x*a
发帖数: 4968 | 1 刚好讨论到雅各对十二个儿子的祝福。
开一楼，等会儿来谈一个“预言”。 |
x*a
发帖数: 4968 | 2 我知道您跟别的弟兄姊妹有关于预言的过节，但这楼不是跟你较劲的那种……
过会儿听了就知道了，也许会大失所望吧。 |
x*a
发帖数: 4968 | 3 这个预言的讨论，实质上与“预定论”关系更大些。
故事的起头，是从一个叫“示剑”的地方开始的…… |
x*a
发帖数: 4968 | 4 您还真是不过下嘴瘾不行啊。
行。
对您是整个虚构的。 |
x*a
发帖数: 4968 | 5 雅各从舅舅拉班家里逃回来，诚惶诚恐见了哥哥以扫之后，就买了块地，寄居在示剑这
个地方。
示剑又是人名，正是本地的太子爷。
太子爷血气方刚，土匪习气。看见雅各的女儿底拿，就把她强暴了。
不过土匪归土匪，这小伙还是挺够担当，回家带上父亲，就来雅各家下聘礼。
聘礼极重，“你们向我要什么我必给你们”。 |
x*a
发帖数: 4968 | 6 雅各没说什么。在人屋檐下，也没什么好说的。
按着他前半生的遭遇，忍气吞声吧，也不多这一次。
可是他的儿子们不一样。
好汉不吃眼前亏，儿子们也不愿意立刻翻脸，想出一计。
亚伯拉罕传下的规矩，要进家门，先受割礼。
太子爷干脆利落，一拍大腿，就这么照。
回去城门口一声令下，全村都割了。
术后第三天，雅各的两个儿子，西缅和利未，趁着众人行动不便，又意想不到的时候，
来了。
屠城。 |
m****a
发帖数: 9485 | 7
弟兄这样的方式讲解圣经，很好，通俗易懂，支持！
【在 x*a 的大作中提到】
: 雅各没说什么。在人屋檐下，也没什么好说的。
: 按着他前半生的遭遇，忍气吞声吧，也不多这一次。
: 可是他的儿子们不一样。
: 好汉不吃眼前亏，儿子们也不愿意立刻翻脸，想出一计。
: 亚伯拉罕传下的规矩，要进家门，先受割礼。
: 太子爷干脆利落，一拍大腿，就这么照。
: 回去城门口一声令下，全村都割了。
: 术后第三天，雅各的两个儿子，西缅和利未，趁着众人行动不便，又意想不到的时候，
: 来了。
: 屠城。
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x*a
发帖数: 4968 | 8 雅各临终前给十二个儿子祝福，也是神的预言。
论到这两个弟兄，是同样的言辞：
【创世记 第49章】
5. 西缅和利未是弟兄、他们的刀剑是残忍的器具。
6. 我的灵阿、不要与他们同谋、我的心哪、不要与他们联络、因为他们趁怒杀害人命
、任意砍断牛腿大筋．
7. 他们的怒气暴烈可咒．他们的忿恨残忍可诅．我要使他们分居在雅各家里、散住在
以色列地中。
既是预言，也是咒诅。
按着神的旨意，这将是一个 “预定”。 |
x*a
发帖数: 4968 | 9 后来摩西在临终前的祝福里，十二支派挨个过一遍，却居然提也没提西缅这一族！
而士师约书亚带领以色列人进迦南应许之地的时候曾数点队伍，那时西缅已经成为最弱
小的一族，只占到百分之三点几。
再后来分地，西缅也拿不到像样的版面，只能在犹大地业中间得了一块，混住在弟弟这
一支派里。
论到利未，更别提了，根本没分地给他们。
两族人果然要分居在雅各的家中。
神的预定就是这样。
一旦定好，人就无法更改！
…… 可是等下，利未？ |
l*****y
发帖数: 9433 | |
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G******e
发帖数: 9567 | |
x*a
发帖数: 4968 | 12 利未不能分地的原因，不正是因为他们这一支派成为了祭司吗？
这岂是咒诅？
散住在以色列地中，不正好是工作需要吗。
而且，十二支派中唯独这一支享有祭司的职分。
那个看起来完全是咒诅的“预定”，显明出来竟然是祝福！
为什么同一个预定，后来在利未这一支，却发生了翻天覆地的变化呢？
有兴趣的弟兄姊妹可以去看看西奈山下的金牛犊。我写累了…… |
c**c
发帖数: 177 | 13 做祭师不一定是祝福的。有时要听神的话，有时要听老百姓的话。有时候心中一个不小
心在帐幕里就被击杀了，被人用绳子拖出来。而且耶稣来后，他们饭碗也丢了，人人都
可以自己读经，不需要他们来中介了。其实还是挺惨的。
【在 x*a 的大作中提到】
: 利未不能分地的原因，不正是因为他们这一支派成为了祭司吗？
: 这岂是咒诅？
: 散住在以色列地中，不正好是工作需要吗。
: 而且，十二支派中唯独这一支享有祭司的职分。
: 那个看起来完全是咒诅的“预定”，显明出来竟然是祝福！
: 为什么同一个预定，后来在利未这一支，却发生了翻天覆地的变化呢？
: 有兴趣的弟兄姊妹可以去看看西奈山下的金牛犊。我写累了……
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x*a
发帖数: 4968 | 14 也是。
对打心眼儿里就不愿意跟神亲近的来说，仍然是咒诅。
【在 c**c 的大作中提到】
: 做祭师不一定是祝福的。有时要听神的话，有时要听老百姓的话。有时候心中一个不小
: 心在帐幕里就被击杀了，被人用绳子拖出来。而且耶稣来后，他们饭碗也丢了，人人都
: 可以自己读经，不需要他们来中介了。其实还是挺惨的。
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c**c
发帖数: 177 | 15 有什么办法啊？连工作都预定了，都没法改行。
【在 x*a 的大作中提到】
: 也是。
: 对打心眼儿里就不愿意跟神亲近的来说，仍然是咒诅。
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x*a
发帖数: 4968 | 16 等会啊，还有点儿……
我最恨长贴，结果今天自己也着了道了。
【在 c**c 的大作中提到】
: 有什么办法啊？连工作都预定了，都没法改行。
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c**c
发帖数: 177 | |
x*a
发帖数: 4968 | 18 预言就是预言。一旦预了，就不可更改。
然而这并不代表未来的发展就定死了。
同样的咒诅，落在不同的人身上，发展、演化的结果也不同。
即便如西缅这样错过了一次机会的，被雅各咒诅，被摩西遗忘……
然而他及时悔改，谦卑顺服，在弟弟犹大冲迦南地的首阵中决然出战。
结果神在最后，启示录中，仍然将他扶起，并列在十二支派中受印。
（那时候消失的一族是但……）
这正是大能的神的安排。
任何时候悔改，都不为晚。 |
x*a
发帖数: 4968 | 19 这回应该是告一段落啦。
【在 c**c 的大作中提到】
: 搬个小凳子，摇着小扇子，等下文。
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x*a
发帖数: 4968 | 20 我知道这段文字发在这个版上有点奇怪，但是，
各位，看在我难得心血来潮码这么多字，
将就忍耐下吧。 |
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c**c
发帖数: 177 | 21 明白了。
那预定还管不管用？以前有个片子挺有名的叫状元与乞丐，和你说的预言故事有点像。
就是不管命怎么定，主观上个人不自弃，不信邪。在圣经里面就是Repent，重新得恩宠。
【在 x*a 的大作中提到】
: 这回应该是告一段落啦。
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o**1
发帖数: 6383 | 22 看起来像是最初的预定不管用了，被人的努力，或者说人的悔改改变了。
上帝难道这么短视，预见不到这个人会悔改？还做出一开始那样的预定。
宠。
【在 c**c 的大作中提到】
: 明白了。
: 那预定还管不管用？以前有个片子挺有名的叫状元与乞丐，和你说的预言故事有点像。
: 就是不管命怎么定，主观上个人不自弃，不信邪。在圣经里面就是Repent，重新得恩宠。
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x*a
发帖数: 4968 | 23 差不多吧。
这就是我对“预定”和“宿命”两个概念的一些领会。
宿命，就是机械式，强制式的安排。
预定，则是在一个规律下，或框架下的博弈。
再说一个比喻吧，（不过，比喻就有局限，任意扩展外延肯定会出问题，将就看下）
我认为的神的“预定”，整个人类历史好比一条大河，奔流到海。
神定的源头，去向，湾岸，界限…… 人无论怎么折腾，都改不了这个大方向。
不过，人还是能折腾折腾。
宠。
【在 c**c 的大作中提到】
: 明白了。
: 那预定还管不管用？以前有个片子挺有名的叫状元与乞丐，和你说的预言故事有点像。
: 就是不管命怎么定，主观上个人不自弃，不信邪。在圣经里面就是Repent，重新得恩宠。
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x*a
发帖数: 4968 | 24 散居各地的预定并没有变。
【在 o**1 的大作中提到】
: 看起来像是最初的预定不管用了，被人的努力，或者说人的悔改改变了。
: 上帝难道这么短视，预见不到这个人会悔改？还做出一开始那样的预定。
:
: 宠。
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c**c
发帖数: 177 | 25 没有这个折腾，做人就没有意思了，神自己做神也了无生趣。
不过西缅好像是扭转乾坤了啊，大河倒流。
【在 x*a 的大作中提到】
: 差不多吧。
: 这就是我对“预定”和“宿命”两个概念的一些领会。
: 宿命，就是机械式，强制式的安排。
: 预定，则是在一个规律下，或框架下的博弈。
: 再说一个比喻吧，（不过，比喻就有局限，任意扩展外延肯定会出问题，将就看下）
: 我认为的神的“预定”，整个人类历史好比一条大河，奔流到海。
: 神定的源头，去向，湾岸，界限…… 人无论怎么折腾，都改不了这个大方向。
: 不过，人还是能折腾折腾。
:
: 宠。
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x*a
发帖数: 4968 | 26 在人看是扭转乾坤。
在神看，也许不过是一朵小浪花罢了。
【在 c**c 的大作中提到】
: 没有这个折腾，做人就没有意思了，神自己做神也了无生趣。
: 不过西缅好像是扭转乾坤了啊，大河倒流。
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o**1
发帖数: 6383 | 27 你怎么知道神怎么看的？
是神告诉你的？还是你有读神心术？
【在 x*a 的大作中提到】
: 在人看是扭转乾坤。
: 在神看，也许不过是一朵小浪花罢了。
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x*a
发帖数: 4968 | 28 我说了也许。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你怎么知道神怎么看的？
: 是神告诉你的？还是你有读神心术？
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c**c
发帖数: 177 | 29 对于西缅来说，这个小浪花比其他的大浪花还要有意义，所以是值得争取的。每一个蚂
蚁都不得不努力谋生活，虽然一脚就可以碾死一大把。人不能老是从神那里看，神怎么
看，也不是臆测可得的。
【在 x*a 的大作中提到】
: 在人看是扭转乾坤。
: 在神看，也许不过是一朵小浪花罢了。
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x*a
发帖数: 4968 | 30 不错。
【在 c**c 的大作中提到】
: 对于西缅来说，这个小浪花比其他的大浪花还要有意义，所以是值得争取的。每一个蚂
: 蚁都不得不努力谋生活，虽然一脚就可以碾死一大把。人不能老是从神那里看，神怎么
: 看，也不是臆测可得的。
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x*a
发帖数: 4968 | 31 祝各位做了父亲的，节日快乐。
周末愉快，少点孩子气，
保重，慢聊。 |
c******r
发帖数: 889 | 32 呵呵，小不服充大个儿。
【在 x*a 的大作中提到】
: 祝各位做了父亲的，节日快乐。
: 周末愉快，少点孩子气，
: 保重，慢聊。
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x*a
发帖数: 4968 | 33 再过几年就当爷爷了也难说着呢。
【在 c******r 的大作中提到】
: 呵呵，小不服充大个儿。
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x*a
发帖数: 4968 | 34 真要下了，祝各位好好使用宝贵的周末时光。
回见。 |
c******r
发帖数: 889 | 35 莫急。
先把孙子做好。做爷你还早呢。
【在 x*a 的大作中提到】
: 再过几年就当爷爷了也难说着呢。
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