n********k
发帖数: 2818 | 1 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
具的话，那尽情跳吧！
最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
东西中来，但是看有几个ID实在太过分了；顺便，我自己一直想但由于人手原因，没有
真正动手去follow，所以我个人没有任何数据支持是或者不是...但是我个人对于韩倾
向于相信，原因无他，看到他在出名前网上匿名指导其他学生的帖子，与我自己的风格
做法几乎完全一样，就凭这一点我就挺他，认同他的人品和做人做事的底线。如果确实
是真的， 对于目前的事我其实佩服他的淡定，我个人相信也更希望这个东西是真的，
这对于他，对于屌丝研究者，对于中国都很重要！顺便非常非常鄙视某些ID动辄拿二流
三流学校说事，素质和视野相当不professional 甚至说有点low的地步，说话的credit
会大大折扣的...还有我对于云彩还是比较了解的，从混这个版开始，也是十几年的老
朋友了...
最后，我其实同大家一样关心，希望尽快知道究竟能否work,效率如何？只要能够work
reasonably,我就会为之cheer!! 如果效率不高，如何提高等等这些问题将是需要大家
一起努力和完善的...但是对于一个理性自重的研究者，任何一个工作的重复或证否都
需要理性的耐心，都必须是遵照学术的原则与底线，而不是本版目前某些ID相当不
professional甚至说有点low的搞法。
just my two cents， 欢迎理性争论！ |
d********m
发帖数: 3662 | 2 那几个ID也算理性，不少贴都是从学术角度分析的，不知道你这个老ID出来批判一番是
为何. |
j*********g
发帖数: 463 | 3 老ID能不能用数据和事实说话，不要摆老资格、也不要通过一次访谈说的话就臆测／揣
测呢？这还是做科学的态度吗？难道实验能不能重复是靠人品的吗？
质疑韩的人，要么是基于数据：文章的不合理之处（比如Fig4a和b的矛盾）；要么是基
于事实：除了仇子龙，大部分实验室都重复不出来（上海H、L、Y、北京的W、L，还有
美国加州的、瑞典的等等，不便一一列举）。google group上宣称做出来，质疑者问的
也是测序结果、如何做充分的control、如何排除假阳性，等等。
这些讨论都是非常理性的、非常professional的、非常科学的。
反观这位（还有那位）以所谓老ID自居的，哪有半点科学理性精神！要么是摆老资格、
要么是依靠臆测揣测！（还有气急败坏说自己是不是傻逼的那位qqz）。
难道因为你是老ID，你说的就是对的？ |
j*********g
发帖数: 463 | 4 说到老ID，我玩BBS的时候，仇子龙还刚刚在饮水思源上注册了个qqz呢，还有河马什么
的；至于楼主，还不知道在哪个角落玩泥巴呢。
lol |
s******y
发帖数: 17729 | 5 作为老ID，我也觉得这几个ID成天吵这事儿显然没有灌水这么简单。多半是有利益牵扯
，虽然我黑生物但是我都尽量不去趟这个混水，感觉水很深。非得要表态，我和lz的看
法是相反的，更倾向于han是造假的。理由前面的跟帖里面我已经说过了。han不像是一
个沉得住气做学术的人。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
|
m*****e
发帖数: 253 | 6 我和你感觉类似。到现在看起来韩是有问题了，不过成天吵的也令人费解，水很深，不
掺和了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 作为老ID，我也觉得这几个ID成天吵这事儿显然没有灌水这么简单。多半是有利益牵扯
: ，虽然我黑生物但是我都尽量不去趟这个混水，感觉水很深。非得要表态，我和lz的看
: 法是相反的，更倾向于han是造假的。理由前面的跟帖里面我已经说过了。han不像是一
: 个沉得住气做学术的人。
|
h*********r
发帖数: 10182 | 7 同意。不顾多老的id,光摆老资格有个屁用。
韩这个遮遮掩掩的样子，80%以上是作假了。
他真作出来，他的种种行为完全不合常理。
他要是作假，他的种种行为完全合理。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 老ID能不能用数据和事实说话，不要摆老资格、也不要通过一次访谈说的话就臆测／揣
: 测呢？这还是做科学的态度吗？难道实验能不能重复是靠人品的吗？
: 质疑韩的人，要么是基于数据：文章的不合理之处（比如Fig4a和b的矛盾）；要么是基
: 于事实：除了仇子龙，大部分实验室都重复不出来（上海H、L、Y、北京的W、L，还有
: 美国加州的、瑞典的等等，不便一一列举）。google group上宣称做出来，质疑者问的
: 也是测序结果、如何做充分的control、如何排除假阳性，等等。
: 这些讨论都是非常理性的、非常professional的、非常科学的。
: 反观这位（还有那位）以所谓老ID自居的，哪有半点科学理性精神！要么是摆老资格、
: 要么是依靠臆测揣测！（还有气急败坏说自己是不是傻逼的那位qqz）。
: 难道因为你是老ID，你说的就是对的？
|
r**a
发帖数: 121 | 8 赞同楼主－－昨天想发帖表达和楼主类似的观点，后来放弃了－－知道就是这个结局。
本来大家高高兴兴讨论，不论结果如何，大家都讨论科学上的，挺好的
最近几天明显变味了，就那几个ID，大量发那些帖子，明眼人都看的出来动机有问题，
现在这里已经不适合讨论这个啦，一说就被喷啊
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
|
S**********e
发帖数: 620 | 9 我说从不思考老师，你还真是从不思考啊，原因有三
1，学术上不思考，韩的东西上个研究生的journal club试试看，再观望下世界各地无
法重复的各种烦恼，你这么优秀的科学家思考思考应该是不会硬挺韩的。
2，灌水上的不思考，这里显然有些ID打击力度超过正常水平，你得考虑背景。水深是
肯定的，后面的头头大也是非常有可能的，所以有些显然是带着非客观的目的。对于千
老群众，你也得理解。比如我，只想说Shit！造假对于有些人是没有任何感觉，但是我
很仇恨，低级造假获取了多少自私的利益，高级造假剥夺了多少科学趣味！我没有被韩
摧毁，但是我觉得科学被sb摧毁，同时我有很多很多时间浪费在假货上。不要说我技术
不行，tmd阳性对照阴性对照什么都行，就是不能验证cns的nb假说！还有，想到水深，
我深深地感到科学的悲哀，被舆论摧毁，被政治摧毁。韩只是我在网上的一个沙袋而已
，好不容易逮着一个，我不揍他？你只顾着照顾韩，你怎么不想着大局和你实验室辛勤
劳动的最底下的人！
3，对这个帖子啥作用的不思考，这里我还是要赞美胖老师，对不起了噢。从不思考老
师在我的印象中是一个比较单纯的科学家，品格没得说。这个帖子我就不明白了，你到
底什么目的，感觉是领导在说sb千老们（这帮小子，该干活干活去，别在这瞎折腾），
而不是后面那些见不得人的那些利益斗争，令人费解，估计你真是没思考。。。
不管怎么说，你还是个好人。但是，韩春雨不厚道，crispr2016屁股不干净，后面的水
军也是一帮sb和废物。云彩我不了解，但是那个帖子的口气很sb，一个真正的科学家不
是那样说话的，可能他也知道错了，反正没再继续。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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S**********e
发帖数: 620 | 10 客观，我不想跟水军灌
但是有的帖子还是比较有说服力的
希望有一天能水落石出，但是很有可能未必，所以能打击我还是要拿水枪射两下
【在 s******y 的大作中提到】
: 作为老ID，我也觉得这几个ID成天吵这事儿显然没有灌水这么简单。多半是有利益牵扯
: ，虽然我黑生物但是我都尽量不去趟这个混水，感觉水很深。非得要表态，我和lz的看
: 法是相反的，更倾向于han是造假的。理由前面的跟帖里面我已经说过了。han不像是一
: 个沉得住气做学术的人。
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O******e
发帖数: 4845 | 11 大家要做到合理质疑，理性讨论。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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S**********e
发帖数: 620 | 12 还有，我有一点建议给这些老ID。从不思考老师我是知道的，为人不错，他说的话其实
很有道理，可以听一听，也很愿意说他心里头的想法。但是其实你不需要摆老资格，很
多人不一定知道你，你说你老其实别人更反感。这里不搞老中医那套。反正许多人都认
识你，你是半公开的，何必不说你谁谁谁(如果你真的认为自己"老"的话)，在这个事情
看法是什么。
云彩人人知道是仇子龙，还在这里劳资劳资的说话。一下子一个sb老板形像跃然网上。
你掩耳盗铃呢？
ID新老不说明任何东西，韩有一天被挖出来造假，我愿意把ID献出来，谁想上谁上，能
值几个钱？以后，我再注册一个新的继续发表sb看法就是了。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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b******g
发帖数: 61 | 13 同意楼主，耐心一点，证据用不了多久就该出来了，瞎嚷嚷难免别有用心！
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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s******y
发帖数: 17729 | 14 其实很简单，学校好坏虽然不能说明问题，但是一个人跳来跳去，太飘，显然不是做学
术的料。天天吵的也好背书的也好，去看看han的文章就清楚了，硕士的时候做大豆分子
标记，博士再换跑道做human，跟的导师也是学官攀爬类型的，根本不是做研究的砖窑，
发文章更是东一榔头西一锄的，这种谈不上沉得住气更没有沉积和积累，一下爆发的可
能性基本上为0。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我和你感觉类似。到现在看起来韩是有问题了，不过成天吵的也令人费解，水很深，不
: 掺和了。
|
n***d
发帖数: 8857 | 15 我也觉得理工科的东西有必要吵来吵去吗？
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
|
a**r
发帖数: 38 | 16 我像不像是一个沉得住气做学术的人啊?
hahaha
翻墙出来看看你，们不要紧张。
韩同学会做blast，好，会做blast的就是好同学，我也只会做blast.
你们要攻击他，我可以指点一条大路，按照NIH的国际标准，查他的实验记录嘛；但是
，我不支持你们，你们查不了。 |
m*********s
发帖数: 323 | 17 从国内人的心态，以及韩的学校和实验室的条件来讲，造假可能性非常大。 |
h*****y
发帖数: 997 | 18 作为一个不懂生物偶尔路过的人我必须站出来反对你，什么叫一两年后水落石出。天朝
的事你不了解吗，若真是骗子，两年的功夫会忽悠浪费多少资源，国家的社会的财力的
人力的。这种事情要尽快搞清，否则真是假的反倒是对后人造假的鼓励
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
|
v********a
发帖数: 646 | 19 楼主的话很有道理，希望韩春雨的文章是真实的 。 |
B****n
发帖数: 70 | 20 大家看看这篇文章吧。这还是央视自己报道的。一家公司一年就可以接四千多的去写造
假文章或论文的业务。这些人有了文章就可以涨工资，升职称，拿职位。对人家老老实
实做研究地多不公平。
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MTI0MDU3NDYwMQ==&mid=2656526515&idx=3&sn=3c87a957cce4e68a1458b59bc64d6e87&scene=5&srcid=07116zoDZRSlEg2AfFkNPsyj#rd
震惊 | 央视揭论文造假黑色产业链！涉及500多所高校 博士论文也能“造”
韩的事位虽然现在不好完全下结论，但从目前的情况看，其至少部分造假的可能性很大
。大家现在不抓紧时间质疑，再过一些时间就让他忽悠过去了。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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x***m
发帖数: 345 | 21 我赞成多给一些时间去验证，别着急下结论。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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S**********e
发帖数: 620 | 22 看看，这就是北吹前几天说的
shit
韩的做法也是unfair
【在 B****n 的大作中提到】
: 大家看看这篇文章吧。这还是央视自己报道的。一家公司一年就可以接四千多的去写造
: 假文章或论文的业务。这些人有了文章就可以涨工资，升职称，拿职位。对人家老老实
: 实做研究地多不公平。
: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MTI0MDU3NDYwMQ==&mid=2656526515&idx=3&sn=3c87a957cce4e68a1458b59bc64d6e87&scene=5&srcid=07116zoDZRSlEg2AfFkNPsyj#rd
: 震惊 | 央视揭论文造假黑色产业链！涉及500多所高校 博士论文也能“造”
: 韩的事位虽然现在不好完全下结论，但从目前的情况看，其至少部分造假的可能性很大
: 。大家现在不抓紧时间质疑，再过一些时间就让他忽悠过去了。
|
n********k
发帖数: 2818 | 23 阿德你真是个人才，你这个帖子必须回，你一贯的风格哈，太有才，太油菜，尽管我一
直觉得你是个老五毛，咱在BBS上也可算是老相好了，多少年了：）））
不过阿德，有点耐心也是你的风格吧，让时间说话。你都在MIT混了多少年了，这么容
易就射了吗？？老了还是伟了呀：）））））））开个玩笑哈
【在 a**r 的大作中提到】
: 我像不像是一个沉得住气做学术的人啊?
: hahaha
: 翻墙出来看看你，们不要紧张。
: 韩同学会做blast，好，会做blast的就是好同学，我也只会做blast.
: 你们要攻击他，我可以指点一条大路，按照NIH的国际标准，查他的实验记录嘛；但是
: ，我不支持你们，你们查不了。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 24 赞。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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p********n
发帖数: 3367 | |
b*****n
发帖数: 1841 | 26 mean是mean了点，但是就如方舟子一根筋打假，人家有专业有闲，大多数时候还是支持
的。
这个事情现在谁都不好判断真假，但是韩春雨真的有义务及时公布技术细节，我相信
NBT的编辑也正在督促他这么做。否则后果已经比较严重，就是浪费了很多重复实验的
人的时间。另外后期投入也在紧锣密鼓地进行，万一的万一有问题，那么随着时间的推
移这些伤害将会更大更广。
所以在情况未明朗的情况下，在韩不做回应的情况下，学术界包括杂志对韩进行施压是
正当正常的。没有说一定要忍耐半年一年后再水落石出。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
|
w********h
发帖数: 12367 | 27 一直默默关注这个事情，不是同行，就不发表什么意见了。
我是支持质疑的，因为毕竟这么重要的工作，
经受住考验和质疑，才能获得更大的承认，
而经受不住的，也能趁早被学术界purge，节省资源。
一开始却是觉得crispr2016是出于对crispr的保护和对新方法的嫉妒，
但现在觉得质疑应该存在，不管他是出于什么用意。
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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N******k
发帖数: 817 | |
m*****e
发帖数: 129 | 29
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【在 w********h 的大作中提到】
: 一直默默关注这个事情，不是同行，就不发表什么意见了。
: 我是支持质疑的，因为毕竟这么重要的工作，
: 经受住考验和质疑，才能获得更大的承认，
: 而经受不住的，也能趁早被学术界purge，节省资源。
: 一开始却是觉得crispr2016是出于对crispr的保护和对新方法的嫉妒，
: 但现在觉得质疑应该存在，不管他是出于什么用意。
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x***s
发帖数: 851 | 30 Re
銆鍦medhope (娼滃績淇偧) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
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A****y
发帖数: 32 | 31 同意你的看法，支持质疑。
发篇文章，又不是红宝书，怎么就不让人家评论呢。
【在 w********h 的大作中提到】
: 一直默默关注这个事情，不是同行，就不发表什么意见了。
: 我是支持质疑的，因为毕竟这么重要的工作，
: 经受住考验和质疑，才能获得更大的承认，
: 而经受不住的，也能趁早被学术界purge，节省资源。
: 一开始却是觉得crispr2016是出于对crispr的保护和对新方法的嫉妒，
: 但现在觉得质疑应该存在，不管他是出于什么用意。
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i*****h
发帖数: 418 | 32 韩老师谈科学http://tech.gmw.cn/scientist/2016-07/27/content_21142408.htm
【在 n********k 的大作中提到】
: 这里有几个ID的搞法，很难让人不怀疑？ 首先你们不是专业灌水的，也不是五毛，而
: 是专业人士， 所以，从一个正常研究者的角度， 很难想象一个屁股很干净同时又具有
: 一定maturity的研究者会在这里这么持之以恒的与韩春雨作斗争...至少我看不到原因
: ；其实这种水平的工作，在这打口水仗纯属扯淡，如果是造假，错的，短则半年，长则
: 1-2年一定会水落石出的，那么有什么必要在这里这样口舌；如果你们有十足证据与信
: 心，直接同Nature BioTech 打交道不是更好，在这扯什么蛋呀! 如果没有，连6-12月
: 的耐心都没有，那还在生物领域混傻呀，是非对错，这种水平的工作时间一定会tell，
: 所以如果如果哈你们不是别有用心，就不要在这扯淡了...如果有其他原因，甘愿做工
: 具的话，那尽情跳吧！
: 最后，本来作为本版一个老ID，在没有充足证据的情况下，我是不愿意卷入这些扯淡的
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