c*********d
发帖数: 195 | 1 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
率太低，影响杂志声誉
结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
理呢？这样做可行吗？
大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？ |
p**m
发帖数: 11571 | 2 没法消除。等这个副主编下台再说吧。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
|
s*******1
发帖数: 146 | |
y**7
发帖数: 478 | |
y****c
发帖数: 875 | 5 支持lz去主编那里投诉。如果被人抱怨几次，下一轮或许就不会让他干了。
有些Associate Editor 确实让人很讨厌。你没时间干就不要揽这个活嘛！
我一篇文章投出去都2个月了，投的第二天主编就assign 给了一个 associate editor.
今天查状态还是with editor。 |
c*********d
发帖数: 195 | 6 写信给他客客气气道个歉，会有点用吗？
【在 p**m 的大作中提到】
: 没法消除。等这个副主编下台再说吧。
|
p**m
发帖数: 11571 | 7 我有篇文章投出去半年也没人理，后来直到副主编换人了，我再催了下主编，主编
二话没说就接收了。
editor.
【在 y****c 的大作中提到】
: 支持lz去主编那里投诉。如果被人抱怨几次，下一轮或许就不会让他干了。
: 有些Associate Editor 确实让人很讨厌。你没时间干就不要揽这个活嘛！
: 我一篇文章投出去都2个月了，投的第二天主编就assign 给了一个 associate editor.
: 今天查状态还是with editor。
|
c*********d
发帖数: 195 | 8 主编是美国人，院士
副主编是欧洲人
去主编那写信告副主编会让主编觉得我这人很不厚道，会有副作用吗？
更怕主编把我告状的信forward给副主编，那我彻底完蛋了
editor.
【在 y****c 的大作中提到】
: 支持lz去主编那里投诉。如果被人抱怨几次，下一轮或许就不会让他干了。
: 有些Associate Editor 确实让人很讨厌。你没时间干就不要揽这个活嘛！
: 我一篇文章投出去都2个月了，投的第二天主编就assign 给了一个 associate editor.
: 今天查状态还是with editor。
|
w********h
发帖数: 12367 | 9 呵呵，确实有这种情况。副主编被免的多了去了。
学术界里最好不要以为自己暂时在别人头上就怎么怎么，
其实大家互相独立，并且都有可能有制约他人的机会。
editor.
【在 y****c 的大作中提到】
: 支持lz去主编那里投诉。如果被人抱怨几次，下一轮或许就不会让他干了。
: 有些Associate Editor 确实让人很讨厌。你没时间干就不要揽这个活嘛！
: 我一篇文章投出去都2个月了，投的第二天主编就assign 给了一个 associate editor.
: 今天查状态还是with editor。
|
d*****r
发帖数: 1635 | 10 到主编那里去抱怨，没有问题。
主编也讨厌这个副主编。这种副主编多了，杂志的声誉也会受影响。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
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|
|
l*******r
发帖数: 39279 | 11 不可能，还会记得的
【在 y**7 的大作中提到】
: 时间久了，估计他也不记得你是谁了
|
y***q
发帖数: 55 | 12 难道是JACS？
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
|
e****d
发帖数: 4 | |
e*****y
发帖数: 1192 | 14 这个不错啊，省得改了。
【在 p**m 的大作中提到】
: 我有篇文章投出去半年也没人理，后来直到副主编换人了，我再催了下主编，主编
: 二话没说就接收了。
:
: editor.
|
e*****y
发帖数: 1192 | 15 破镜难园，我看你就等着这个AE下去，或者以后投稿的时候注明了不要这个AE管。你
和他是一个方向的吗？以后你的文
章落他手里你就惨了，当然他会写的很好，但是会鸡蛋里挑骨头。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
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e*****y
发帖数: 1192 | 16 过两年发表太正常了：半年review, 给你2个月改，改完再来3－6个月，然后好的接受
了，情况不好接着改。最后接受了，
等着吧，过个半年一年的给你排到一期上就不错了。我知道有的专业很快，一年左右见
杂志。
【在 e****d 的大作中提到】
: 我老公曾经一篇文章过了2年才发表。
|
w*****e
发帖数: 394 | 17 其实一直不知道为什么有人和editor吵架，这个对自己有好处的概率也太低了吧
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
|
m******n
发帖数: 6673 | 18 这事以后别催。
我身边的例子，投了一个稿子，6个月没有回音才去催。
可能是他们也感觉也内疚八，虽然两个评稿人都给了4分（10满分），但主编还是给收
了。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
|
e****g
发帖数: 2080 | 19
you know why?? because your english sucks !
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
|
B*G
发帖数: 13438 | 20 这事难说，那个副主编不是欧洲人么，欧洲很多人特自以为是，俺某片paper被指责英
文太差，其实
都让合作的美国人过了好几遍了，大家都很诧异。
【在 e****g 的大作中提到】
:
: you know why?? because your english sucks !
|
|
|
c*********n
发帖数: 305 | 21 有次我投了一篇文章给业内马马虎虎的一个journal,耐心等了4个月，还没有消息。当
时觉得可能是文章落在某个AE手中，那人也作类似的东西，故意压着。看到有个
regional editor我认识，马上跟他抱怨说这不正常（一般两个月都算长的），他马上
过问，两个星期就接受了。BTW， 这个AE最近可能因为文章被别人质疑，要丢面子了，
等着看热闹了。 |
s****y
发帖数: 3416 | 22 我觉得下次这样的事情是不是给主编打个电话询问的好些？
或者跟副主编同级的？
我觉得你可以查一下这个副主编什么时候任期满，大概多投诉投诉，应该比较快下台
但同时，哎，，投诉多了你的名声也不好。要态度非常专业的跟主编电话一下。电话没
有那么容易留下把柄，因为不是白纸
黑字。
Good luck
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
|
y**7
发帖数: 478 | 23 主编副主编关系一般好着咧，
谁都会着急，说话过头，搞research的都能理解，但是你去告他，那它会记住你滴
一个小毛头，靠洋人管洋人，三思。。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 到主编那里去抱怨，没有问题。
: 主编也讨厌这个副主编。这种副主编多了，杂志的声誉也会受影响。
|
s**********l
发帖数: 395 | 24 有些杂志的编辑就是不能得罪，当年我家LD就是因为得罪了某杂志的主编，结果文章投
了两年半还没审呢，发了很多次信都没人采他。 |
a********r
发帖数: 92 | 25 有些欧洲人的人品是很差的。 以前我有一篇自以为还不错的paper, 4个reviewer, 3个
给了很不错的review,就一个德国很有名的叫兽说我的paper狗屁不是，结果被拒了。然
后他把我的idea偷了，自己发了一篇。 我那篇再投一个杂志，又撞上他review, 这次
说我idea 不original, 是他的paper的extension. 还好杂志主编和我老板关系不错，
就收了。 |
f***s
发帖数: 209 | 26 以后投稿明确要求不要这个副主编审稿。
如果气不过，给主编写个letter，有礼有据（list the date of all your requests).
BTW, it might take a long time to find good reviewers for certain papers. AE
needs to invite reviewers, wait for certain time, and then some reviewers
will say "no". Then the AE needs to invite other reviewers and wait ... This
process can go on for several iterations and several months.
【在 c*********d 的大作中提到】
: 前段时间投稿一个我所在领域的顶级杂志，可是负责处理的副主编一直没有给我的文章
: 送审，非常礼貌的催了好几次也没理我，然后我有些火了，写信去责问他处理太慢，效
: 率太低，影响杂志声誉
: 结果，这位副主编马上就把我的文章给据了
: 现在想想，以后只要投稿这个杂志，还会是他负责处理，是不是100%要据我没商量了？
: 如何能补救一下和这位副主编的关系呢？
: 是否可以直接投稿给主编，然后给主编写个cover letter，希望不要这位副主编经手处
: 理呢？这样做可行吗？
: 大家帮我出出主意，该怎么消除这个不利影响啊？
|
l*******s
发帖数: 3562 | 27 你们说的都很有道理。。。
我不明白的是为啥管Associate Editor叫“副主编”？
这个“主”是哪里来的？
Editor-in-chief是主编
Associate editor是编辑
in my humble opinion
).
AE
This
【在 f***s 的大作中提到】
: 以后投稿明确要求不要这个副主编审稿。
: 如果气不过，给主编写个letter，有礼有据（list the date of all your requests).
: BTW, it might take a long time to find good reviewers for certain papers. AE
: needs to invite reviewers, wait for certain time, and then some reviewers
: will say "no". Then the AE needs to invite other reviewers and wait ... This
: process can go on for several iterations and several months.
|
v***t
发帖数: 27100 | 28 Editor-in-Cheif
Deputy Editor
Associate Editor
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你们说的都很有道理。。。
: 我不明白的是为啥管Associate Editor叫“副主编”？
: 这个“主”是哪里来的？
: Editor-in-chief是主编
: Associate editor是编辑
: in my humble opinion
:
: ).
: AE
: This
|
t***8
发帖数: 42 | 29 那家伙人品真差。是你的文章引用过他以前的工作，还是他是这个领域的知名专家？两
次都让他审！
，
【在 a********r 的大作中提到】
: 有些欧洲人的人品是很差的。 以前我有一篇自以为还不错的paper, 4个reviewer, 3个
: 给了很不错的review,就一个德国很有名的叫兽说我的paper狗屁不是，结果被拒了。然
: 后他把我的idea偷了，自己发了一篇。 我那篇再投一个杂志，又撞上他review, 这次
: 说我idea 不original, 是他的paper的extension. 还好杂志主编和我老板关系不错，
: 就收了。
|
s**********a
发帖数: 31 | 30 唉，这个其实也能理解，大家身处情况不一样。这边可能等着paper发表找工作，那边
挂名的副主编
自己有自己要忙的事。
【在 w*****e 的大作中提到】
: 其实一直不知道为什么有人和editor吵架，这个对自己有好处的概率也太低了吧
|
|
|
p**m
发帖数: 11571 | 31 这种情况你可以要求不让这人review.
，
【在 a********r 的大作中提到】
: 有些欧洲人的人品是很差的。 以前我有一篇自以为还不错的paper, 4个reviewer, 3个
: 给了很不错的review,就一个德国很有名的叫兽说我的paper狗屁不是，结果被拒了。然
: 后他把我的idea偷了，自己发了一篇。 我那篇再投一个杂志，又撞上他review, 这次
: 说我idea 不original, 是他的paper的extension. 还好杂志主编和我老板关系不错，
: 就收了。
|
a***g
发帖数: 2761 | |
c*********d
发帖数: 195 | 33 Have nothing to do with English, ok?!
The thing I didn't understand was why he held my paper without sending out
for peer reviews
He is not an expert in my small field at all
【在 e****g 的大作中提到】
:
: you know why?? because your english sucks !
|
c*********d
发帖数: 195 | 34 这个副主编是专门负责我们这个大的研究领域的，其他副主编基本都搭不上边
我的确在投稿的时候可以选主编或者副主编，但不知道如果选主编，会不会他看了方向
不对口，有转给那个副主编呢？
能否私下给主编写封信，把前面那篇文章的事情，以及我和他之间的emails都转发给主
编，然后希望他把我的文章assign给这位副主编，避免不公正的待遇
这样是否可行呢？
【在 e*****y 的大作中提到】
: 破镜难园，我看你就等着这个AE下去，或者以后投稿的时候注明了不要这个AE管。你
: 和他是一个方向的吗？以后你的文
: 章落他手里你就惨了，当然他会写的很好，但是会鸡蛋里挑骨头。
|
T*****u
发帖数: 7103 | 35 我当初被review了一年，到最后p毛病都没挑，就是干压着。 |
x*****i
发帖数: 846 | 36 这种屁事哪个主编会看，自己有点骨气，把工作弄好点，一个副编憋不死你的路。忘记
这个事就好，只不过教训要吸取而已。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 这个副主编是专门负责我们这个大的研究领域的，其他副主编基本都搭不上边
: 我的确在投稿的时候可以选主编或者副主编，但不知道如果选主编，会不会他看了方向
: 不对口，有转给那个副主编呢？
: 能否私下给主编写封信，把前面那篇文章的事情，以及我和他之间的emails都转发给主
: 编，然后希望他把我的文章assign给这位副主编，避免不公正的待遇
: 这样是否可行呢？
|
y**7
发帖数: 478 | 37 很简单也许，你care，但是人家不care。或者不负责任或者忘了或者忙别的去了。
一个事实：很多欧洲人都认为美国这边作的文章都是垃圾
【在 c*********d 的大作中提到】
: Have nothing to do with English, ok?!
: The thing I didn't understand was why he held my paper without sending out
: for peer reviews
: He is not an expert in my small field at all
|
T*********r
发帖数: 11175 | 38 其实这就看出preprint的好处了
arxiv.org
【在 p**m 的大作中提到】
: 这种情况你可以要求不让这人review.
:
: ，
|
m*********s
发帖数: 99 | 39 Sounds like
Klaus Müllen |
e*****y
发帖数: 1192 | 40 The damage has been done. I don't think what you suggest below can help. If
I were you, I would try not to submit to
this journal if chances are good that your paper will end up in this guy's
hands.
【在 c*********d 的大作中提到】
: 这个副主编是专门负责我们这个大的研究领域的，其他副主编基本都搭不上边
: 我的确在投稿的时候可以选主编或者副主编，但不知道如果选主编，会不会他看了方向
: 不对口，有转给那个副主编呢？
: 能否私下给主编写封信，把前面那篇文章的事情，以及我和他之间的emails都转发给主
: 编，然后希望他把我的文章assign给这位副主编，避免不公正的待遇
: 这样是否可行呢？
|
|
|
e*****y
发帖数: 1192 | 41 Really?!
【在 y**7 的大作中提到】
: 很简单也许，你care，但是人家不care。或者不负责任或者忘了或者忙别的去了。
: 一个事实：很多欧洲人都认为美国这边作的文章都是垃圾
|
d*******s
发帖数: 918 | 42 这个应该没事的，他一天那么多文章要处理，哪记得你啊！ |
y**7
发帖数: 478 | 43 这些破事没啥意思，谁想随便说点啥说去好了
【在 e*****y 的大作中提到】
: Really?!
|
m*******9
发帖数: 40 | 44 确实如superdamajia所说，我们在等文章找工作，那个副主编不知道去哪里了。
我有篇稿子正在某杂志审稿中，按状态显示，审稿已完成，正在等副主编推荐，可是等
了一周多，没反应（从投稿到这会已8周）。我就发信给杂志的主编助理询问，他说审
稿已回来，正在等副主编推荐，而且他也已经发信去提醒那个负责副主编了。已经又过
去一周，仍无动静。无可奈何，只有耐心等待，主要是担心在拖就明年了，圣诞长假谁
会处理这些。
我们领域两月内基本都能知道初审的结果。不知是我太着急还是对方处理太慢？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 唉，这个其实也能理解，大家身处情况不一样。这边可能等着paper发表找工作，那边
: 挂名的副主编
: 自己有自己要忙的事。
|
m*******h
发帖数: 61 | 45 这事得看你老板牛不牛，我有一片文章被据还是被老板给我发出去了。事后那个审稿人
说他用信封背面推导了一下我文章的公式，发现某项不能忽略，就argue我文章的出发
点就是错，把我文章据了。^_^，后来我们发现他的公式里面漏了一个cos（theta）因
子，是他错而不是我们错了。这事老板直接开会的时候和主编谈起那片文章，后来给了
我们一次argue的机会，那个审稿人意识导自己错，就接受了。不过时间特别长。。。 |
a***9
发帖数: 1884 | 46 "信封背面", 呵呵...
【在 m*******h 的大作中提到】
: 这事得看你老板牛不牛，我有一片文章被据还是被老板给我发出去了。事后那个审稿人
: 说他用信封背面推导了一下我文章的公式，发现某项不能忽略，就argue我文章的出发
: 点就是错，把我文章据了。^_^，后来我们发现他的公式里面漏了一个cos（theta）因
: 子，是他错而不是我们错了。这事老板直接开会的时候和主编谈起那片文章，后来给了
: 我们一次argue的机会，那个审稿人意识导自己错，就接受了。不过时间特别长。。。
|
v*******y
发帖数: 5530 | 47 这个
你怎么知道一定就是接受呢
如果在job market上有rejection news
还不如 under review呢
【在 m*******9 的大作中提到】
: 确实如superdamajia所说，我们在等文章找工作，那个副主编不知道去哪里了。
: 我有篇稿子正在某杂志审稿中，按状态显示，审稿已完成，正在等副主编推荐，可是等
: 了一周多，没反应（从投稿到这会已8周）。我就发信给杂志的主编助理询问，他说审
: 稿已回来，正在等副主编推荐，而且他也已经发信去提醒那个负责副主编了。已经又过
: 去一周，仍无动静。无可奈何，只有耐心等待，主要是担心在拖就明年了，圣诞长假谁
: 会处理这些。
: 我们领域两月内基本都能知道初审的结果。不知是我太着急还是对方处理太慢？
|
m*******9
发帖数: 40 | 48 现在确实不知道结果如何，但是还是希望早点知道结果好做下一步打算。确实在JOB
MARKET上有拒稿还不如仍在审稿中。但感觉还是早知道早了，一篇普通的中档文章，我
比较喜欢的一个文章，就看运气如何了。
Merryfish提到老板牛不牛能不能帮上的问题，看来你老板人牛而且超级NICE。由于我
自己是通讯作者，尽管老板和其他同事也是共同作者，但不好意思再找老板的麻烦，老
板到也算牛。过完圣诞没消息，只好硬着头皮去麻烦老板老人家了，这会只能自己死扛
了，老板也辛苦一年了，难得在家和家人过个节。
谢谢各位的回复！也预祝大家过个开心的圣诞节！
【在 v*******y 的大作中提到】
: 这个
: 你怎么知道一定就是接受呢
: 如果在job market上有rejection news
: 还不如 under review呢
|
z****y
发帖数: 6864 | 49 有是一个主编对20来个副编，也不是个个都好吧
【在 y**7 的大作中提到】
: 主编副主编关系一般好着咧，
: 谁都会着急，说话过头，搞research的都能理解，但是你去告他，那它会记住你滴
: 一个小毛头，靠洋人管洋人，三思。。。
|
z****y
发帖数: 6864 | 50 那就是jacs，好像名声不怎么滴
【在 m*********s 的大作中提到】
: Sounds like
: Klaus Müllen
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y**7
发帖数: 478 | 51 所以这种时候，最好由老板出面。洋人最会假正经，正了八经的一问，多半都会效果好
滴多。领域里的人抬头不见低头见，很讲关系和面子滴。小字辈出来说话沉不住气rude
，就好像是还没上道。
是不是这样啊？
【在 z****y 的大作中提到】
: 有是一个主编对20来个副编，也不是个个都好吧
|
