寨不出区区一个big dog吗？
【在 i****x 的大作中提到】
: 虽然总体上我同意你的判断，本田在新技术的使用上和产品的设计热情上远胜丰田，但
: 是一些事实性的错误还是得指出一下
: CIVIC后悬挂是多点式独立悬挂--第八代civic后suspension美国是double wishbone，
: 欧洲是torsion beam，被top gear骂惨了
: 最早在美国卖油电混合的是99年honda insight，toyota比honda晚了7个月，但是当时
: 很多人不认这种技术，造成honda误判，而停产insight,在2010年才恢复生产。--但是
: toyota在日本却是97年就投产了的，honda则是97年才做出个prototype，日美99年同步
: 投产。所以toyota还是老大，honda是后来者。另外insight失败的原因并非简单的市场
: ，它走的技术路线使得insight效率不如prius。
: asimo当年算一个比较先进的人形机器人没错，不过在美国boston dynamics面前，
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f*******7
发帖数: 943 | 10 中枪了
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我说的是honda公司，不是honda本人。
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y********n
发帖数: 3922 | 11 civic 新车比corolla 贵2000到3000美元，根本不是一个档次的车。
civic的价格和camry差不多。
corolla的车主最猥琐，省钱还想当贵族。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我说的是honda公司，不是honda本人。
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X***9
发帖数: 7385 | 12
我说的是机器人，不是机器狗。图片显示不出来，右图是机器人拧瓶盖。拧瓶盖倒水这
应该是人类3，4岁的智力了吧。
honda 的油电混合ima技术只有honda自己在用。是很简明的系统，一个generator. 无
法完全用电模式。油耗比toyota低。
toyota的油电混合相对繁琐，2个generator，加一个 Power Split Device。由于成本
高把技术卖给了福特和尼桑。
honda的 FCX fuel cell的车2002年概念，2008投入市场，toyota的一直还在概念中。
toyota为了冲销量卖车给租车公司，honda不卖给租车公司，如果去特定enterprise的
地点租只可能租到civic而且你必须是honda的用户，只不过你的honda车在厂里维修才
行。
另外说一句我用过很多车载gps，发现honda/acura的是最直观最容易也是最方便用的。
原来画面解析度不行，新版的就没这个问题了。
【在 i****x 的大作中提到】
: 虽然总体上我同意你的判断，本田在新技术的使用上和产品的设计热情上远胜丰田，但
: 是一些事实性的错误还是得指出一下
: CIVIC后悬挂是多点式独立悬挂--第八代civic后suspension美国是double wishbone，
: 欧洲是torsion beam，被top gear骂惨了
: 最早在美国卖油电混合的是99年honda insight，toyota比honda晚了7个月，但是当时
: 很多人不认这种技术，造成honda误判，而停产insight,在2010年才恢复生产。--但是
: toyota在日本却是97年就投产了的，honda则是97年才做出个prototype，日美99年同步
: 投产。所以toyota还是老大，honda是后来者。另外insight失败的原因并非简单的市场
: ，它走的技术路线使得insight效率不如prius。
: asimo当年算一个比较先进的人形机器人没错，不过在美国boston dynamics面前，
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y********n
发帖数: 3922 | 13 civic绝对是贵族小资车。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我说的是机器人，不是机器狗。图片显示不出来，右图是机器人拧瓶盖。拧瓶盖倒水这
: 应该是人类3，4岁的智力了吧。
: honda 的油电混合ima技术只有honda自己在用。是很简明的系统，一个generator. 无
: 法完全用电模式。油耗比toyota低。
: toyota的油电混合相对繁琐，2个generator，加一个 Power Split Device。由于成本
: 高把技术卖给了福特和尼桑。
: honda的 FCX fuel cell的车2002年概念，2008投入市场，toyota的一直还在概念中。
: toyota为了冲销量卖车给租车公司，honda不卖给租车公司，如果去特定enterprise的
: 地点租只可能租到civic而且你必须是honda的用户，只不过你的honda车在厂里维修才
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X***9
发帖数: 7385 | 14 我声明我不是说toyota不好，toyota本身没有问题，个人觉得比美国车强，但是确实不
如honda。
我来美国10几年发现很多老中认为丰田本田是一个级别的，美国车比日本车耐撞，这些
都是误区所以想说明一下。 |
y********n
发帖数: 3922 | 15 这个问题确实需要澄清。
本田比丰田高档。
【在 X***9 的大作中提到】
: 我声明我不是说toyota不好，toyota本身没有问题，个人觉得比美国车强，但是确实不
: 如honda。
: 我来美国10几年发现很多老中认为丰田本田是一个级别的，美国车比日本车耐撞，这些
: 都是误区所以想说明一下。
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q**j
发帖数: 10612 | 16 以后找帝王享受要开civic了。
【在 y********n 的大作中提到】
: 这个问题确实需要澄清。
: 本田比丰田高档。
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H*****L
发帖数: 5705 | 17 虽然刺猬可绝壁是神车一枚
烤肉车主群削得你老母都不认识你
【在 y********n 的大作中提到】
: civic 新车比corolla 贵2000到3000美元，根本不是一个档次的车。
: civic的价格和camry差不多。
: corolla的车主最猥琐，省钱还想当贵族。
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n*********n
发帖数: 5605 | |
s******e
发帖数: 243 | 19
2000年以后double wishbone的Civic就绝迹了，而且就在今年，Accord都缩水掉了。
【在 i****x 的大作中提到】
: 虽然总体上我同意你的判断，本田在新技术的使用上和产品的设计热情上远胜丰田，但
: 是一些事实性的错误还是得指出一下
: CIVIC后悬挂是多点式独立悬挂--第八代civic后suspension美国是double wishbone，
: 欧洲是torsion beam，被top gear骂惨了
: 最早在美国卖油电混合的是99年honda insight，toyota比honda晚了7个月，但是当时
: 很多人不认这种技术，造成honda误判，而停产insight,在2010年才恢复生产。--但是
: toyota在日本却是97年就投产了的，honda则是97年才做出个prototype，日美99年同步
: 投产。所以toyota还是老大，honda是后来者。另外insight失败的原因并非简单的市场
: ，它走的技术路线使得insight效率不如prius。
: asimo当年算一个比较先进的人形机器人没错，不过在美国boston dynamics面前，
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q**j
发帖数: 10612 | 20 好像odyssey是前面macphereson，后面是double wishbone。这个怎么回事？我还以为
好的dw都是放在前面。
【在 s******e 的大作中提到】
:
: 2000年以后double wishbone的Civic就绝迹了，而且就在今年，Accord都缩水掉了。
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s******e
发帖数: 243 | 21
道honda有12缸吧）
很不巧的是，Honda比Toyota早一年退出F1。
Honda在F1最风光的时候也只是engine manufacturer，当然，比Toyota还是要强些了。
Toyota F1是出了名的钱烧的多不见成绩。
【在 X***9 的大作中提到】
: 我声明我不是说toyota不好，toyota本身没有问题，个人觉得比美国车强，但是确实不
: 如honda。
: 我来美国10几年发现很多老中认为丰田本田是一个级别的，美国车比日本车耐撞，这些
: 都是误区所以想说明一下。
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X***9
发帖数: 7385 | 22
Honda退出是因为市场战略，toyota是因为没成绩。
【在 s******e 的大作中提到】
:
: 道honda有12缸吧）
: 很不巧的是，Honda比Toyota早一年退出F1。
: Honda在F1最风光的时候也只是engine manufacturer，当然，比Toyota还是要强些了。
: Toyota F1是出了名的钱烧的多不见成绩。
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t*****g
发帖数: 7455 | 23 真能扯淡，civic lx 起价18k出头，靠骡拉一样的
版里civic lx报价一般17k+—18k+， 靠骡拉 le一般都是17k多，二者价格差的其实不
多，顶多差几百。civic很多人报价19k多那是ex
camry更是21k+，何来和camry差不多
【在 y********n 的大作中提到】
: civic 新车比corolla 贵2000到3000美元，根本不是一个档次的车。
: civic的价格和camry差不多。
: corolla的车主最猥琐，省钱还想当贵族。
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h*******a
发帖数: 1058 | 24 你真的在美国的话 你去两家谈谈就知道为什么别人觉得你不在美国了
烤肉啦16k很正常
【在 t*****g 的大作中提到】
: 真能扯淡，civic lx 起价18k出头，靠骡拉一样的
: 版里civic lx报价一般17k+—18k+， 靠骡拉 le一般都是17k多，二者价格差的其实不
: 多，顶多差几百。civic很多人报价19k多那是ex
: camry更是21k+，何来和camry差不多
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y********n
发帖数: 3922 | 25 他应该是在美国呆过然后回国了，还是用前几年的行情来判断。
现在的civic LX 出门都是20000出头。
他根本不知道。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 你真的在美国的话 你去两家谈谈就知道为什么别人觉得你不在美国了
: 烤肉啦16k很正常
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s*******1
发帖数: 3820 | 26 civic自然比corolla好，那个速度表很酷。 |
z*****3
发帖数: 15515 | 27 你虽然专注黑丰田三十年 却对丰田车的价格毫不了解 这样很不专业
【在 t*****g 的大作中提到】
: 真能扯淡，civic lx 起价18k出头，靠骡拉一样的
: 版里civic lx报价一般17k+—18k+， 靠骡拉 le一般都是17k多，二者价格差的其实不
: 多，顶多差几百。civic很多人报价19k多那是ex
: camry更是21k+，何来和camry差不多
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z*****3
发帖数: 15515 | |
s******e
发帖数: 243 | 29
LOL，这托当的，
看来本田的市场战略就是专造买菜车了，
Toyota在F1搞的灰头土脸，好歹用F1经验搞出来辆LFA，也算长脸了。
相比之下现在本田跑的最快的车竟然是V6 Accord，就一个Accord还造的越来越买菜。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: Honda退出是因为市场战略，toyota是因为没成绩。
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X***9
发帖数: 7385 | 30
double wishbone的确对车的轮胎有更好的压地效果，而且工程师可以调整的空间更大，
但不好的是占地方，和更多的部件。honda换成 macpherson strut有这么几个原因，最
重要的是给他新的ACE body structure第2代腾出空间加装了部件（这也是为什么
accord在iihs新的small overlap中防撞测试这么好的根本原因），而且 macpherson
strut成本低，不易坏。但是不是macpherson struct对性能影响那么大呢？ 其实保时
捷911和bmw 5系也是用的这个悬挂。
当然没有完美，所以accord综合考虑还是换了前悬挂。
ACE body structure扫盲：
ace 是honda公司研发的车高级适应结构系统 Advanced Compatibility Engineering的
简称，已经发展到第ii代，它的实际用途是在碰撞发生后根据撞击不同的车型把撞击力
分解然后传到车子的不同部位从而降低人员损伤。
第一个视频从侧面看
第2个视频重点看最后的地盘部位，你会看到车底结构是怎么移动的
【在 s******e 的大作中提到】
:
: LOL，这托当的，
: 看来本田的市场战略就是专造买菜车了，
: Toyota在F1搞的灰头土脸，好歹用F1经验搞出来辆LFA，也算长脸了。
: 相比之下现在本田跑的最快的车竟然是V6 Accord，就一个Accord还造的越来越买菜。
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J*****a
发帖数: 4262 | 31 你这话说的 本田1990年就出了nsx 新nsx也明年就要出了 在这之前、在这之后最快
的都不是accord
你拿中间这两年断代的时候来说事 有意思么 把我也可以说LFA出来之前 丰田几十年
都没有跑得快的车 别忘了LFA比nsx晚出近20年
【在 s******e 的大作中提到】
:
: LOL，这托当的，
: 看来本田的市场战略就是专造买菜车了，
: Toyota在F1搞的灰头土脸，好歹用F1经验搞出来辆LFA，也算长脸了。
: 相比之下现在本田跑的最快的车竟然是V6 Accord，就一个Accord还造的越来越买菜。
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h*******a
发帖数: 1058 | 32 supra算不算
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你这话说的 本田1990年就出了nsx 新nsx也明年就要出了 在这之前、在这之后最快
: 的都不是accord
: 你拿中间这两年断代的时候来说事 有意思么 把我也可以说LFA出来之前 丰田几十年
: 都没有跑得快的车 别忘了LFA比nsx晚出近20年
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X***9
发帖数: 7385 | 33
没文化真可怕我贴一下维基原文吧，希望你能看懂英文
honda退出原因
It was announced on 5 December 2008 that Honda would be exiting Formula One
with immediate effect due to the Global financial crisis of 2008–2009
toyota退出原因
Toyota drew criticism for their lack of success,[6] especially after the
2006 Formula One season
【在 s******e 的大作中提到】
:
: LOL，这托当的，
: 看来本田的市场战略就是专造买菜车了，
: Toyota在F1搞的灰头土脸，好歹用F1经验搞出来辆LFA，也算长脸了。
: 相比之下现在本田跑的最快的车竟然是V6 Accord，就一个Accord还造的越来越买菜。
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i*****t
发帖数: 24265 | 34 日本起内讧了
不知道刺猬壳是timingbelt，烤肉是chain，换几次belt那2000刀就回来了，还是烤肉
靠谱，而且不怕被偷，刺猬壳很怕丢，rebuit的事故车拿来继续卖的都是烤肉
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 没文化真可怕我贴一下维基原文吧，希望你能看懂英文
: honda退出原因
: It was announced on 5 December 2008 that Honda would be exiting Formula One
: with immediate effect due to the Global financial crisis of 2008–2009
: toyota退出原因
: Toyota drew criticism for their lack of success,[6] especially after the
: 2006 Formula One season
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X***9
发帖数: 7385 | 35
真实市场是这样，civic目前比corolla至少贵2千，即便12年没改款之前也比corolla贵
，可能没有贵那么多，1千应该有。camry在目前款的上一款确实和civic价钱几乎一样
了，当然目前的款比civic贵。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 真能扯淡，civic lx 起价18k出头，靠骡拉一样的
: 版里civic lx报价一般17k+—18k+， 靠骡拉 le一般都是17k多，二者价格差的其实不
: 多，顶多差几百。civic很多人报价19k多那是ex
: camry更是21k+，何来和camry差不多
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z*****3
发帖数: 15515 | 36 换几次..一次就差不多了吧 一辆本田能开多少万迈？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 日本起内讧了
: 不知道刺猬壳是timingbelt，烤肉是chain，换几次belt那2000刀就回来了，还是烤肉
: 靠谱，而且不怕被偷，刺猬壳很怕丢，rebuit的事故车拿来继续卖的都是烤肉
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X***9
发帖数: 7385 | 37
大哥拜托，本田4缸的车都是timing chain，civic好像应该是4缸的吧?难道用的是belt
?我发言之前最好还是确定一下。
2006年以后的civic都是timing chain. 说civic是belt的一定是反本田的或没开过本田
的。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 日本起内讧了
: 不知道刺猬壳是timingbelt，烤肉是chain，换几次belt那2000刀就回来了，还是烤肉
: 靠谱，而且不怕被偷，刺猬壳很怕丢，rebuit的事故车拿来继续卖的都是烤肉
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i*****t
发帖数: 24265 | 38 很久不开日车，如今刺猬可已经换chain了，更加省钱了
belt
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 大哥拜托，本田4缸的车都是timing chain，civic好像应该是4缸的吧?难道用的是belt
: ?我发言之前最好还是确定一下。
: 2006年以后的civic都是timing chain. 说civic是belt的一定是反本田的或没开过本田
: 的。
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t*****g
发帖数: 7455 | 39 别正常了，搜一下版里报价，16k都是税前
【在 h*******a 的大作中提到】
: 你真的在美国的话 你去两家谈谈就知道为什么别人觉得你不在美国了
: 烤肉啦16k很正常
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t*****g
发帖数: 7455 | 40 继续扯淡
20k一般是ex加一堆options的价格
版里又不是没人报价，还前几年的行情，我说的价格绝对都是这几个月的
我就不搜了，来看看truecar的价格
civic lx，msrp 18955，Estimated Price： 16687
靠骡拉le ， msrp 18975， Estimated Price： 16718
【在 y********n 的大作中提到】
: 他应该是在美国呆过然后回国了，还是用前几年的行情来判断。
: 现在的civic LX 出门都是20000出头。
: 他根本不知道。
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z*****3
发帖数: 15515 | 41 lol 你先回去弄明白MSRP和OTD的区别再来发言吧
【在 t*****g 的大作中提到】
: 继续扯淡
: 20k一般是ex加一堆options的价格
: 版里又不是没人报价，还前几年的行情，我说的价格绝对都是这几个月的
: 我就不搜了，来看看truecar的价格
: civic lx，msrp 18955，Estimated Price： 16687
: 靠骡拉le ， msrp 18975， Estimated Price： 16718
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y***g
发帖数: 10422 | 42 MSRP和OTD丫还是明白的。
丫认为税前价格是无意义的，要是税前价格差不多，大家都跑免税州买车了。。。哈哈
，丫就不知道汽车的sales tax是在居住州交的，还以为跟吃饭嫖娼一样是在购买地交
的。
看这个：
http://www.mitbbs.com/article/Automobile/33837795_3.html
一句话，taigong绝对没在美国长期生活过。所有信息都来自论坛和网站。
【在 z*****3 的大作中提到】
: lol 你先回去弄明白MSRP和OTD的区别再来发言吧
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y***g
发帖数: 10422 | 43 2010年在美国呆过不到半年：
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Automobile&gid
注意看 1，13，14 楼的分析。
【在 y********n 的大作中提到】
: 他应该是在美国呆过然后回国了，还是用前几年的行情来判断。
: 现在的civic LX 出门都是20000出头。
: 他根本不知道。
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t******k
发帖数: 5617 | 44 是按居住的城市交的
【在 y***g 的大作中提到】
: MSRP和OTD丫还是明白的。
: 丫认为税前价格是无意义的，要是税前价格差不多，大家都跑免税州买车了。。。哈哈
: ，丫就不知道汽车的sales tax是在居住州交的，还以为跟吃饭嫖娼一样是在购买地交
: 的。
: 看这个：
: http://www.mitbbs.com/article/Automobile/33837795_3.html
: 一句话，taigong绝对没在美国长期生活过。所有信息都来自论坛和网站。
|
t*****g
发帖数: 7455 | 45 白痴一样，我的意思是找免税州挂个地址，然后开到高税收的州去开
事实上这样做的也有，都是开旧车的，很少有人买新车在别的州挂牌子开到高税收州去用
就是因为最后otd都差不多，甚至加州这样的最终otd反而比很多无税州还低
【在 y***g 的大作中提到】
: MSRP和OTD丫还是明白的。
: 丫认为税前价格是无意义的，要是税前价格差不多，大家都跑免税州买车了。。。哈哈
: ，丫就不知道汽车的sales tax是在居住州交的，还以为跟吃饭嫖娼一样是在购买地交
: 的。
: 看这个：
: http://www.mitbbs.com/article/Automobile/33837795_3.html
: 一句话，taigong绝对没在美国长期生活过。所有信息都来自论坛和网站。
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d**********u
发帖数: 3371 | 46 这违法的吧 不是主要看收入在哪个州？
去用
【在 t*****g 的大作中提到】
: 白痴一样，我的意思是找免税州挂个地址，然后开到高税收的州去开
: 事实上这样做的也有，都是开旧车的，很少有人买新车在别的州挂牌子开到高税收州去用
: 就是因为最后otd都差不多，甚至加州这样的最终otd反而比很多无税州还低
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X***9
发帖数: 7385 | 47
很多人说这个人不靠谱还真是，truecar 明明2013civic lx auto target报价$18973,
即便是手排的也没有16687，toyota很接近，我这个区的target price $16131
他看的truecar 是truecar.cn吧
【在 t*****g 的大作中提到】
: 继续扯淡
: 20k一般是ex加一堆options的价格
: 版里又不是没人报价，还前几年的行情，我说的价格绝对都是这几个月的
: 我就不搜了，来看看truecar的价格
: civic lx，msrp 18955，Estimated Price： 16687
: 靠骡拉le ， msrp 18975， Estimated Price： 16718
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h**z
发帖数: 9751 | 48 日托内讧自己掐得好看，结果taigong出来给搅黄了 |
D*******0
发帖数: 2523 | 49 曾经帮朋友lease过Civic DX, $30/month, $2000出门。12k/year.
丰田dealer想都不用想。
现在Camry全国广告，$259/month, $999 出门 - 简直让人笑掉大牙。
Accord 很长时间二百出头，zero due at signing. |
a******o
发帖数: 16625 | 50 这两个车自古以来就是差1000刀。你不能拿高档刺猬和低档烤肉比。烤肉也有天窗皮座
的。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 很多人说这个人不靠谱还真是，truecar 明明2013civic lx auto target报价$18973,
: 即便是手排的也没有16687，toyota很接近，我这个区的target price $16131
: 他看的truecar 是truecar.cn吧
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y***g
发帖数: 10422 | 51 哈哈哈哈。。。。。。
去用
【在 t*****g 的大作中提到】
: 白痴一样，我的意思是找免税州挂个地址，然后开到高税收的州去开
: 事实上这样做的也有，都是开旧车的，很少有人买新车在别的州挂牌子开到高税收州去用
: 就是因为最后otd都差不多，甚至加州这样的最终otd反而比很多无税州还低
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y***g
发帖数: 10422 | 52 taigong 是无间道？
【在 h**z 的大作中提到】
: 日托内讧自己掐得好看，结果taigong出来给搅黄了
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X***9
发帖数: 7385 | 53
nsx不用说，就说99 年出的s2000, s2000保持了一项公路车的世界纪录10年，即每升的
马力，这项纪录被2009年出现的法拉利458打破。honda的实力可见一斑。
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你这话说的 本田1990年就出了nsx 新nsx也明年就要出了 在这之前、在这之后最快
: 的都不是accord
: 你拿中间这两年断代的时候来说事 有意思么 把我也可以说LFA出来之前 丰田几十年
: 都没有跑得快的车 别忘了LFA比nsx晚出近20年
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X***9
发帖数: 7385 | 54
我拿的是civic lx比，lx是最低档的，往上还有HF EX EXL EXL with NAVI, hybrid和
SI.
看来不是本田的用户。
【在 a******o 的大作中提到】
: 这两个车自古以来就是差1000刀。你不能拿高档刺猬和低档烤肉比。烤肉也有天窗皮座
: 的。
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w********r
发帖数: 14958 | 55 honda有个狗屁实力。 也就比toyota强点。
油漆烂的一塌糊涂。 猥琐男专用车。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我拿的是civic lx比，lx是最低档的，往上还有HF EX EXL EXL with NAVI, hybrid和
: SI.
: 看来不是本田的用户。
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s******e
发帖数: 243 | 56
belt
LOL，
本田粉最该引以为傲的F20C都被你忘了。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我拿的是civic lx比，lx是最低档的，往上还有HF EX EXL EXL with NAVI, hybrid和
: SI.
: 看来不是本田的用户。
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s******e
发帖数: 243 | 57
S2000牛逼是不假，可惜停产了。
就评这一点也要黑本田黑到死。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我拿的是civic lx比，lx是最低档的，往上还有HF EX EXL EXL with NAVI, hybrid和
: SI.
: 看来不是本田的用户。
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q**j
发帖数: 10612 | 58 为什么停了呢？honda怎么不把s2000,integra，toyota吧supra这样的从坟里挖出来接
着卖？
【在 s******e 的大作中提到】
:
: S2000牛逼是不假，可惜停产了。
: 就评这一点也要黑本田黑到死。
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s******e
发帖数: 243 | 59
One
你能不能看懂英文啊？明明是Honda玩的没钱了，还扯什么市场策略。
别忘了当年是哪个车队装逼在车身上不放广告画什么earth dream来的？这么玩把自己
钱烧光了纯粹活该。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 我拿的是civic lx比，lx是最低档的，往上还有HF EX EXL EXL with NAVI, hybrid和
: SI.
: 看来不是本田的用户。
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i****x
发帖数: 17565 | 60 lz，你提日车不痛骂，最后被封为日托也就是时间问题。就算你说的全部都是事实也没
用。
【在 w********r 的大作中提到】
: honda有个狗屁实力。 也就比toyota强点。
: 油漆烂的一塌糊涂。 猥琐男专用车。
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i****x
发帖数: 17565 | 61 你是想说凡是一款车停产了就要黑车厂吗？法拉利F430发来贺电。
不过照这个逻辑，vw肯定是天下第一，beetle，普桑都一卖就50年
【在 s******e 的大作中提到】
:
: One
: 你能不能看懂英文啊？明明是Honda玩的没钱了，还扯什么市场策略。
: 别忘了当年是哪个车队装逼在车身上不放广告画什么earth dream来的？这么玩把自己
: 钱烧光了纯粹活该。
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i****x
发帖数: 17565 | 62 一般来讲停产最重要的原因是排放。排放标准是逐年提高的，99年设计出来的S2000当
时能达到最高排放标准，到了09年可能就只能达到入门标准了，再过几年根本就不合法
了。碰撞标准也一样。其实supra停产的直接原因就是不符合新排放标准了
另外产业前进，当年的老车再牛逼，过些年也会失去某些竞争力。S2000推出时，马力
大于boxster （240对217），内饰好于boxster（标配真皮），档箱强于boxster（6档
对5档），还标配电动转向助力、HID头灯等一系列其他车厂十年后才开始普遍标配的东
西，售价还比boxster低很多，相当有竞争力。但是到了2009年，camry v6马力都达到
了270。
【在 q**j 的大作中提到】
: 为什么停了呢？honda怎么不把s2000,integra，toyota吧supra这样的从坟里挖出来接
: 着卖？
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y***g
发帖数: 10422 | 63 违法算个P。
taigong的W2都是自己填的，CPO敢当新车卖。这点违法，小case。
【在 d**********u 的大作中提到】
: 这违法的吧 不是主要看收入在哪个州？
:
: 去用
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q**j
发帖数: 10612 | 64 难道不能继续改进么，非要关张才好？排放不好不能解决？马力不是问题，brz好像还
没有240呢。你要是说s2000的引擎无论如何都不能烧的更干净，就是设计的问题了。
【在 i****x 的大作中提到】
: 一般来讲停产最重要的原因是排放。排放标准是逐年提高的，99年设计出来的S2000当
: 时能达到最高排放标准，到了09年可能就只能达到入门标准了，再过几年根本就不合法
: 了。碰撞标准也一样。其实supra停产的直接原因就是不符合新排放标准了
: 另外产业前进，当年的老车再牛逼，过些年也会失去某些竞争力。S2000推出时，马力
: 大于boxster （240对217），内饰好于boxster（标配真皮），档箱强于boxster（6档
: 对5档），还标配电动转向助力、HID头灯等一系列其他车厂十年后才开始普遍标配的东
: 西，售价还比boxster低很多，相当有竞争力。但是到了2009年，camry v6马力都达到
: 了270。
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w********a
发帖数: 628 | 65 为啥不提高排放等级，接着出s2000呢？
明显技术后劲不足。
【在 i****x 的大作中提到】
: 一般来讲停产最重要的原因是排放。排放标准是逐年提高的，99年设计出来的S2000当
: 时能达到最高排放标准，到了09年可能就只能达到入门标准了，再过几年根本就不合法
: 了。碰撞标准也一样。其实supra停产的直接原因就是不符合新排放标准了
: 另外产业前进，当年的老车再牛逼，过些年也会失去某些竞争力。S2000推出时，马力
: 大于boxster （240对217），内饰好于boxster（标配真皮），档箱强于boxster（6档
: 对5档），还标配电动转向助力、HID头灯等一系列其他车厂十年后才开始普遍标配的东
: 西，售价还比boxster低很多，相当有竞争力。但是到了2009年，camry v6马力都达到
: 了270。
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i****x
发帖数: 17565 | 66 你是说本田造不出符合新排放标准的muffler吗？那accord怎么又能继续卖了？
退出运动车市场是本田的整体战略转移，是技术、市场状况和企业决策共同决定的 ，
拿S2000停产一条来证明本田技术后劲不足，只能说你一厢情愿而已。
【在 w********a 的大作中提到】
: 为啥不提高排放等级，接着出s2000呢？
: 明显技术后劲不足。
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w********a
发帖数: 628 | 67 为啥整体转移阿？ 整体失利呗。
有钱赚还不转，honda又不是傻子。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你是说本田造不出符合新排放标准的muffler吗？那accord怎么又能继续卖了？
: 退出运动车市场是本田的整体战略转移，是技术、市场状况和企业决策共同决定的 ，
: 拿S2000停产一条来证明本田技术后劲不足，只能说你一厢情愿而已。
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i****x
发帖数: 17565 | 68 见楼上。企业运营的目标是长期盈利，而非满足一部分爱好者的需求。当运动性不被市
场重视，省油性越来越重要时，bmw也放弃了自己的直6自吸运动基因，转造四缸turbo
自动熄火买菜车了，这没什么奇怪的。
【在 q**j 的大作中提到】
: 难道不能继续改进么，非要关张才好？排放不好不能解决？马力不是问题，brz好像还
: 没有240呢。你要是说s2000的引擎无论如何都不能烧的更干净，就是设计的问题了。
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i****x
发帖数: 17565 | 69 这样很有可能，但也不一定。企业策略有长期因素，即使今天还能挣钱，如果长远来看
趋势是省油，不如把运动车的研发资本投在那个方面。鼠目寸光的做不了商业
【在 w********a 的大作中提到】
: 为啥整体转移阿？ 整体失利呗。
: 有钱赚还不转，honda又不是傻子。
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K******S
发帖数: 10109 | 70 "找免税州挂个地址"?
how?
去用
【在 t*****g 的大作中提到】
: 白痴一样，我的意思是找免税州挂个地址，然后开到高税收的州去开
: 事实上这样做的也有，都是开旧车的，很少有人买新车在别的州挂牌子开到高税收州去用
: 就是因为最后otd都差不多，甚至加州这样的最终otd反而比很多无税州还低
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w********a
发帖数: 628 | 71 根本不是排放问题。
就是越来越没人要的货
After several years of steady production, sales of the roadster began
falling dramatically starting in 2006, and the trend accelerated during the
2008 U.S. recession. In 2008, only 2,538 units were sold in the U.S. - a 74%
decline from the 2002 sales peak. In November of that year, for the first
time since its launch, only 90 new S2000s were sold nationwide during a
calendar month.
1999 3,400
2000 6,797
2001 9,682
2002 9,684
2003 7,888
2004 7,320
2005 7,780
2006 6,271
2007 4,302
2008 2,538
2009 795
2010* 85
2011 5
2011年还在卖呢， 美国只卖出5辆。 哈哈哈哈
turbo
【在 i****x 的大作中提到】
: 见楼上。企业运营的目标是长期盈利，而非满足一部分爱好者的需求。当运动性不被市
: 场重视，省油性越来越重要时，bmw也放弃了自己的直6自吸运动基因，转造四缸turbo
: 自动熄火买菜车了，这没什么奇怪的。
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i****x
发帖数: 17565 | 72 一搬车都是六年换一次代。你数数s2000前六年的销量如何？
the
74%
【在 w********a 的大作中提到】
: 根本不是排放问题。
: 就是越来越没人要的货
: After several years of steady production, sales of the roadster began
: falling dramatically starting in 2006, and the trend accelerated during the
: 2008 U.S. recession. In 2008, only 2,538 units were sold in the U.S. - a 74%
: decline from the 2002 sales peak. In November of that year, for the first
: time since its launch, only 90 new S2000s were sold nationwide during a
: calendar month.
: 1999 3,400
: 2000 6,797
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w********a
发帖数: 628 | 73 所以你给honda脸上贴金， 说是排放问题。 其实根本就是竞争不过别人，越来越没人
要。
打你脸没商量。
【在 i****x 的大作中提到】
: 一搬车都是六年换一次代。你数数s2000前六年的销量如何？
:
: the
: 74%
|
i****x
发帖数: 17565 | 74 你的逻辑十分混乱，无药可救了。
S2000不换代是因为卖不过别人，而停产的直接原因一般都是安全和排放不达标。即使
卖不过，也可以继续生产不是么。你非把两者混为一谈，还幻想在打人脸，我看了很好
笑：）
给你贴个参考，toyota supra：Sales to Canada ceased in 1996, and to the US in
1998. The Turbo was not available in 1998 in CARB states. Production
continued in Japan until August 2002, ceasing owing to restrictive emission
standards.
【在 w********a 的大作中提到】
: 所以你给honda脸上贴金， 说是排放问题。 其实根本就是竞争不过别人，越来越没人
: 要。
: 打你脸没商量。
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w********a
发帖数: 628 | 75 安全问题可是你最近转进出来的。 你自己都在开，哪来的安全问题？
排放不达标，2011年美国还在卖。 你今天还在开。 违反了美国哪条排放标准强制下架
的？
真要是违反排放了，你icefox每天就是违法犯罪的criminal。 哈哈哈
【在 i****x 的大作中提到】
: 你的逻辑十分混乱，无药可救了。
: S2000不换代是因为卖不过别人，而停产的直接原因一般都是安全和排放不达标。即使
: 卖不过，也可以继续生产不是么。你非把两者混为一谈，还幻想在打人脸，我看了很好
: 笑：）
: 给你贴个参考，toyota supra：Sales to Canada ceased in 1996, and to the US in
: 1998. The Turbo was not available in 1998 in CARB states. Production
: continued in Japan until August 2002, ceasing owing to restrictive emission
: standards.
|
i****x
发帖数: 17565 | 76 你又献丑了，你以为所有人都跟你们老德车粉一样坚决不承认自己车的任何缺点？我自
己开旧车，开敞篷，而且深知旧车不如新车安全，敞篷不如有顶安全。你以为大家都跟
3k哥一样，自己开哪年车哪年车就最安全？
说我违法再次表明你是法盲。排放法律是分年限的，只要我的车满足生产那年的排放就
不非法。另外如果我是criminal了，你的老325不照样是criminal？3k哥是不是就该直
接枪毙了？
【在 w********a 的大作中提到】
: 安全问题可是你最近转进出来的。 你自己都在开，哪来的安全问题？
: 排放不达标，2011年美国还在卖。 你今天还在开。 违反了美国哪条排放标准强制下架
: 的？
: 真要是违反排放了，你icefox每天就是违法犯罪的criminal。 哈哈哈
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w********a
发帖数: 628 | 77 你给说说为什么满足排放标注的2009款s2000, 是怎么因为排放问题，输给了对手。 沦
为没人要的累赘，被honda扔进历史的垃圾堆的吧。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你又献丑了，你以为所有人都跟你们老德车粉一样坚决不承认自己车的任何缺点？我自
: 己开旧车，开敞篷，而且深知旧车不如新车安全，敞篷不如有顶安全。你以为大家都跟
: 3k哥一样，自己开哪年车哪年车就最安全？
: 说我违法再次表明你是法盲。排放法律是分年限的，只要我的车满足生产那年的排放就
: 不非法。另外如果我是criminal了，你的老325不照样是criminal？3k哥是不是就该直
: 接枪毙了？
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i****x
发帖数: 17565 | 78 真傻还是装傻？S2000竞争不过运动车王者porsche，最后honda退出了这个市场，这是
明摆着的事情，我什么时候否定过？而大多数车真正停产退出市场的直接原因是排放不
达标或者和将要不达标也是常事，我又哪里说错了？
【在 w********a 的大作中提到】
: 你给说说为什么满足排放标注的2009款s2000, 是怎么因为排放问题，输给了对手。 沦
: 为没人要的累赘，被honda扔进历史的垃圾堆的吧。
|
w********a
发帖数: 628 | 79 这可是你自己的原话哦。 你自己强调的排放和安全两条致使s2000停产的主要原因，最
后被我用事实证明是胡扯。 你最后终于承认，是技术层次低，竞争不过porsche，最
后honda退出了这个市场，这是明摆着的事情.
为啥别的车因为排放退出市场，而你举的例子确是s2000这个技术loser呢？
发信人: icefox (icefox), 信区: Automobile
标 题: Re: 从corolla和civic谈谈丰田和本田的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 13:26:41 2013, 美东)
一般来讲停产最重要的原因是排放。排放标准是逐年提高的，99年设计出来的S2000当
时能达到最高排放标准，到了09年可能就只能达到入门标准了，再过几年根本就不合法
了。碰撞标准也一样。其实supra停产的直接原因就是不符合新排放标准了
...
【在 q**j 的大作中提到】
: 为什么停了呢？honda怎么不把s2000,integra，toyota吧supra这样的从坟里挖出来接
: 着卖？
|
i****x
发帖数: 17565 | 80 开始以为你是耍小聪明偷换概念，现在知道你是真的脑子不好使。那我就再给你讲讲逻
辑。先看原帖：
为什么停了呢？honda怎么不把s2000,integra，toyota吧supra这样的从坟里挖出来接
着卖？
他的问题是，为什么s2000不卖到2013年，答案当然是通不过排放标准，和碰撞实验成
绩不佳。如果他的问题是”为什么S2000没有换代产品呢“，则答案将是honda认为造跑
车长远盈利形势不佳。这也不足以证明honda本身没有这个技术实力，也可能只是选择
不做而已。产品竞争的不全是技术实力，s2000各方面都力压boxster时卖的也不如后者
。当honda认识到这个品牌要重新定位成实用经济型品牌时，停产跑车是很正常的，新
nsx不是照样复活在acura旗下了么？
我反问你：你那个325停产了吧？是被bmw扫进历史垃圾堆的车款吧？你说为什么不从坟
里挖出来继续卖呢？
【在 q**j 的大作中提到】
: 为什么停了呢？honda怎么不把s2000,integra，toyota吧supra这样的从坟里挖出来接
: 着卖？
|
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h**********r
发帖数: 2284 | 81 What fox said is that "技术层次低，竞争不过porsche" was the reason that
s2000 didn't sell well; but this model can still continue its production.
But it's the emission and safety issue that resulted the termination of this
model line.
I'm just clarifying what fox said, not saying that I acknowledge that as a
fact. I don't know anything about it, but I can understand what he said.
【在 w********a 的大作中提到】
: 这可是你自己的原话哦。 你自己强调的排放和安全两条致使s2000停产的主要原因，最
: 后被我用事实证明是胡扯。 你最后终于承认，是技术层次低，竞争不过porsche，最
: 后honda退出了这个市场，这是明摆着的事情.
: 为啥别的车因为排放退出市场，而你举的例子确是s2000这个技术loser呢？
: 发信人: icefox (icefox), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 从corolla和civic谈谈丰田和本田的区别
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 13:26:41 2013, 美东)
: 一般来讲停产最重要的原因是排放。排放标准是逐年提高的，99年设计出来的S2000当
: 时能达到最高排放标准，到了09年可能就只能达到入门标准了，再过几年根本就不合法
: 了。碰撞标准也一样。其实supra停产的直接原因就是不符合新排放标准了
|
w********a
发帖数: 628 | 82 别胡扯了
S2000竞争不过其他跑车，比如porsche，bmw,benz等，是技术loser。 最后honda退出
了这个市场，这是明摆着的事情，
你承认了我就达到目的了。
【在 i****x 的大作中提到】
: 开始以为你是耍小聪明偷换概念，现在知道你是真的脑子不好使。那我就再给你讲讲逻
: 辑。先看原帖：
:
: 为什么停了呢？honda怎么不把s2000,integra，toyota吧supra这样的从坟里挖出来接
: 着卖？
: 他的问题是，为什么s2000不卖到2013年，答案当然是通不过排放标准，和碰撞实验成
: 绩不佳。如果他的问题是”为什么S2000没有换代产品呢“，则答案将是honda认为造跑
: 车长远盈利形势不佳。这也不足以证明honda本身没有这个技术实力，也可能只是选择
: 不做而已。产品竞争的不全是技术实力，s2000各方面都力压boxster时卖的也不如后者
: 。当honda认识到这个品牌要重新定位成实用经济型品牌时，停产跑车是很正常的，新
|
i****x
发帖数: 17565 | 83 除了“是技术loser”外我都同意。bmw不造超跑不代表一定没有造超跑的能力，
porsche不造菜车不代表一定没有造菜车的能力。
另外最后再总结一下你的逻辑混乱，你把一款车的停产和一个厂商退出一个特定市场混
为一谈。你自己的325就是活生生的反例，325早已不符合排放和安全标准，停产多年，
但bmw并未离开compact sports sedan市场。
不用谢
【在 w********a 的大作中提到】
: 别胡扯了
: S2000竞争不过其他跑车，比如porsche，bmw,benz等，是技术loser。 最后honda退出
: 了这个市场，这是明摆着的事情，
: 你承认了我就达到目的了。
|
w********a
发帖数: 628 | 84 你没听说过325的后续车型？ 据说还是同级车里北美销量第一。
s2000后续车型是什吗？ 优胜劣汰。 loser之车何以言勇？
【在 i****x 的大作中提到】
: 除了“是技术loser”外我都同意。bmw不造超跑不代表一定没有造超跑的能力，
: porsche不造菜车不代表一定没有造菜车的能力。
: 另外最后再总结一下你的逻辑混乱，你把一款车的停产和一个厂商退出一个特定市场混
: 为一谈。你自己的325就是活生生的反例，325早已不符合排放和安全标准，停产多年，
: 但bmw并未离开compact sports sedan市场。
: 不用谢
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i****x
发帖数: 17565 | 85 担心别人之前，你还是先修理一下自己破损的逻辑比较好
【在 w********a 的大作中提到】
: 你没听说过325的后续车型？ 据说还是同级车里北美销量第一。
: s2000后续车型是什吗？ 优胜劣汰。 loser之车何以言勇？
|
w********a
发帖数: 628 | 86 嘴真硬阿。 如果不是我贴出事实， s2000的失败就让排放标准背了黑锅。
最后icefox终于承认以下事实：
S2000竞争不过其他跑车，比如porsche，bmw,benz等，是loser。 最后honda退出
了这个市场，这是明摆着的事情，
【在 i****x 的大作中提到】
: 担心别人之前，你还是先修理一下自己破损的逻辑比较好
|
X***9
发帖数: 7385 | 87 s2000停产的根本原因是很多买跑车的人只看牌子或外形，对技术无所谓。而对于赛车
有热忱的小年轻又付不出3万块这个价位。
但很多s2000的用户绝对是s2000的忠实粉丝并期待s3000.
NSX也是很多人的dream car，不是也停产了？不说明nsx不好。
太阁立志传2曾经是我玩过的最好玩的游戏之一，不也停产了？能说明游戏不好吗？ |
i****x
发帖数: 17565 | 88 不用给自己脸上贴金，icefox用不着“终于”承认了事实，你没听说过S2000的时候我
就完全清楚这辆车的地位和历史，而你只有通过维基百科和youtube才略知皮毛。你倒
是应该很高兴自己又接受了一次逻辑训练，以后犯逻辑错误的概率hopefully可以降低
一点。
【在 w********a 的大作中提到】
: 嘴真硬阿。 如果不是我贴出事实， s2000的失败就让排放标准背了黑锅。
: 最后icefox终于承认以下事实：
: S2000竞争不过其他跑车，比如porsche，bmw,benz等，是loser。 最后honda退出
: 了这个市场，这是明摆着的事情，
|
w********a
发帖数: 628 | 89 我确实被你训练了一次，怎么避重就轻，转嫁矛盾。 明明是loser，非要赖排放标准。
之后又被训练了一次怎么转进，回避被打脸，转而进行人身攻击。
【在 i****x 的大作中提到】
: 不用给自己脸上贴金，icefox用不着“终于”承认了事实，你没听说过S2000的时候我
: 就完全清楚这辆车的地位和历史，而你只有通过维基百科和youtube才略知皮毛。你倒
: 是应该很高兴自己又接受了一次逻辑训练，以后犯逻辑错误的概率hopefully可以降低
: 一点。
|
J*****a
发帖数: 4262 | 90 你一定要用一款车型的停产来说明一个车厂是技术loser 有点幼稚而可笑
车厂为的是赚钱，不赚钱的话就停产，这有什么奇怪的
s2000停产说明这款车不赚钱了，或者赚的钱没有其他车多，所以放弃了。不等于本田
生产不出它的后续车型，这么简单的道理有什么可纠缠的？
即使你有充分的技术储备，即使研发都做完了，一款车要定型、测试都是要钱的。本田
觉得买菜车更加赚钱，加上那几年全球经济不景气，所以放弃了这条line 就这么简单
那你说宝马没超跑 所以也是技术loser？索尼x505停产了 所以它不是好笔记本？还是
说你认为索尼没有技术实力生产出x505的后继机型？
【在 w********a 的大作中提到】
: 你没听说过325的后续车型？ 据说还是同级车里北美销量第一。
: s2000后续车型是什吗？ 优胜劣汰。 loser之车何以言勇？
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D*******0
发帖数: 2523 | 91 S2000 was absolutely a steal at 30K (or 32K as most dealer added markups) in
2001.
Whoever bought it then could be considered "tasteful", much better than
those Porche buyers.
Toyota could never produce such a car. |
w********a
发帖数: 628 | 92 自己跟自己比当时还凑或，更同级别的车比，输掉了市场就是差。
别人家同级别的车不仅继续发展还更赚钱。 说明市场很大，但honda失败了。 s2000作
为honda这个级别为一的产品，honda的失败就是S2000的失败。 honda的差，就是s2000
的差。
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你一定要用一款车型的停产来说明一个车厂是技术loser 有点幼稚而可笑
: 车厂为的是赚钱，不赚钱的话就停产，这有什么奇怪的
: s2000停产说明这款车不赚钱了，或者赚的钱没有其他车多，所以放弃了。不等于本田
: 生产不出它的后续车型，这么简单的道理有什么可纠缠的？
: 即使你有充分的技术储备，即使研发都做完了，一款车要定型、测试都是要钱的。本田
: 觉得买菜车更加赚钱，加上那几年全球经济不景气，所以放弃了这条line 就这么简单
: 那你说宝马没超跑 所以也是技术loser？索尼x505停产了 所以它不是好笔记本？还是
: 说你认为索尼没有技术实力生产出x505的后继机型？
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X***9
发帖数: 7385 | 93
s2000
如果停产车型就算失败，那这么看来没有不失败的车厂了，因为所有品牌都有停产的车
型，包括法拉利兰博基尼。
【在 w********a 的大作中提到】
: 自己跟自己比当时还凑或，更同级别的车比，输掉了市场就是差。
: 别人家同级别的车不仅继续发展还更赚钱。 说明市场很大，但honda失败了。 s2000作
: 为honda这个级别为一的产品，honda的失败就是S2000的失败。 honda的差，就是s2000
: 的差。
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w********a
发帖数: 628 | 94 失去市场就是lose, 失去市场的商家就是loser。 这是lose的literally的定义。
如果市场消失了，这不能算lose。 但是市场很大，别人越来越赚钱，就一家越来越卖
不出去，比如2006以后的s2000， 就是真正意义上的loser。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: s2000
: 如果停产车型就算失败，那这么看来没有不失败的车厂了，因为所有品牌都有停产的车
: 型，包括法拉利兰博基尼。
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q**j
发帖数: 10612 | 95 你是说toyota是真正winner？
【在 w********a 的大作中提到】
: 失去市场就是lose, 失去市场的商家就是loser。 这是lose的literally的定义。
: 如果市场消失了，这不能算lose。 但是市场很大，别人越来越赚钱，就一家越来越卖
: 不出去，比如2006以后的s2000， 就是真正意义上的loser。
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r*******e
发帖数: 1461 | 96 天大笑话: 停产最重要的原因是排放.~~~~~~~~~~~
【在 i****x 的大作中提到】
: 一般来讲停产最重要的原因是排放。排放标准是逐年提高的，99年设计出来的S2000当
: 时能达到最高排放标准，到了09年可能就只能达到入门标准了，再过几年根本就不合法
: 了。碰撞标准也一样。其实supra停产的直接原因就是不符合新排放标准了
: 另外产业前进，当年的老车再牛逼，过些年也会失去某些竞争力。S2000推出时，马力
: 大于boxster （240对217），内饰好于boxster（标配真皮），档箱强于boxster（6档
: 对5档），还标配电动转向助力、HID头灯等一系列其他车厂十年后才开始普遍标配的东
: 西，售价还比boxster低很多，相当有竞争力。但是到了2009年，camry v6马力都达到
: 了270。
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i****x
发帖数: 17565 | 97 顶，withourcar和3k等都属于潜伏很深的无间日托，经常发表一些言论，要么是支持八
国联军，要么是酒驾有理，要么逻辑混乱，要么最终引出丰田无敌的结论，总能让别的
德粉无话可说，从而从其内部瓦解之。壮哉
【在 q**j 的大作中提到】
: 你是说toyota是真正winner？
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t*****g
发帖数: 7455 | 98 不靠谱？我列出来的是国人比较多的加州的价格，随手输了个9开头的邮编，出来结果
就是这个，刚又看了下，奶奶的竟然变了，多了200
你要看免税州价格基本上比加州otd都贵
【在 X***9 的大作中提到】
:
: s2000
: 如果停产车型就算失败，那这么看来没有不失败的车厂了，因为所有品牌都有停产的车
: 型，包括法拉利兰博基尼。
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y*******u
发帖数: 80 | |
M***O
发帖数: 3718 | 100 疯狂的Honda迷，这种比较有什么意义呢？我一开始开烤肉拉，现在开时为克。没觉得
谁比谁牛啊。公平的说，开长途都很不舒服。小车就是小车。下一个要买美国车了。
【在 X***9 的大作中提到】
:
: s2000
: 如果停产车型就算失败，那这么看来没有不失败的车厂了，因为所有品牌都有停产的车
: 型，包括法拉利兰博基尼。
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J*****a
发帖数: 4262 | 101 你可以说保时捷运动车做的比honda好 但说s2000停产就说明honda技术loser 这就很没
有逻辑
honda又不像保时捷只做运动车 这个系列做不过保时捷也好 不太赚钱也好 放弃它去
专注别的系列很正常
如果不计成本 不考虑利润 honda当然能做出很牛的运动车型 你可以拭目以待NSX
2015
总之 s2000停产和技术loser没有一毛钱关系
s2000
【在 w********a 的大作中提到】
: 自己跟自己比当时还凑或，更同级别的车比，输掉了市场就是差。
: 别人家同级别的车不仅继续发展还更赚钱。 说明市场很大，但honda失败了。 s2000作
: 为honda这个级别为一的产品，honda的失败就是S2000的失败。 honda的差，就是s2000
: 的差。
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X***9
发帖数: 7385 | 102 再补充一下accord和camry 区别
2013 ACCORD LX VS 2013 CAMRY LE
马力更大却更省油
185 HP VS 178 HP
181 TORQUE VS 170 TORQUE
27/36/30 VS 25/35/29
HILL START ASSIST VS NONE
如果车子停在坡度，松开刹车后车子会固定不动直到踩油门，防止松刹车到踩油门的空
当车子会后溜的状况
第2排座椅的Head Restraints 两个车都有第一排，camry没有第2排。
accord lx有倒车摄像机 camry没有
有双区独立恒温自动空调 vs 没有
化妆镜有灯 vs option
地毯 vs option
铝合金刚圈轮 vs 标准铁轮加wheel cover
iihs 最新的small overlap crash test
accord 第一名 vs camry 最后一名
虽然图片看起来大同小异，我们来具体分析一下：
可以看到虽然很惨烈，但是accord的门和柱的衔接很稳定，基本没有变型。气囊保护完
整。车后半部无损，前倾小。
camry的门已经完全脱离了门框。A柱明显折弯。侧气囊伸展和accord比一塌糊涂，还可
以通过门板上的英文字来看门板的变型程度比accord大很多。前倾角度大，车底的
rocker panel分离，rocker panel变型
会被判定为frame damage.
顺便放一个美国车道奇的，看看美国车是不是比较耐撞
一定要看small overlap crash test video看看toyota送去的两个车的名次，和camry
前气囊的失效（最严重的问题！！！）。 |
X***9
发帖数: 7385 | 103 更新了youtube video，现在可以看了 |
X***9
发帖数: 7385 | 104 有人需要crv比rav4，odyssey比sienna，pilot比highlander的区别吗？ |
y********n
发帖数: 3922 | 105 本田远远超过丰田，本田所有的车都比丰田贵2000块钱。
买丰田的都是屌丝，买本田的都是精英贵族。
开丰田的人喜欢给自己脸上贴金，拉着本田一起，让人很烦恼没有办法。
再次声明，本田车主和丰田车主是两个阵营，划清界限！ |
i****x
发帖数: 17565 | 106 求区别
【在 X***9 的大作中提到】
: 有人需要crv比rav4，odyssey比sienna，pilot比highlander的区别吗？
|
gr
发帖数: 2958 | 107 toyota 油电一个电机一个发电机，
【在 X***9 的大作中提到】
: 有人需要crv比rav4，odyssey比sienna，pilot比highlander的区别吗？
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X***9
发帖数: 7385 | 108
由于时间有限，你想先看哪种车的区别。
【在 i****x 的大作中提到】
: 求区别
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b******7
发帖数: 8200 | 109 what? 因为日粉太强大，居然分裂出了 烤肉阵营和刺猬壳阵营？
我就想问问，为何honda车开久了悬挂那么的稀松呢？
【在 y********n 的大作中提到】
: 本田远远超过丰田，本田所有的车都比丰田贵2000块钱。
: 买丰田的都是屌丝，买本田的都是精英贵族。
: 开丰田的人喜欢给自己脸上贴金，拉着本田一起，让人很烦恼没有办法。
: 再次声明，本田车主和丰田车主是两个阵营，划清界限！
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l********o
发帖数: 4272 | 110 请列举区别，很多人买车会这样对比，比较懂车就多跟大家share一些
【在 X***9 的大作中提到】
: 有人需要crv比rav4，odyssey比sienna，pilot比highlander的区别吗？
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X***9
发帖数: 7385 | 111
时间有限，你想先知道哪种车的。
【在 l********o 的大作中提到】
: 请列举区别，很多人买车会这样对比，比较懂车就多跟大家share一些
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i****x
发帖数: 17565 | 112 求odyssey对sienna
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 时间有限，你想先知道哪种车的。
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q**j
发帖数: 10612 | 113 这个不是刚刚比过么？忘了在哪里了。我本来以为awd 的sienna是第一，现在感觉 fwd
的ody好一点点。很难比。
【在 i****x 的大作中提到】
: 求odyssey对sienna
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a***e
发帖数: 27968 | 114 小车和大车比CVT? I4 NA和V8 NA比转速？想得出来
prius的CVT非常的取巧，是fully geared的，很好的思路
honda的气门技术很好很牛B，也不能什么都吹没边了
【在 X***9 的大作中提到】
:
: 时间有限，你想先知道哪种车的。
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r********y
发帖数: 2540 | 115 你说的就是个屁，连我这不懂车的都看不下去了。你把s2000和这些车放一起比有意思
么？价钱是一个数量级么？这一点fox是对的，明显是honda自己的策略转变，你Y就别
在这现了
【在 w********a 的大作中提到】
: 别胡扯了
: S2000竞争不过其他跑车，比如porsche，bmw,benz等，是技术loser。 最后honda退出
: 了这个市场，这是明摆着的事情，
: 你承认了我就达到目的了。
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D***n
发帖数: 6804 | 116 本田作为宝马奥迪的祖师爷，福特的领路人，和丰田当然不是一个级别的。
本田对待技术上比丰田要来的认真多了。 |
l********o
发帖数: 4272 | 117 re
【在 i****x 的大作中提到】
: 求odyssey对sienna
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X***9
发帖数: 7385 | 118 那就说说odyssey和sienna
由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
的odyssey还少2miles
3年保值 58% vs 55%
5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
发动机：
odyssey是3，4，6缸自动切换的变缸技术 vs 永远6缸
虽然都是3.5的，但是odyssey的 升略微大一点 3471 vs 3456
马力 248@5700 vs 266@6200 sienna看起来最大马力大，但峰值转速也高
扭力 250@4800 vs 245@4700 扭力大加速快
油箱odyssey大一加仑加上更省油，所以长途旅行可以少停下来加油，有些人不在乎这
点。
后轮悬挂odyssey用的是多点式全独立悬挂，sienna用的是Semi-Independent Torsion
Beam Rear Suspension，半独立的，和corolla用的一样的悬挂。可以亲自去试驾一样
，我接触过的人试驾过2部的人全部都说odyssey开起来更稳，操控更好一些。
转弯半径 36.7 vs 37.5 odyssey转弯更灵活。
安全性，
odyssey是全5星，侧翻4星，目前看的车侧翻都是4星的
和一样的5星就不说了，说不是5星的地方：
1.NHTSA Front Passenger Crash Test 前副架3星
2.NHTSA Overall Rating 综合评4星
3。NHTSA Overall Frontal Crash Safety Rating 前撞综合4星。
成员空间 170.1 vs 164.4 立方英尺
虽然sienna看起来比较大，但实际内部成员空间比较小。
odyssey exl 带一个车载的制冷盒可以冰饮料，odyssey第2排的座椅滑轨是做在椅子底
部的隐藏的，sienna是暴露在地板上，很容易掉东西进去。
odyssey可以1次性防5个小孩座椅，第2排座椅可以选宽窄模式，第2排中间的座椅可以
移动里驾驶员很近，第2排的座椅可以保持一个平面。sienna的第2排只能放2个carseat
，后排只能放一个，第2排座椅不是平面，
还有很多细节就不举例了，另外2014款的odyssey的高级版更是带了全球首创的车载吸
尘器。 |
q**j
发帖数: 10612 | 119 如果odyssey顺带这个辣妈，其他都不用比了。
minivan
4
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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V***b
发帖数: 3419 | 120 你这个也不能把S2000捧到天上啊，2L的NA发动机潜力也就那样了，竞争力肯定不如大
排量或者增压机啦。要说过往的NA机，E46 M3的I6其实更牛一些，虽然8000rpm的转速
比S2000低了1k，但你得考虑到S2K的发动机是oversquare的，stroke短（bore x
stroke 87 x 84 mm），这种很容易做到高转，相反E46 M3 bore x stroke 87 x 91 mm
。所以S2K的缺陷就是扭矩弱，解决办法就是保持高转低档位。所以比最高转速意义不
太大，我还说M3 I6的活塞运行速度比S2K大呢。另外小排量的引擎更容易做到高转，不
信你去看看摩托车的rpm。跟458比就更没意义了。
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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i****x
发帖数: 17565 | 121 好帖！座椅那块很专业。建议单开一贴，说不定还能引日黑进来盖成摩天大楼呢。
minivan
4
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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w********r
发帖数: 14958 | 122 哪怕人家说的都是事实，你也要上来先扣一个日黑的帽子。
根据你自己常说，己之不育勿施于人。 所以我认为你施于人的就是你所欲的。
我以后尽量满足你。
【在 i****x 的大作中提到】
: 好帖！座椅那块很专业。建议单开一贴，说不定还能引日黑进来盖成摩天大楼呢。
:
: minivan
: 4
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i****x
发帖数: 17565 | 123 你还坚守作战呢，是不是你们那天气不好？现在春暖花开的很多人都出去get a life了
【在 w********r 的大作中提到】
: 哪怕人家说的都是事实，你也要上来先扣一个日黑的帽子。
: 根据你自己常说，己之不育勿施于人。 所以我认为你施于人的就是你所欲的。
: 我以后尽量满足你。
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h*******e
发帖数: 879 | 124 很有信息量啊。多谢XJL99。
minivan
4
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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R***a
发帖数: 41892 | 125 odyssey是可以放下6个带tether和latch的婴儿座椅的。
第三排虽然只有4个latch的座，但是中间的latch够宽，中座可以和左右
各share一个latch座。
sienna滑轨设计的好处是第二排座可以直接推到顶到第一排，
这样人上第三排比较方便。
odyssey虽然第二排也能推到第一排，但是需要扳一下一个开关，把靠背锁解锁
才能顶住第一排。如果这个座放了婴儿座椅，靠背就不那么容易解锁了。
sienna中座设计问题比较多。中座安全带不是像odyssey那样放天花板上，
而是做在第二排左边座上1，这样左座那个人背后就老有个安全带顶着。
另外中座又薄又小，坐着不会舒服不说，拆掉一个边座以后，中座就不能坐人了，
相当于8座版直接变成6座版，坐6个人的时候还必须三个人挤空间最小的后排。
odyssey好处就是拆掉一个边座以后还是7座版，中座可以放带latch的儿童座椅。
6个人的时候正好每排两个人，不挤。虽然第二排比较挤些，但是第二排hiproom
也比第三排大，因为没有车轮，要舒服一些。
minivan
4
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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D***n
发帖数: 6804 | 126 还是看看这个帖子说的吧：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5fde4e820100o3j5.html
与其他丰田车型相同，在你看得到的地方，埃尔法都非常讨好：舒适的座椅、宽敞的空
间、精细的做工、齐全的配置。但是你看不到的地方就是丰田发挥的地方了：丰田为之
匹配了一个扭力梁式半独立后悬架，这很是让我无法接受，众所周知，扭力梁式半独立
悬架的侧倾中心很高，而这辆臃肿的埃尔法重达两吨，高度接近2米，重心肯定不低。
所以这车会不会很容易侧翻？我想在“保姆”肚子里翻滚，那感觉一定不怎么好受。这
都是我的猜测，反正我不怎么相信丰田的设计师，他们可以把汉兰达标定成一个爬不上
17度（坡度17）坡的SUV，其MPV的整车标定又能好到哪里去呢？我很怀疑，怀疑它的抗
侧倾能力。
－－－－－－－
我看了一眼Sienna FWD，居然还是扭力梁。。。丰田在悬挂那里把座椅钱全省出
来了。。。
minivan
4
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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D***n
发帖数: 6804 | 127 我算是服了：
丰田的研发实力主要体现在它不管多大多小多贵多便宜的车都使用扭力梁后悬挂。哪怕
AWD这种不适合用扭力梁做后悬挂的，居然还是能装进去。
我能理解丰田市场部门的强大：
从所谓的reliability来说，当然扭力梁要来的好，就一根铁棍没有什么可以
Broken的。至于如果经常颠簸导致梁应力集中。。。反正WSN大妈们就是买菜。
从所谓safety来说，反正美国那些测试只看正撞，容易侧倾这种鸟事和安全性无关。
结果就是reliability和safety完胜那些费劲心计在后悬挂上用其他独立悬挂的厂商。 |
y********n
发帖数: 3922 | 128 I cannot agree more. In the eyes of any expert, civic belongs to a higher
class than corolla in many ways. For example, civic looks angular, sporty
and phenomenal. Corolla feels stable and tired.
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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j*********n
发帖数: 6034 | 129 研究市场需求还不如直接研究丰田的市场策略。
如果不能如乔布斯那样，引领客户，那就学习丰田的市场。
我就是不明白20kotd的civic哪里好。
20kotd一堆堆的车可选。
dfbb的价值不在于可靠性和resale value吗？ 为何不买旧的，要买个新的？
新车前3年怎么贬值都快
关。
【在 D***n 的大作中提到】
: 我算是服了：
: 丰田的研发实力主要体现在它不管多大多小多贵多便宜的车都使用扭力梁后悬挂。哪怕
: AWD这种不适合用扭力梁做后悬挂的，居然还是能装进去。
: 我能理解丰田市场部门的强大：
: 从所谓的reliability来说，当然扭力梁要来的好，就一根铁棍没有什么可以
: Broken的。至于如果经常颠簸导致梁应力集中。。。反正WSN大妈们就是买菜。
: 从所谓safety来说，反正美国那些测试只看正撞，容易侧倾这种鸟事和安全性无关。
: 结果就是reliability和safety完胜那些费劲心计在后悬挂上用其他独立悬挂的厂商。
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a******o
发帖数: 16625 | 130 我再说一下日本三大
1，丰田是一个有能力没理想的公司。
2，本田是一个有理想但是能力不足的公司。
3，日产是一个有理想有能力的公司。
本田，市场做的比车好。
丰田，车做的和市场一样好。
日产，车做的比市场好。 |
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s*****g
发帖数: 3693 | 131 Sienna作为家庭用车，悬挂满足两点就是好悬挂：１故障少 ２悬挂软。
开Sienna的也不会开80mph，不会不减速过弯。否则别说警察，LD就拿下了.
关。
【在 D***n 的大作中提到】
: 我算是服了：
: 丰田的研发实力主要体现在它不管多大多小多贵多便宜的车都使用扭力梁后悬挂。哪怕
: AWD这种不适合用扭力梁做后悬挂的，居然还是能装进去。
: 我能理解丰田市场部门的强大：
: 从所谓的reliability来说，当然扭力梁要来的好，就一根铁棍没有什么可以
: Broken的。至于如果经常颠簸导致梁应力集中。。。反正WSN大妈们就是买菜。
: 从所谓safety来说，反正美国那些测试只看正撞，容易侧倾这种鸟事和安全性无关。
: 结果就是reliability和safety完胜那些费劲心计在后悬挂上用其他独立悬挂的厂商。
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h**z
发帖数: 9751 | |
j*********n
发帖数: 6034 | 133 没德托，日托就不会说话了。
我们托哪个？ civic还是丰田？
【在 h**z 的大作中提到】
: 好贴，建议德托儿全部退后清场，让日托儿互掐
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f********x
发帖数: 2086 | 134
每天都路过楼下一白MM的全新红色低配（steel wheel）烤肉
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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r*****g
发帖数: 9999 | 135 丰田和本田当然不是一个级别上的了，丰田在技术储备上比本田强的不知道有多少条街
了，至于corolla和civic相比哪个更强是另一回事。
【在 X***9 的大作中提到】
: 那就说说odyssey和sienna
: 由于买这种级别的车的比较多人买的是中档配置，我这里就比较exl vs xle
: 注明一点odyssey只有前轮驱动，sienna可以选全轮驱动，但目前本人没有觉得minivan
: 有全轮驱动的必要。2013款取消了4缸的选择，sienna为了和odyssey竞争油耗上市了4
: 缸的车，结果客户反映没有力，而且城市的油耗比odyssey6缸的多一mile，高速比6缸
: 的odyssey还少2miles
: 3年保值 58% vs 55%
: 5年保值 39% vs 38% 虽然只差1%，通过msrp来算，同样车况同样里程的
: odyssey会比sienna在5年后值多$1003.95
: 高速油耗 27 vs 25 这个区别不大，如果平均一年开1万5，就差200元
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h**z
发帖数: 9751 | 136 根据我在msn auto上面观察，大概2007年左右，在此之前的丰田在可靠性和安全性上都
在本田之上，accord, odyssey都被压得死死的，但不知道为什么现在被本田反超
【在 j*********n 的大作中提到】
: 没德托，日托就不会说话了。
: 我们托哪个？ civic还是丰田？
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