D*******r
发帖数: 2323 | 1 12时50分，AlphaGo下出了一步职业棋手无法理解的“臭棋”。古力甚至称：“如果
AlphaGo按这种下法还能赢的话，那么未来围棋的下法一定会发生改变。”
但柯洁则认为：“就算AlphaGo会赢，职业棋手也不敢在比赛中模仿AlphaGo，因为很容
易出现意外，人类总是想得很多。”
阿法狗的招，也只有阿法狗自己敢用，因为那招是以其几万个候选手段的计算为支撑的
。所以人类棋手即使知道这手确实胜率高，但是不知道其后续手段和变化是啥，走不了
几步就会崩掉。 |
r*******g
发帖数: 453 | |
M*******p
发帖数: 5626 | 3 是想的可能性多，但可能后面是什么就算不到底了。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我倒觉得是人想的不够多
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I******n
发帖数: 5952 | |
D*******r
发帖数: 2323 | 5 下面这几话也可以看出古力的境界还是差点：
比赛结束，所有人都大呼不解，按开盘来看AlphaGo失误多次，但李世石在占优势的情
况下，仍被AlphaGo翻盘。古力称：“没有想到AlphaGo实力这么高，其实看它整盘棋局
，开盘下哪儿都无所谓，后半盘优势太大。”
古力不知道，后半盘的优势太大是由前面子带来的，可所谓撒都成兵，伏兵千里之外。
他还真以为阿法狗前面下出了臭棋让李世石局面一举领先了？
【在 D*******r 的大作中提到】
: 12时50分，AlphaGo下出了一步职业棋手无法理解的“臭棋”。古力甚至称：“如果
: AlphaGo按这种下法还能赢的话，那么未来围棋的下法一定会发生改变。”
: 但柯洁则认为：“就算AlphaGo会赢，职业棋手也不敢在比赛中模仿AlphaGo，因为很容
: 易出现意外，人类总是想得很多。”
: 阿法狗的招，也只有阿法狗自己敢用，因为那招是以其几万个候选手段的计算为支撑的
: 。所以人类棋手即使知道这手确实胜率高，但是不知道其后续手段和变化是啥，走不了
: 几步就会崩掉。
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M*******p
发帖数: 5626 | 6 但第二盘狗狗自己的判断前面也一直很均势，就靠后面收束拉开距离了。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 下面这几话也可以看出古力的境界还是差点：
: 比赛结束，所有人都大呼不解，按开盘来看AlphaGo失误多次，但李世石在占优势的情
: 况下，仍被AlphaGo翻盘。古力称：“没有想到AlphaGo实力这么高，其实看它整盘棋局
: ，开盘下哪儿都无所谓，后半盘优势太大。”
: 古力不知道，后半盘的优势太大是由前面子带来的，可所谓撒都成兵，伏兵千里之外。
: 他还真以为阿法狗前面下出了臭棋让李世石局面一举领先了？
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D*******r
发帖数: 2323 | 7 没准这是因为贴7目半太多呢？
所以狗执黑和狗执白下，执黑肯定输？
【在 M*******p 的大作中提到】
: 但第二盘狗狗自己的判断前面也一直很均势，就靠后面收束拉开距离了。
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h*h
发帖数: 27852 | 8 李打入转换以前，很长一段时间狗自我估计胜率低于50%
【在 M*******p 的大作中提到】
: 但第二盘狗狗自己的判断前面也一直很均势，就靠后面收束拉开距离了。
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M*******p
发帖数: 5626 | 9 所以打入的时候做劫看来真的是一个不错的选择，那个时候白棋劫财有利，这里做劫迅
速安定应该就领先了（狗狗自己估计胜率会进一步下降吧）。
而且这样看来狗狗前面的招法确实也有商讨的余地，而不是现在版上一片狗狗下的都是
“神招”的歌功颂德，因为你看狗狗自己的判断都胜率不到5成。这也能看出来狗执黑
布局还不是天衣无缝的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 李打入转换以前，很长一段时间狗自我估计胜率低于50%
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h*h
发帖数: 27852 | 10 狗在右下角转换吃亏了，但是后来利用好了，又成了好棋
【在 M*******p 的大作中提到】
: 所以打入的时候做劫看来真的是一个不错的选择，那个时候白棋劫财有利，这里做劫迅
: 速安定应该就领先了（狗狗自己估计胜率会进一步下降吧）。
: 而且这样看来狗狗前面的招法确实也有商讨的余地，而不是现在版上一片狗狗下的都是
: “神招”的歌功颂德，因为你看狗狗自己的判断都胜率不到5成。这也能看出来狗执黑
: 布局还不是天衣无缝的。
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M****o
发帖数: 4860 | 11 所以说到底
这些下棋的基本也就是背棋谱
【在 D*******r 的大作中提到】
: 12时50分，AlphaGo下出了一步职业棋手无法理解的“臭棋”。古力甚至称：“如果
: AlphaGo按这种下法还能赢的话，那么未来围棋的下法一定会发生改变。”
: 但柯洁则认为：“就算AlphaGo会赢，职业棋手也不敢在比赛中模仿AlphaGo，因为很容
: 易出现意外，人类总是想得很多。”
: 阿法狗的招，也只有阿法狗自己敢用，因为那招是以其几万个候选手段的计算为支撑的
: 。所以人类棋手即使知道这手确实胜率高，但是不知道其后续手段和变化是啥，走不了
: 几步就会崩掉。
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D*******r
发帖数: 2323 | 12 ”哈萨比斯认为阿尔法昨天比赛的优势依然在后半盘：“一直到中盘我们都没有感到优
势，虽然我们不太懂，但阿尔法非常有耐心，尤其是在后半盘，表现得似乎已洞悉一切
，胜算在握。”
从这句话看，并不是说阿法狗前面在哪儿下坏了，而是到中盘阿法狗一直没有取得优势。
换句话说，也许是因为贴子数的问题，黑棋上来的胜率是小于50%的，然后前面李世石
下得非常谨慎而且没有出什么漏洞，所以阿法狗一直没有抓住李世石的失误。（什么右
上角白打提一子缓手之类的都是人类自以为是的判断）
但是进入中盘以后，李世石面对如此复杂的局面再也支撑不住不失误了，让耐心的阿法
狗等到机会逐步扩大战果。
【在 h*h 的大作中提到】
: 李打入转换以前，很长一段时间狗自我估计胜率低于50%
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M*******p
发帖数: 5626 | 13 那也可能是左下狗狗下坏了让胜率低了下来。
势。
【在 D*******r 的大作中提到】
: ”哈萨比斯认为阿尔法昨天比赛的优势依然在后半盘：“一直到中盘我们都没有感到优
: 势，虽然我们不太懂，但阿尔法非常有耐心，尤其是在后半盘，表现得似乎已洞悉一切
: ，胜算在握。”
: 从这句话看，并不是说阿法狗前面在哪儿下坏了，而是到中盘阿法狗一直没有取得优势。
: 换句话说，也许是因为贴子数的问题，黑棋上来的胜率是小于50%的，然后前面李世石
: 下得非常谨慎而且没有出什么漏洞，所以阿法狗一直没有抓住李世石的失误。（什么右
: 上角白打提一子缓手之类的都是人类自以为是的判断）
: 但是进入中盘以后，李世石面对如此复杂的局面再也支撑不住不失误了，让耐心的阿法
: 狗等到机会逐步扩大战果。
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y**c
发帖数: 6307 | 14 我也觉得是，狗说到底也是进步了的围棋软件，不是神，不是所有的都算清楚了。
人其实在开局还是有一定优势的，只是到后半盘狗的计算精准，难度很大而已 。
我本来下注 狗4:1胜，希望小李子不要太面了。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 所以打入的时候做劫看来真的是一个不错的选择，那个时候白棋劫财有利，这里做劫迅
: 速安定应该就领先了（狗狗自己估计胜率会进一步下降吧）。
: 而且这样看来狗狗前面的招法确实也有商讨的余地，而不是现在版上一片狗狗下的都是
: “神招”的歌功颂德，因为你看狗狗自己的判断都胜率不到5成。这也能看出来狗执黑
: 布局还不是天衣无缝的。
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q*c
发帖数: 9453 | 15 如果有100000个决定，两个人分别做决定，最后决定正确多的人胜，那么如果一个人比
另外一个决定正确率高 0.1%， 也是必胜。
如果只有 10 个决定， 那就难说。
所以越是复杂的系统，概率就越表现为必然
结论就是围棋狗杀人就基本上必然结果。
【在 y**c 的大作中提到】
: 我也觉得是，狗说到底也是进步了的围棋软件，不是神，不是所有的都算清楚了。
: 人其实在开局还是有一定优势的，只是到后半盘狗的计算精准，难度很大而已 。
: 我本来下注 狗4:1胜，希望小李子不要太面了。
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k*******r
发帖数: 355 | 16 哪里有
"李打入转换以前，很长一段时间狗自我估计胜率低于50%"
的reference, 请把link贴一下行吗 |
p********e
发帖数: 6030 | 17 两个人说得都没错，人类认识和研究一个走法和流派要很多年的时间，所以照猫画虎肯
定不行，但是假以时日会有很多新的流派变化。阿狗就是围棋界的爱因斯坦。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 12时50分，AlphaGo下出了一步职业棋手无法理解的“臭棋”。古力甚至称：“如果
: AlphaGo按这种下法还能赢的话，那么未来围棋的下法一定会发生改变。”
: 但柯洁则认为：“就算AlphaGo会赢，职业棋手也不敢在比赛中模仿AlphaGo，因为很容
: 易出现意外，人类总是想得很多。”
: 阿法狗的招，也只有阿法狗自己敢用，因为那招是以其几万个候选手段的计算为支撑的
: 。所以人类棋手即使知道这手确实胜率高，但是不知道其后续手段和变化是啥，走不了
: 几步就会崩掉。
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M*******p
发帖数: 5626 | 18 真要这样，那人类还有超越的一天，至少在某些方面。
【在 p********e 的大作中提到】
: 两个人说得都没错，人类认识和研究一个走法和流派要很多年的时间，所以照猫画虎肯
: 定不行，但是假以时日会有很多新的流派变化。阿狗就是围棋界的爱因斯坦。
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D*******r
发帖数: 2323 | 19 认识是一回事，有能力掌控是另一回事。高者在腹这个道理棋手已经认识到几百年了，
但是能掌控中腹，进退有据的棋手，整个围棋历史上数不出五个。
【在 p********e 的大作中提到】
: 两个人说得都没错，人类认识和研究一个走法和流派要很多年的时间，所以照猫画虎肯
: 定不行，但是假以时日会有很多新的流派变化。阿狗就是围棋界的爱因斯坦。
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h*h
发帖数: 27852 | 20 不记得在哪里看到的了
这里有个报道
https://gogameguru.com/alphago-races-ahead-2-0-lee-sedol/
【在 k*******r 的大作中提到】
: 哪里有
: "李打入转换以前，很长一段时间狗自我估计胜率低于50%"
: 的reference, 请把link贴一下行吗
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