s****i
发帖数: 152 | 1 球星说：中国传统文化“从数学，科学，技术，到西方音乐，当代汉语文学，体育
，GDP，还有管理，政治结构上面我们就天生要比西方人落后。”这我觉得说得过了。
kingring 又说：“论语大学中庸周易东西，在我看来根心灵鸡汤读者没什么区别。”
这句话本身我不想争论，但总的结论听起来好像觉得中华文化和西方文化相比就没有核
心价值可以被我们这些后人继承。这是失败主义，看不见自己的长处，结论就是全盘西
化。什么事情，一绝对化，肯定有问题。一个领先世界千年的文化难道竟是一无是处吗
？
Mythbird说中华传统的：“道德、艺术、审美”不必西方差。这我就很同意。但除此以
外，文化内核上，我们也有西方文化不可比拟的优势：
中国传统本质上是无神的，是理性主义与实证主义的（但由于未能发展出逻辑学，所以
没有发展出现代科学来）。在西方社会，尤其是美国社会，仍然时时为神所困时，我相
信没有包袱的中国社会有一天会因着这一点再次领先的。 |
w***s
发帖数: 4394 | 2 背后的原理是泛音列，这个恐怕原始人都知道，至少文献显示古希腊人和中国秦朝人都
门清阿。 |
s****i
发帖数: 152 | 3 这是宗教信徒的观点。中国没有神几千年了，没见道德上比谁低下。今天存在的某些混
乱是一位中国始终处在激烈的转变中，没有稳定的社会环境，是无法培育人与人之间得
道德礼仪的。中国的百年激变很快要结束了，我相信此后道德也会回归的，不过比一定
是国企的道德或西方的道德而已。 |
w***s
发帖数: 4394 | 4 听贝多芬的人已经大大少于从前，早于17世纪的古典音乐几乎都没人听了。另外流行转
换的速度和这个领域的素材多少也有关系，如果这个领域本来就没多少花样可翻，自然
过时的就没那么快。 |
w***s
发帖数: 4394 | 5 听贝多芬的人已经大大少于从前，早于17世纪的古典音乐几乎都没人听了。另外流行转
换的速度和这个领域的素材多少也有关系，如果这个领域本来就没多少花样可翻，自然
过时的就没那么快。 |
w***s
发帖数: 4394 | 6 以艺术来说，西方的艺术一直是作为一种科学来发展的，一直是实践->理论->实践->理
论这样的过程不断的发展了几千年。而中国的艺术一直停留在纯粹的实践经验积累上，
这方面还赶不上中医。
，
的 |
d*****u
发帖数: 17243 | 7 有学者说尼人就有音乐了，呵呵
智人都还没出现呢
【在 w***s 的大作中提到】
: 以艺术来说，西方的艺术一直是作为一种科学来发展的，一直是实践->理论->实践->理
: 论这样的过程不断的发展了几千年。而中国的艺术一直停留在纯粹的实践经验积累上，
: 这方面还赶不上中医。
:
: ，
: 的
|
n******t
发帖数: 4406 | 8 我觉得记谱发展是音乐复杂到一定程度的需求，
而不是说记谱本身是个首要考虑的因素。
当然有好的书写方式，是个帮助，但是不是本质的区别。
实际上也有人讨论中国数学的发展受局限就是因为没有用
字母表示数，我同样持怀疑态度。
就我的感觉，中世纪的欧洲音乐相对于今天的眼光也
颇显单调，比起中国的古乐并无高明之处。
。
音
乐
所
【在 w***s 的大作中提到】
: 以艺术来说，西方的艺术一直是作为一种科学来发展的，一直是实践->理论->实践->理
: 论这样的过程不断的发展了几千年。而中国的艺术一直停留在纯粹的实践经验积累上，
: 这方面还赶不上中医。
:
: ，
: 的
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w***s
发帖数: 4394 | 9 你这个"觉得"一点根据都没有，你这就是完全按照中国的思维方式来理解西方艺术。我
前面说过，西方艺术是当成一门科学来研究的，严肃的艺术作品，不仅仅是艺术作品，
有艺术欣赏的价值，同时又是一个科学试验品，具有研究和试验价值。就像科学界提出
的新观点，可能是对的，也可能是错的，更多的是有一部分适用性和局限性，以当时的
条件不能发现。无论怎么样，这些都对将来这门学科的发展有很大的贡献，严肃的艺术
作品是否成功的最关键因素，并不是它有多少人欣赏喜欢，而是它对艺术的发展有多大
贡献，这些贡献很多都应用到了后来的通俗艺术中，没有这些贡献，你现在听到的音乐
还是单声部的，看到的绘画还是单线条的，没有立体感，没有阴影，甚至结构比例也不
对。而通俗艺术完全不一样，通俗艺术相当于科学研究的成品，唯一的目的就是供大众
来消费。
当然严肃艺术和科学实验还是有不同，它本身也具有一定欣赏价值，但是需要较高水平 |
w***s
发帖数: 4394 | 10 你这个"觉得"一点根据都没有，你这就是完全按照中国的思维方式来理解西方艺术。我
前面说过，西方艺术是当成一门科学来研究的，严肃的艺术作品，不仅仅是艺术作品，
有艺术欣赏的价值，同时又是一个科学试验品，具有研究和试验价值。就像科学界提出
的新观点，可能是对的，也可能是错的，更多的是有一部分适用性和局限性，以当时的
条件不能发现。无论怎么样，这些都对将来这门学科的发展有很大的贡献，严肃的艺术
作品是否成功的最关键因素，并不是它有多少人欣赏喜欢，而是它对艺术的发展有多大
贡献，这些贡献很多都应用到了后来的通俗艺术中，没有这些贡献，你现在听到的音乐
还是单声部的，看到的绘画还是单线条的，没有立体感，没有阴影，甚至结构比例也不
对。而通俗艺术完全不一样，通俗艺术相当于科学研究的成品，唯一的目的就是供大众
来消费。
当然严肃艺术和科学实验还是有不同，它本身也具有一定欣赏价值，但是需要较高水平 |
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H****h
发帖数: 1037 | 11 12为什么是恰好呢？另外我不理解的是，为啥常用的音阶不是取
六等分点，就像：1 2 3 4 5 6 1 2 3 4 5 6 1
而是交错开来，如：1 2 34 5 6 71 2 34 5 6 71
【在 d*****u 的大作中提到】
: 有学者说尼人就有音乐了，呵呵
: 智人都还没出现呢
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d*****u
发帖数: 17243 | 12 有学者说尼人就有音乐了，呵呵
智人都还没出现呢
【在 w***s 的大作中提到】
: 你这个"觉得"一点根据都没有，你这就是完全按照中国的思维方式来理解西方艺术。我
: 前面说过，西方艺术是当成一门科学来研究的，严肃的艺术作品，不仅仅是艺术作品，
: 有艺术欣赏的价值，同时又是一个科学试验品，具有研究和试验价值。就像科学界提出
: 的新观点，可能是对的，也可能是错的，更多的是有一部分适用性和局限性，以当时的
: 条件不能发现。无论怎么样，这些都对将来这门学科的发展有很大的贡献，严肃的艺术
: 作品是否成功的最关键因素，并不是它有多少人欣赏喜欢，而是它对艺术的发展有多大
: 贡献，这些贡献很多都应用到了后来的通俗艺术中，没有这些贡献，你现在听到的音乐
: 还是单声部的，看到的绘画还是单线条的，没有立体感，没有阴影，甚至结构比例也不
: 对。而通俗艺术完全不一样，通俗艺术相当于科学研究的成品，唯一的目的就是供大众
: 来消费。
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w***s
发帖数: 4394 | 13 以艺术来说，西方的艺术一直是作为一种科学来发展的，一直是实践->理论->实践->理
论这样的过程不断的发展了几千年。而中国的艺术一直停留在纯粹的实践经验积累上，
这方面还赶不上中医。
，
的 |
n******t
发帖数: 4406 | 14 我觉得记谱发展是音乐复杂到一定程度的需求，
而不是说记谱本身是个首要考虑的因素。
当然有好的书写方式，是个帮助，但是不是本质的区别。
实际上也有人讨论中国数学的发展受局限就是因为没有用
字母表示数，我同样持怀疑态度。
就我的感觉，中世纪的欧洲音乐相对于今天的眼光也
颇显单调，比起中国的古乐并无高明之处。
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音
乐
所
【在 w***s 的大作中提到】
: 以艺术来说，西方的艺术一直是作为一种科学来发展的，一直是实践->理论->实践->理
: 论这样的过程不断的发展了几千年。而中国的艺术一直停留在纯粹的实践经验积累上，
: 这方面还赶不上中医。
:
: ，
: 的
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w***s
发帖数: 4394 | 15 背后的原理是泛音列，这个恐怕原始人都知道，至少文献显示古希腊人和中国秦朝人都
门清阿。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 有学者说尼人就有音乐了，呵呵
: 智人都还没出现呢
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n******t
发帖数: 4406 | 16 我觉得记谱发展是音乐复杂到一定程度的需求，
而不是说记谱本身是个首要考虑的因素。
当然有好的书写方式，是个帮助，但是不是本质的区别。
实际上也有人讨论中国数学的发展受局限就是因为没有用
字母表示数，我同样持怀疑态度。
就我的感觉，中世纪的欧洲音乐相对于今天的眼光也
颇显单调，比起中国的古乐并无高明之处。
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音
乐
所
【在 w***s 的大作中提到】
: 背后的原理是泛音列，这个恐怕原始人都知道，至少文献显示古希腊人和中国秦朝人都
: 门清阿。
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s****i
发帖数: 152 | 17 这是宗教信徒的观点。中国没有神几千年了，没见道德上比谁低下。今天存在的某些混
乱是一位中国始终处在激烈的转变中，没有稳定的社会环境，是无法培育人与人之间得
道德礼仪的。中国的百年激变很快要结束了，我相信此后道德也会回归的，不过比一定
是国企的道德或西方的道德而已。 |
w***s
发帖数: 4394 | 18 听贝多芬的人已经大大少于从前，早于17世纪的古典音乐几乎都没人听了。另外流行转
换的速度和这个领域的素材多少也有关系，如果这个领域本来就没多少花样可翻，自然
过时的就没那么快。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 有学者说尼人就有音乐了，呵呵
: 智人都还没出现呢
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