k**u
发帖数: 10502 | 1 座子时代是没贴目的，
后来的贴目，是依据人类对局的结果，趋势是慢慢增加，目前在7.5子，黑棋胜率仍然
稍高。
计算机提供了解决这个问题的新手段，可以从几个方面考虑。
第一个,穷举小棋盘，比如9x9可以穷举，那么黑棋贴目，从最小的棋盘到9x9间，各个
尺寸的完美贴目数，都可以计算出来，这个数列，可能有一定的规则，比如可以拟合一
个曲线，来预测大棋盘的贴目数。
第二个方法，就是让阿发狗这样的机器，左右互搏，黑棋的优势，肯定有一个统计数字
，这个其实谷歌应该已经有了。
当然这么定出来的贴目是否适用于人类比赛，就是另外一个问题了。 |
M*T
发帖数: 123 | 2
这不就是要解决的问题么？怎么变成另外一个问题了…… ：）
【在 k**u 的大作中提到】
: 座子时代是没贴目的，
: 后来的贴目，是依据人类对局的结果，趋势是慢慢增加，目前在7.5子，黑棋胜率仍然
: 稍高。
: 计算机提供了解决这个问题的新手段，可以从几个方面考虑。
: 第一个,穷举小棋盘，比如9x9可以穷举，那么黑棋贴目，从最小的棋盘到9x9间，各个
: 尺寸的完美贴目数，都可以计算出来，这个数列，可能有一定的规则，比如可以拟合一
: 个曲线，来预测大棋盘的贴目数。
: 第二个方法，就是让阿发狗这样的机器，左右互搏，黑棋的优势，肯定有一个统计数字
: ，这个其实谷歌应该已经有了。
: 当然这么定出来的贴目是否适用于人类比赛，就是另外一个问题了。
|
e*g
发帖数: 4981 | 3 没准围棋之神左右互搏黑棋要贴20目
那人类肯定不能用
【在 M*T 的大作中提到】
:
: 这不就是要解决的问题么？怎么变成另外一个问题了…… ：）
|
k**u
发帖数: 10502 | 4 因为光从结果公平的角度来说，现在已经有了，就是4目8子左右。
围棋之神可能会把它提高到10目左右，给今天的人类玩的话，黑就没得玩了。
但是这个应该是终极目标，所以可以慢慢提高，让人类的能力渐渐发展趋向这个最优值。
【在 M*T 的大作中提到】
:
: 这不就是要解决的问题么？怎么变成另外一个问题了…… ：）
|
h*h
发帖数: 27852 | 5 从黑暗森林的胜率估计看，贴7.5偏高，也许6.5更合理。现在贴7.5难道不是大多数棋
手喜欢选白棋？ |
m*****n
发帖数: 3644 | 6 这个假定贴目是静态的，也就是对于所有水平。所有风格的人，贴目都一样。但是低水
平的喜欢持黑，哪怕大贴目，他们喜欢主动。而高水平的，显然7目半太多。力战行棋
手，喜欢主动。保守型的，喜欢持白享受大贴目
【在 k**u 的大作中提到】
: 座子时代是没贴目的，
: 后来的贴目，是依据人类对局的结果，趋势是慢慢增加，目前在7.5子，黑棋胜率仍然
: 稍高。
: 计算机提供了解决这个问题的新手段，可以从几个方面考虑。
: 第一个,穷举小棋盘，比如9x9可以穷举，那么黑棋贴目，从最小的棋盘到9x9间，各个
: 尺寸的完美贴目数，都可以计算出来，这个数列，可能有一定的规则，比如可以拟合一
: 个曲线，来预测大棋盘的贴目数。
: 第二个方法，就是让阿发狗这样的机器，左右互搏，黑棋的优势，肯定有一个统计数字
: ，这个其实谷歌应该已经有了。
: 当然这么定出来的贴目是否适用于人类比赛，就是另外一个问题了。
|
g***n
发帖数: 14250 | |
r******t
发帖数: 8967 | |
t********e
发帖数: 1169 | 9 理论证明黑棋有最优解，就是不管白棋怎么下黑棋总能赢，理论贴目值是无穷大。人类
越接近这个最优解，黑
棋贴目越多 |
a***e
发帖数: 27968 | 10 你这不胡扯吗
黑棋有最优解的时候是赢多少？赢几个子补回去丫就挂了
居然贴出个无穷大来，总共就300多个洞
【在 t********e 的大作中提到】
: 理论证明黑棋有最优解，就是不管白棋怎么下黑棋总能赢，理论贴目值是无穷大。人类
: 越接近这个最优解，黑
: 棋贴目越多
|
a****t
发帖数: 7049 | 11 有些规则里早就有了，即使固定的贴目也可以bid谁拿黑白棋，就是一方说目数，一方
选黑白，双方知道这个规则。
【在 r******t 的大作中提到】
: 学桥牌。下棋前互相bid
|
l***y
发帖数: 1166 | 12 贴目值无穷大是不是有点胡说八道了，贴1000000目也能赢，总共有这么多目吗？
我不懂围棋，不懂目，子， 黑棋贴360子也是必胜吗？
【在 t********e 的大作中提到】
: 理论证明黑棋有最优解，就是不管白棋怎么下黑棋总能赢，理论贴目值是无穷大。人类
: 越接近这个最优解，黑
: 棋贴目越多
|
