D********e 发帖数: 173 | 1 在整个过程中,本讨论区的兄弟姐妹们的帖子给我很大帮助,所以我也贡献一下,希望
能提供一点点参考。
==============
背景:现在学校是很好的私立文理学院,教课任务重,工资还不错。找的新学校是公立
综合大学,有研究生课程,教课任务稍轻松,对研究要求高,学校整体排名更好。我对
新学校很满意,所以很希望negotiation成功。
==============
操作流程:学校给offer,给三个星期考虑时间。我一共发过4封邮件。期间和系主任电
话一次。下面是主要步骤。
1.收到offer第二天,我在邮件里感谢他们,同时问了preliminary questions,包括
spouse/partner employment opportunity, faculty housing。对我来说,这封信主要
是表示强烈兴趣,同时问几个挺重要,但对我不是核心内容的问题。
2.第一个星期接近周末的时候,我发了第2封邮件,详细列出了比较重要的问题,我说
是further thoughts。包括:学校能否提高工资(两个城市的生活消费确实不同),系
里能否提高start-up funds(我去年刚拿了一笔研究经费,希望他们能match),能否
考虑给我teaching credit for tenure(因为我有良好的教学经验),在第一年能否减
少service。
3.收到我的邮件,系主任要求打电话谈。电话其实没什么实质性的进展,因为他能做的
决定有限,但是我感觉这个步骤对他来说挺重要,因为好像他需要亲自解释一下,同时
确认一下我的态度。
4.电话以后三天,系主任来信,说Provost同意工资提3%,大幅度提高了start-up
funds,给两年teaching credit,第一年没有service。
5.第二个星期接近周末的时候,我发了第3封邮件,是follow-up questions。这个时候
我已经很肯定要去,所以工资就是最最重要的问题了。我详细地确认了teaching
credit的算法,然后就只谈工资。主要是指出这是一切福利的基础,对我很重要,然后
强调我的教学和研究业绩,最后给他们一个数字,同时确认每年涨工资的幅度。
6.第三个星期,系主任回信,说Provost同意再提2%,没到我提的那个数,但是他觉得
恐怕就这么多了,同时确认了涨工资的办法。
7.第三个星期中,我发了第4封邮件,确认final issues。这封信没有别的实质性变动
,就是确认一些细节没有误解。第三个周末成交。
================
经验总结:
1.这个过程需要耐心和信息量。所以一定要外松内紧:和对方交流的时候要平和、礼貌
、讲道理,同时要抓紧一切时间收集信息。对方学校大都会有类似faculty handbook,
或者administration manual一类的东西在网上。这里面有很多工资、福利、评tenure
、招人规则等等的信息。另外,各专业的起始工资差别非常大,这就需要多问业内人士
,多问几个学校的只有好处。信息掌握得越多,越准确,越能有效率地交流。同时,这
也是对这个offer感兴趣的最好的表达。
2.我比较喜欢抓大放小的策略。问过一轮问题以后,要主攻最重要的。我个人觉得起始
工资对任何人都是最重要的。事实证明,这也是对于给offer的人来说最重要的。他们
往往愿意大幅度提高临时性的funds,但是遇到工资就会比较难办。关于这个问题,我
看到过一个美国人写的经验总结,作者建议要价应该在提高6%到8%之间。当然这个问
题恐怕没有一个各个学科都适用的答案——我还看到过一个兄弟说他要对方提30%的。
我是艺术人文类的,不能为社会创造财富的穷学科,所以我觉得这个数字对我适用。最
后的工资提了5%,我满意。
在决定抓大放小以后,我就没有继续要学校增加moving expense和house hunting trip
等问题,因为我算了算,那些就算是学校都付,也就是再多千把块钱。
3.谈判需要技巧和心理素质。我没有什么特别多的经验,但是觉得有几点挺重要:
一是重要的邮件要先写稿子,过几小时看看,改改,第二天再看看,再改改。不要急着
发,如果怕对方等,可以发一封很短的邮件,告诉对方"I am collecting further
thoughts and will report back soon"。他们会理解的。稿子会越改越好。
二是要讲道理,要说清楚理由。我看到网上一篇文章说,如果你没有argument,那么这
个negotiation就变成了bargain。我觉得很有道理。关于要求工资,其实有很多可以说
的,生活费的地域性差异,个人能力,教学经验,通过人脉给系里带来的潜在利益,再
次强调工资的重要性,等等。这些就足够好几次拉锯了。不要一次把核心argument给对
方。
三是要坚定自己的节奏,不要被对方打乱。对方是急着成交的,他们会一直催促。这也
可以理解,如果这单买卖不成,他们还要找下家。但是,我们需要时间收集信息,查询
,思考,写信,修改,所以这些不能急。这时候一定要保持冷静,保持礼貌,告诉对方
"我马上就汇报思想,谢谢!"
4.谈判是个体力活。这个过程中要吃好!
再次感谢兄弟姐妹们的帖子。祝大家好运,谈判成功! |
m********n 发帖数: 3558 | 2 请问什么叫 teaching credit? 具体有什么算法?
另外公立学校涨工资的幅度能给你说死吗?有的时候不是经济不好就是不涨吗。谈判的
时候能说好以后每年至少都要涨2% 之类的吗? |
b******h 发帖数: 2732 | 3 谢谢分享,进来学习!
我也很好奇teaching credit的算法,和涨工资的幅度这两项。从没想到过涨工资的幅
度也是签offer的时候negotiation的一部分 |
i****0 发帖数: 124 | 4 老兄你早点发多好啊,我都接受了。我自己就谈了一轮。涨了一点工资。 但是至还是
比期望低5k. |
D********e 发帖数: 173 | 5 先恭喜,成交怎么也是好事!表沮丧,我最后成交的工资也比我的要价低3k。谈了几轮
不是关键,涨了就是好的。网上一个兄弟说的特别有道理,如果你是当年新招进来的最
贵的一个,那个心理压力也是有的。过个三五年,同系的同事大概都会知道一点,那时
候也不大好做人。差不多就可以了。
【在 i****0 的大作中提到】 : 老兄你早点发多好啊,我都接受了。我自己就谈了一轮。涨了一点工资。 但是至还是 : 比期望低5k.
|
s*****r 发帖数: 1426 | 6 请问你进第一所学校的时候工资谈过吗?
现在是tenure之后找新学校?
【在 D********e 的大作中提到】 : 在整个过程中,本讨论区的兄弟姐妹们的帖子给我很大帮助,所以我也贡献一下,希望 : 能提供一点点参考。 : ============== : 背景:现在学校是很好的私立文理学院,教课任务重,工资还不错。找的新学校是公立 : 综合大学,有研究生课程,教课任务稍轻松,对研究要求高,学校整体排名更好。我对 : 新学校很满意,所以很希望negotiation成功。 : ============== : 操作流程:学校给offer,给三个星期考虑时间。我一共发过4封邮件。期间和系主任电 : 话一次。下面是主要步骤。 : 1.收到offer第二天,我在邮件里感谢他们,同时问了preliminary questions,包括
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D********e 发帖数: 173 | 7 在整个过程中,本讨论区的兄弟姐妹们的帖子给我很大帮助,所以我也贡献一下,希望
能提供一点点参考。
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背景:现在学校是很好的私立文理学院,教课任务重,工资还不错。找的新学校是公立
综合大学,有研究生课程,教课任务稍轻松,对研究要求高,学校整体排名更好。我对
新学校很满意,所以很希望negotiation成功。
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操作流程:学校给offer,给三个星期考虑时间。我一共发过4封邮件。期间和系主任电
话一次。下面是主要步骤。
1.收到offer第二天,我在邮件里感谢他们,同时问了preliminary questions,包括
spouse/partner employment opportunity, faculty housing。对我来说,这封信主要
是表示强烈兴趣,同时问几个挺重要,但对我不是核心内容的问题。
2.第一个星期接近周末的时候,我发了第2封邮件,详细列出了比较重要的问题,我说
是further thoughts。包括:学校能否提高工资(两个城市的生活消费确实不同),系
里能否提高start-up funds(我去年刚拿了一笔研究经费,希望他们能match),能否
考虑给我teaching credit for tenure(因为我有良好的教学经验),在第一年能否减
少service。
3.收到我的邮件,系主任要求打电话谈。电话其实没什么实质性的进展,因为他能做的
决定有限,但是我感觉这个步骤对他来说挺重要,因为好像他需要亲自解释一下,同时
确认一下我的态度。
4.电话以后三天,系主任来信,说Provost同意工资提3%,大幅度提高了start-up
funds,给两年teaching credit,第一年没有service。
5.第二个星期接近周末的时候,我发了第3封邮件,是follow-up questions。这个时候
我已经很肯定要去,所以工资就是最最重要的问题了。我详细地确认了teaching
credit的算法,然后就只谈工资。主要是指出这是一切福利的基础,对我很重要,然后
强调我的教学和研究业绩,最后给他们一个数字,同时确认每年涨工资的幅度。
6.第三个星期,系主任回信,说Provost同意再提2%,没到我提的那个数,但是他觉得
恐怕就这么多了,同时确认了涨工资的办法。
7.第三个星期中,我发了第4封邮件,确认final issues。这封信没有别的实质性变动
,就是确认一些细节没有误解。第三个周末成交。
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经验总结:
1.这个过程需要耐心和信息量。所以一定要外松内紧:和对方交流的时候要平和、礼貌
、讲道理,同时要抓紧一切时间收集信息。对方学校大都会有类似faculty handbook,
或者administration manual一类的东西在网上。这里面有很多工资、福利、评tenure
、招人规则等等的信息。另外,各专业的起始工资差别非常大,这就需要多问业内人士
,多问几个学校的只有好处。信息掌握得越多,越准确,越能有效率地交流。同时,这
也是对这个offer感兴趣的最好的表达。
2.我比较喜欢抓大放小的策略。问过一轮问题以后,要主攻最重要的。我个人觉得起始
工资对任何人都是最重要的。事实证明,这也是对于给offer的人来说最重要的。他们
往往愿意大幅度提高临时性的funds,但是遇到工资就会比较难办。关于这个问题,我
看到过一个美国人写的经验总结,作者建议要价应该在提高6%到8%之间。当然这个问
题恐怕没有一个各个学科都适用的答案——我还看到过一个兄弟说他要对方提30%的。
我是艺术人文类的,不能为社会创造财富的穷学科,所以我觉得这个数字对我适用。最
后的工资提了5%,我满意。
在决定抓大放小以后,我就没有继续要学校增加moving expense和house hunting trip
等问题,因为我算了算,那些就算是学校都付,也就是再多千把块钱。
3.谈判需要技巧和心理素质。我没有什么特别多的经验,但是觉得有几点挺重要:
一是重要的邮件要先写稿子,过几小时看看,改改,第二天再看看,再改改。不要急着
发,如果怕对方等,可以发一封很短的邮件,告诉对方"I am collecting further
thoughts and will report back soon"。他们会理解的。稿子会越改越好。
二是要讲道理,要说清楚理由。我看到网上一篇文章说,如果你没有argument,那么这
个negotiation就变成了bargain。我觉得很有道理。关于要求工资,其实有很多可以说
的,生活费的地域性差异,个人能力,教学经验,通过人脉给系里带来的潜在利益,再
次强调工资的重要性,等等。这些就足够好几次拉锯了。不要一次把核心argument给对
方。
三是要坚定自己的节奏,不要被对方打乱。对方是急着成交的,他们会一直催促。这也
可以理解,如果这单买卖不成,他们还要找下家。但是,我们需要时间收集信息,查询
,思考,写信,修改,所以这些不能急。这时候一定要保持冷静,保持礼貌,告诉对方
"我马上就汇报思想,谢谢!"
4.谈判是个体力活。这个过程中要吃好!
再次感谢兄弟姐妹们的帖子。祝大家好运,谈判成功! |
m********n 发帖数: 3558 | 8 请问什么叫 teaching credit? 具体有什么算法?
另外公立学校涨工资的幅度能给你说死吗?有的时候不是经济不好就是不涨吗。谈判的
时候能说好以后每年至少都要涨2% 之类的吗? |
b******h 发帖数: 2732 | 9 谢谢分享,进来学习!
我也很好奇teaching credit的算法,和涨工资的幅度这两项。从没想到过涨工资的幅
度也是签offer的时候negotiation的一部分 |
i****0 发帖数: 124 | 10 老兄你早点发多好啊,我都接受了。我自己就谈了一轮。涨了一点工资。 但是至还是
比期望低5k. |
D********e 发帖数: 173 | 11 先恭喜,成交怎么也是好事!表沮丧,我最后成交的工资也比我的要价低3k。谈了几轮
不是关键,涨了就是好的。网上一个兄弟说的特别有道理,如果你是当年新招进来的最
贵的一个,那个心理压力也是有的。过个三五年,同系的同事大概都会知道一点,那时
候也不大好做人。差不多就可以了。
【在 i****0 的大作中提到】 : 老兄你早点发多好啊,我都接受了。我自己就谈了一轮。涨了一点工资。 但是至还是 : 比期望低5k.
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s*****r 发帖数: 1426 | 12 请问你进第一所学校的时候工资谈过吗?
现在是tenure之后找新学校?
【在 D********e 的大作中提到】 : 在整个过程中,本讨论区的兄弟姐妹们的帖子给我很大帮助,所以我也贡献一下,希望 : 能提供一点点参考。 : ============== : 背景:现在学校是很好的私立文理学院,教课任务重,工资还不错。找的新学校是公立 : 综合大学,有研究生课程,教课任务稍轻松,对研究要求高,学校整体排名更好。我对 : 新学校很满意,所以很希望negotiation成功。 : ============== : 操作流程:学校给offer,给三个星期考虑时间。我一共发过4封邮件。期间和系主任电 : 话一次。下面是主要步骤。 : 1.收到offer第二天,我在邮件里感谢他们,同时问了preliminary questions,包括
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h***2 发帖数: 923 | 13 楼主这个帖子潜下去好久了,顶上来问个问题。
对“能否考虑给我teaching credit for tenure”这一句不是很理解。这个怎么谈?是
指因为教课多,student evaluations好,降低research和service方面的tenure
evaluation指标吗?
先谢过。 |