q*d
发帖数: 22178 | 1 一共24人,
第0批3人(courtesy of kzeng):
大将军夏侯惇
大司马曹仁
车骑将军程昱
第一批20人:
大司马曹真、曹休
征南大将军夏侯尚
太常桓阶
司空陈群
太傅锺繇
车骑将军张郃
左将军徐晃
前将军张辽
右将军乐进
太尉华歆
司徒王朗
骠骑将军曹洪
征西将军夏侯渊
后将军朱灵、文聘
执金吾臧霸
破虏将军李典
立义将军庞德
武猛校尉典韦
第二批一个:
尚书令荀攸
曹操的几大谋士就进去两个 |
b*******k
发帖数: 1761 | 2 于禁同学呢，臧霸都去了
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
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b*******k
发帖数: 1761 | 3 曹仁，夏侯惇都没有
【在 b*******k 的大作中提到】
: 于禁同学呢，臧霸都去了
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z*****u
发帖数: 322 | 4 没有许褚？
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
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b*******k
发帖数: 1761 | 5 保镖死了才能追认一级英模
【在 z*****u 的大作中提到】
: 没有许褚？
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A**d
发帖数: 13310 | 6 这谁整的名单啊，那么多一流半选手都入选了，却没有曹仁，完全没谱啊
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
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g*******i
发帖数: 191 | 7 谋士动动嘴,不比武将脑袋拴在裤腰带上,不过曹仁没上有点诡异 |
w****j
发帖数: 6262 | 8 和我们看三国，印象大不相同呀。
连臧霸这种废柴将都进去了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
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a*****n
发帖数: 1593 | 9 据说曹丕要南征孙权实际上就是因为臧霸，他势力到底大到什么程度
一万二千户：曹爽 封武安侯 皇亲国戚非同凡响，第一大地主。
九千六百户：满宠 封昌邑侯 满宠一直在江南对付孙权，军功卓著，分赏也是非常可观
的。
四千三百户：张郃 封鄚侯 张郃在长安多年与诸葛亮对抗，也是军功卓著。
三千五百户：曹仁 封陈侯 曹操亲弟弟，也是曹氏兄弟中最有威望的一个。
三千五百户：臧霸 封良成侯 曹丕时代的重臣。
三千一百户：曹真 封邵陵侯 曹子丹对抗诸葛亮多年，曹氏兄弟中地位仅次于曹仁。
三千一百户：徐晃 封杨侯 这家伙有一套，机会很好，赚了这么多田产。
二千七百户：郭淮 封阳曲侯 对抗姜维，战功卓著。
二千六百户：张辽 封晋阳侯 张辽名至实归阿。
二千五百户：夏侯敦 封高安乡侯 曹氏异姓兄弟，同样劳苦功高！
二千五百户：曹休 封长平侯 多年镇守扬州，遏制东吴。
二千一百户：曹洪 封都阳侯 没有功劳也有苦劳啊。
二千户： 荀彧 封万岁亭侯 军师才登场，重武轻文！
一千九百户：文聘 封新野侯 多年镇守江淮，少有败绩。
一千三百户：华歆 封博平侯 推曹操做魏王居功至伟，收获自然也不小。
一千三百户：陈群 封颖阴
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
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i**n
发帖数: 1436 | 10 三户： 庞德 封关门亭
这个也太少了吧？庞德都要穷死了。
【在 a*****n 的大作中提到】
: 据说曹丕要南征孙权实际上就是因为臧霸，他势力到底大到什么程度
: 一万二千户：曹爽 封武安侯 皇亲国戚非同凡响，第一大地主。
: 九千六百户：满宠 封昌邑侯 满宠一直在江南对付孙权，军功卓著，分赏也是非常可观
: 的。
: 四千三百户：张郃 封鄚侯 张郃在长安多年与诸葛亮对抗，也是军功卓著。
: 三千五百户：曹仁 封陈侯 曹操亲弟弟，也是曹氏兄弟中最有威望的一个。
: 三千五百户：臧霸 封良成侯 曹丕时代的重臣。
: 三千一百户：曹真 封邵陵侯 曹子丹对抗诸葛亮多年，曹氏兄弟中地位仅次于曹仁。
: 三千一百户：徐晃 封杨侯 这家伙有一套，机会很好，赚了这么多田产。
: 二千七百户：郭淮 封阳曲侯 对抗姜维，战功卓著。
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r******t
发帖数: 8967 | |
b*******k
发帖数: 1761 | |
x********i
发帖数: 115 | 13 脏霸有点傅作义的意思吧，属于起义将领，手底下有一票弟兄，所以应该受优待，张秀
要不是跟阿瞒有血海深仇估计也应该差不多
【在 a*****n 的大作中提到】
: 据说曹丕要南征孙权实际上就是因为臧霸，他势力到底大到什么程度
: 一万二千户：曹爽 封武安侯 皇亲国戚非同凡响，第一大地主。
: 九千六百户：满宠 封昌邑侯 满宠一直在江南对付孙权，军功卓著，分赏也是非常可观
: 的。
: 四千三百户：张郃 封鄚侯 张郃在长安多年与诸葛亮对抗，也是军功卓著。
: 三千五百户：曹仁 封陈侯 曹操亲弟弟，也是曹氏兄弟中最有威望的一个。
: 三千五百户：臧霸 封良成侯 曹丕时代的重臣。
: 三千一百户：曹真 封邵陵侯 曹子丹对抗诸葛亮多年，曹氏兄弟中地位仅次于曹仁。
: 三千一百户：徐晃 封杨侯 这家伙有一套，机会很好，赚了这么多田产。
: 二千七百户：郭淮 封阳曲侯 对抗姜维，战功卓著。
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q*d
发帖数: 22178 | 14 第一,臧霸算起义将领吗?
"太祖之讨吕布也，霸等将兵助布。既禽布，霸自匿。太祖募索得霸，见而悦之"
基本跟被俘投降没两样啊.张郃同志那才叫真的阵前起义:
"太祖还，未至营，绍将高览、张郃等率其众降。绍众大溃.."
第二,臧霸根本没啥功劳啊
可观
。
【在 x********i 的大作中提到】
: 脏霸有点傅作义的意思吧，属于起义将领，手底下有一票弟兄，所以应该受优待，张秀
: 要不是跟阿瞒有血海深仇估计也应该差不多
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q*d
发帖数: 22178 | 15 三户也封的出手,
是三百户
可观
。
【在 i**n 的大作中提到】
: 三户： 庞德 封关门亭
: 这个也太少了吧？庞德都要穷死了。
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q*d
发帖数: 22178 | 16 里面最莫名又有点神秘一个估计是后将军朱灵了,
在三国志里张辽乐进于禁张郃徐晃传后面有那么不到一百字:
初，清河朱灵为袁绍将。太祖之征陶谦，绍使灵督三营助太祖，战有功。绍所遣诸将各
罢归，灵曰：“灵观人多矣，无若曹公者，此乃真明主也。今已遇，复何之？”遂留不
去。所将士卒慕之，皆随灵留。灵后遂为好将，名亚晃等，至后将军，封高唐亭侯。
第一,这人事迹极少,居然能进太庙
第二,这人的那点事居然和曹魏的五子良将并列
【在 q*d 的大作中提到】
: 三户也封的出手,
: 是三百户
:
: 可观
: 。
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T****r
发帖数: 22092 | 17 三百户排一百户后边？
【在 q*d 的大作中提到】
: 三户也封的出手,
: 是三百户
:
: 可观
: 。
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T****r
发帖数: 22092 | 18 楚虽三户，亡秦必楚，
赶紧查一查庞德是不是封在楚地了？
【在 i**n 的大作中提到】
: 三户： 庞德 封关门亭
: 这个也太少了吧？庞德都要穷死了。
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g*******g
发帖数: 60 | 19 于同学有污点...
【在 b*******k 的大作中提到】
: 于禁同学呢，臧霸都去了
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h**k
发帖数: 3368 | 20 于禁有水淹七军之败，而且被俘之后骨头很软，被救之后就名誉扫地了。所以有不屈而
死的庞德，没有于禁。
臧霸算是被曹魏劝降收服的地方实力派代表，个人能力有限，估计是起收买人心的效果
。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 于禁同学呢，臧霸都去了
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w******l
发帖数: 632 | 21 庞德将军平易近人深入民间，封地里边任何一个普通老百姓庞将军都记得姓名。。。
【在 q*d 的大作中提到】
: 三户也封的出手,
: 是三百户
:
: 可观
: 。
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r******t
发帖数: 8967 | |
r******t
发帖数: 8967 | |
r******t
发帖数: 8967 | |
e****e
发帖数: 104 | 25 恒源祥？
【在 r******t 的大作中提到】
: 朱灵这种应该和王佐、袁文才类似。
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w**t
发帖数: 3247 | 26 你们这些人最近黑话越说越遛了。
【在 e****e 的大作中提到】
: 恒源祥？
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d**s
发帖数: 27 | 27 这都是我玩三国的武将啊
【在 q*d 的大作中提到】
: 里面最莫名又有点神秘一个估计是后将军朱灵了,
: 在三国志里张辽乐进于禁张郃徐晃传后面有那么不到一百字:
: 初，清河朱灵为袁绍将。太祖之征陶谦，绍使灵督三营助太祖，战有功。绍所遣诸将各
: 罢归，灵曰：“灵观人多矣，无若曹公者，此乃真明主也。今已遇，复何之？”遂留不
: 去。所将士卒慕之，皆随灵留。灵后遂为好将，名亚晃等，至后将军，封高唐亭侯。
: 第一,这人事迹极少,居然能进太庙
: 第二,这人的那点事居然和曹魏的五子良将并列
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k***g
发帖数: 7244 | 28 呵呵，看书不仔细啊，第一批配享的是曹仁、夏侯惇，程昱三人，是在明帝的时候：
“[青龙元年] 夏五月壬申，诏祀故大将军夏侯惇、大司马曹仁、车骑将军程昱於太祖
庙庭。【魏书载诏曰：“昔先王之礼，於功臣存则显其爵禄，没则祭於大蒸，故汉氏功
臣，祀於庙庭。大魏元功之臣功勋优著，终始休明者，其皆依礼祀之。”於是以惇等配
飨。】
【在 q*d 的大作中提到】
: 里面最莫名又有点神秘一个估计是后将军朱灵了,
: 在三国志里张辽乐进于禁张郃徐晃传后面有那么不到一百字:
: 初，清河朱灵为袁绍将。太祖之征陶谦，绍使灵督三营助太祖，战有功。绍所遣诸将各
: 罢归，灵曰：“灵观人多矣，无若曹公者，此乃真明主也。今已遇，复何之？”遂留不
: 去。所将士卒慕之，皆随灵留。灵后遂为好将，名亚晃等，至后将军，封高唐亭侯。
: 第一,这人事迹极少,居然能进太庙
: 第二,这人的那点事居然和曹魏的五子良将并列
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q*d
发帖数: 22178 | 29 确实不仔细啊,低下的裴松之提到过"升程昱而遗郭嘉",
没看到程昱但也没往前翻.
更正了.
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，看书不仔细啊，第一批配享的是曹仁、夏侯惇，程昱三人，是在明帝的时候：
: “[青龙元年] 夏五月壬申，诏祀故大将军夏侯惇、大司马曹仁、车骑将军程昱於太祖
: 庙庭。【魏书载诏曰：“昔先王之礼，於功臣存则显其爵禄，没则祭於大蒸，故汉氏功
: 臣，祀於庙庭。大魏元功之臣功勋优著，终始休明者，其皆依礼祀之。”於是以惇等配
: 飨。】
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y******n
发帖数: 4527 | 30 没有曹仁夏侯惇？
【在 q*d 的大作中提到】
: 确实不仔细啊,低下的裴松之提到过"升程昱而遗郭嘉",
: 没看到程昱但也没往前翻.
: 更正了.
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d******a
发帖数: 32122 | 31 车骑将军程昱
这算文职将军？
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，看书不仔细啊，第一批配享的是曹仁、夏侯惇，程昱三人，是在明帝的时候：
: “[青龙元年] 夏五月壬申，诏祀故大将军夏侯惇、大司马曹仁、车骑将军程昱於太祖
: 庙庭。【魏书载诏曰：“昔先王之礼，於功臣存则显其爵禄，没则祭於大蒸，故汉氏功
: 臣，祀於庙庭。大魏元功之臣功勋优著，终始休明者，其皆依礼祀之。”於是以惇等配
: 飨。】
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H***y
发帖数: 340 | 32 呵呵～～文职将军很多啊。没有兵权，其他权有什么用啊。
比如说陈群，以镇军大将军，领中护军的身份接受托孤。
钟繇，侍中守司隶校尉，持节督关中诸军。扫平一切啊。
蒋琬，为尚书令，俄而加行都护，假节，领益州刺史，迁大将军，录尚书事
张昭,孙策举事时，张昭出任长史、抚军中郎将,最后官至辅吴将军。
【在 d******a 的大作中提到】
: 车骑将军程昱
: 这算文职将军？
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b**2
发帖数: 5 | 33 稚
【在 H***y 的大作中提到】
: 呵呵～～文职将军很多啊。没有兵权，其他权有什么用啊。
: 比如说陈群，以镇军大将军，领中护军的身份接受托孤。
: 钟繇，侍中守司隶校尉，持节督关中诸军。扫平一切啊。
: 蒋琬，为尚书令，俄而加行都护，假节，领益州刺史，迁大将军，录尚书事
: 张昭,孙策举事时，张昭出任长史、抚军中郎将,最后官至辅吴将军。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 34 郭嘉因为死得早，死时职位太低。荀彧因为后来反对曹操称魏公。贾诩没有？不可思议。
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
|
B*****t
发帖数: 3012 | 35 古代文人都是出将入相的，直到宋朝才开始文武分开。。。
【在 H***y 的大作中提到】
: 呵呵～～文职将军很多啊。没有兵权，其他权有什么用啊。
: 比如说陈群，以镇军大将军，领中护军的身份接受托孤。
: 钟繇，侍中守司隶校尉，持节督关中诸军。扫平一切啊。
: 蒋琬，为尚书令，俄而加行都护，假节，领益州刺史，迁大将军，录尚书事
: 张昭,孙策举事时，张昭出任长史、抚军中郎将,最后官至辅吴将军。
|
C********a
发帖数: 987 | 36 居然没有贾诩
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 37 谣言说还有一张丢失的名单。
【在 C********a 的大作中提到】
: 居然没有贾诩
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 38 司马懿：
十一月，有司奏诸功臣应飨食于太祖庙者，更以官为次，太傅司马宣王功高爵尊，最在
上。
郭嘉：
是岁，诏祀故军祭酒郭嘉于太祖庙庭。
五大谋士就只有贾诩熏鱼没有进而已。
【在 q*d 的大作中提到】
: 一共24人,
: 第0批3人(courtesy of kzeng):
: 大将军夏侯惇
: 大司马曹仁
: 车骑将军程昱
: 第一批20人:
: 大司马曹真、曹休
: 征南大将军夏侯尚
: 太常桓阶
: 司空陈群
|
r*****y
发帖数: 53800 | 39 熏鱼没进是可以理解的，贾诩可是对曹丕继位有决定性影响的人物。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 司马懿：
: 十一月，有司奏诸功臣应飨食于太祖庙者，更以官为次，太傅司马宣王功高爵尊，最在
: 上。
: 郭嘉：
: 是岁，诏祀故军祭酒郭嘉于太祖庙庭。
: 五大谋士就只有贾诩熏鱼没有进而已。
|
k***g
发帖数: 7244 | 40 臧霸手下有徐州兵，和曹操当年收编的青州兵类似，是被击破的黄巾（青州兵是青州黄
巾，徐州兵是徐州黄巾）：
“黄巾起，霸从陶谦击破之，拜骑都尉。遂收兵於徐州，与孙观、吴敦、尹礼等并聚众
，霸为帅，屯於开阳。”
青州兵与徐州兵都是父子相继的世兵，长期保持着独立的编制，建安二十四年，臧霸“
遣别军在洛”，二十五年正月，曹操死，“霸所部及青州兵，以为天下将乱，皆鸣鼓擅
去。” 臧霸手下这支军队到了建安末年仍与青州兵类似，并且敢擅自离去，而且他们
擅自离去后，曹魏不敢禁止之，也不敢讨之，而是不得不抚之，足见他们的力量还是不
小（当然先前的时候势力更大，张绣叛乱的时候，青州兵还敢抢曹操败兵的财物，于禁
讨青州兵，青州兵反而去曹操那里申诉，并且曹操也没有追究他们的责任）；
臧霸控制着这样一只与青州兵类似的军队，自然地位要高一些了，倒不是曹魏惧怕臧霸
，而是投鼠忌器，如果不优待臧霸（尽管他很饭桶），则徐州兵军心不稳，徐州兵如果
不稳，恐怕青州兵也会乱，这样一来，恐怕青徐二州就乱了，所以从这种意义上讲，臧
霸所处优位本身也是一个 signal，用于表示曹魏对于黄巾降卒的 commitment。
【在 q*d 的大作中提到】
: 第一,臧霸算起义将领吗?
: "太祖之讨吕布也，霸等将兵助布。既禽布，霸自匿。太祖募索得霸，见而悦之"
: 基本跟被俘投降没两样啊.张郃同志那才叫真的阵前起义:
: "太祖还，未至营，绍将高览、张郃等率其众降。绍众大溃.."
: 第二,臧霸根本没啥功劳啊
:
: 可观
: 。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 41 赞。青州兵的相应头目是谁呢？貌似青州兵是只向曹操效忠的亲兵性质，似乎和徐州兵
又有所不同。
【在 k***g 的大作中提到】
: 臧霸手下有徐州兵，和曹操当年收编的青州兵类似，是被击破的黄巾（青州兵是青州黄
: 巾，徐州兵是徐州黄巾）：
: “黄巾起，霸从陶谦击破之，拜骑都尉。遂收兵於徐州，与孙观、吴敦、尹礼等并聚众
: ，霸为帅，屯於开阳。”
: 青州兵与徐州兵都是父子相继的世兵，长期保持着独立的编制，建安二十四年，臧霸“
: 遣别军在洛”，二十五年正月，曹操死，“霸所部及青州兵，以为天下将乱，皆鸣鼓擅
: 去。” 臧霸手下这支军队到了建安末年仍与青州兵类似，并且敢擅自离去，而且他们
: 擅自离去后，曹魏不敢禁止之，也不敢讨之，而是不得不抚之，足见他们的力量还是不
: 小（当然先前的时候势力更大，张绣叛乱的时候，青州兵还敢抢曹操败兵的财物，于禁
: 讨青州兵，青州兵反而去曹操那里申诉，并且曹操也没有追究他们的责任）；
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