b*******k
发帖数: 1761 | |
s***e
发帖数: 1272 | |
b*******k
发帖数: 1761 | 3 这个锤，战场是实用么
【在 s***e 的大作中提到】
: 哈哈，这画家原来是画年画的吧。
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s***e
发帖数: 1272 | 4 怎么可能。实用的锤要小很多。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 这个锤，战场是实用么
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h***i
发帖数: 89031 | 5 这个锤，是kevlar加上铝合金做的
【在 b*******k 的大作中提到】
: 这个锤，战场是实用么
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 应该要再长些吧，这么短都可以当手里剑了。
【在 s***e 的大作中提到】
: 怎么可能。实用的锤要小很多。
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b*******k
发帖数: 1761 | 7 那个大锤，岳云一个十几岁的小孩怎么舞得动？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 应该要再长些吧，这么短都可以当手里剑了。
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S*******w
发帖数: 24236 | 8 天生神力
【在 b*******k 的大作中提到】
: 那个大锤，岳云一个十几岁的小孩怎么舞得动？
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s***e
发帖数: 1272 | 9 再长点也不能长太多了。这玩意儿重心在头上，长了不好控制啊。
塔利班的那些可以看作是防身武器。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 应该要再长些吧，这么短都可以当手里剑了。
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T*****n
发帖数: 18811 | 10 实物中这么大的都是清代的练功锤，跟石锁那些玩意儿一个功能。
宋辽金的锤，见到最重的也就是5斤多点儿，4斤的也有。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 这个锤，战场是实用么
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T*****n
发帖数: 18811 | 11 奇怪的是，宋辽金真有长杆的。俺见过出土的最长的，锤杆能到80公分以上
当然头部都很小，5公分直径的已经算很大的了
宋辽墓室壁画里面，仪仗用锤，也是小锤头，长锤杆，
长也就是半米到70多公分的样子
俺的一个宋锤，加锤杆54公分，2斤。头部直径5公分多，但是是空心的。
【在 s***e 的大作中提到】
: 再长点也不能长太多了。这玩意儿重心在头上，长了不好控制啊。
: 塔利班的那些可以看作是防身武器。
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b*******k
发帖数: 1761 | 12 你还收藏这个东西啊
【在 T*****n 的大作中提到】
: 奇怪的是，宋辽金真有长杆的。俺见过出土的最长的，锤杆能到80公分以上
: 当然头部都很小，5公分直径的已经算很大的了
: 宋辽墓室壁画里面，仪仗用锤，也是小锤头，长锤杆，
: 长也就是半米到70多公分的样子
: 俺的一个宋锤，加锤杆54公分，2斤。头部直径5公分多，但是是空心的。
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s***e
发帖数: 1272 | 13 80公分还好啦。再长就不如用大木棒了。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 奇怪的是，宋辽金真有长杆的。俺见过出土的最长的，锤杆能到80公分以上
: 当然头部都很小，5公分直径的已经算很大的了
: 宋辽墓室壁画里面，仪仗用锤，也是小锤头，长锤杆，
: 长也就是半米到70多公分的样子
: 俺的一个宋锤，加锤杆54公分，2斤。头部直径5公分多，但是是空心的。
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l*****i
发帖数: 20533 | 14 这玩意有板砖好使么？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 奇怪的是，宋辽金真有长杆的。俺见过出土的最长的，锤杆能到80公分以上
: 当然头部都很小，5公分直径的已经算很大的了
: 宋辽墓室壁画里面，仪仗用锤，也是小锤头，长锤杆，
: 长也就是半米到70多公分的样子
: 俺的一个宋锤，加锤杆54公分，2斤。头部直径5公分多，但是是空心的。
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T*****n
发帖数: 18811 | 15 比板儿砖好拿
而且比刀剑禁得住反复使用
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这玩意有板砖好使么？
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s***e
发帖数: 1272 | 16 作为骑兵的副兵器挺好的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 比板儿砖好拿
: 而且比刀剑禁得住反复使用
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b*******k
发帖数: 1761 | 17 感觉骑兵作战还是长枪好用，刺是最难格挡的动作，如果没有盾牌的话。近战，可以带
把刀。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 比板儿砖好拿
: 而且比刀剑禁得住反复使用
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T*****n
发帖数: 18811 | 18 明代做过骑兵的辅助兵器，但链锤（或者叫捎子）比这个好。
但是重锤还是步兵用的
【在 s***e 的大作中提到】
: 作为骑兵的副兵器挺好的。
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T*****n
发帖数: 18811 | 19 事实上，矛枪加刀加弓箭，就是自古以来骑兵的标准配备
其它什么青龙偃月刀，梅花亮银锤，都是民间戏曲的道具而已
【在 b*******k 的大作中提到】
: 感觉骑兵作战还是长枪好用，刺是最难格挡的动作，如果没有盾牌的话。近战，可以带
: 把刀。
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b*******k
发帖数: 1761 | 20 开山斧应该也很实用
【在 T*****n 的大作中提到】
: 事实上，矛枪加刀加弓箭，就是自古以来骑兵的标准配备
: 其它什么青龙偃月刀，梅花亮银锤，都是民间戏曲的道具而已
|
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T*****n
发帖数: 18811 | 21 骑兵双手用的武器，都困难
越沉越困难
【在 b*******k 的大作中提到】
: 开山斧应该也很实用
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b*****l
发帖数: 9499 | 22 首先，枪和矛不同，你这说得是矛。
然后，矛对破链子甲等有天然弱势，而且哪怕是光滑的铠甲也容易滑脱。而且极容易断
。所以用矛的骑兵需要特殊训练。
所以锤这种破甲专用武器在重甲面前才吃香起来。啥甲都能破，而且只要不是大铁桶的
甲，哪怕甲不能破，一样能把人给砸吐血。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 感觉骑兵作战还是长枪好用，刺是最难格挡的动作，如果没有盾牌的话。近战，可以带
: 把刀。
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b*****l
发帖数: 9499 | 23 矛更是步兵标配。可以防骑兵冲击，可以冲击对方，适合军队协同作战，而且，最关键
的是：便宜啊。
剑反倒是骑兵常用的装备，尤其是骑兵对步兵时。看过一篇文章，讲骑兵刺杀倒地的敌
人的，讲到用矛相当凶险，哪怕专门严格训练过，也常出现扎过头把自己给撞下来的，
而且即使对站立的步兵，一旦矛扎进去了，因为速度，经常只好撒手。这时，剑更适合。
以带
【在 T*****n 的大作中提到】
: 事实上，矛枪加刀加弓箭，就是自古以来骑兵的标准配备
: 其它什么青龙偃月刀，梅花亮银锤，都是民间戏曲的道具而已
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T*****n
发帖数: 18811 | 24 剑不好使。中国人早就不用剑了，除了文人爱它。
刀劈砍动作的力度和杀伤面积，都远远大于剑的刺
合。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 矛更是步兵标配。可以防骑兵冲击，可以冲击对方，适合军队协同作战，而且，最关键
: 的是：便宜啊。
: 剑反倒是骑兵常用的装备，尤其是骑兵对步兵时。看过一篇文章，讲骑兵刺杀倒地的敌
: 人的，讲到用矛相当凶险，哪怕专门严格训练过，也常出现扎过头把自己给撞下来的，
: 而且即使对站立的步兵，一旦矛扎进去了，因为速度，经常只好撒手。这时，剑更适合。
:
: 以带
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M******k
发帖数: 27573 | 25 剑不是一样劈砍,还是双刃的.
【在 T*****n 的大作中提到】
: 剑不好使。中国人早就不用剑了，除了文人爱它。
: 刀劈砍动作的力度和杀伤面积，都远远大于剑的刺
:
: 合。
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v****e
发帖数: 10715 | 26 都是封建糟粕
【在 b*******k 的大作中提到】
: 小将军真可爱。
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m*****d
发帖数: 13718 | 27 剑不结实，容易断，而且成本高
【在 M******k 的大作中提到】
: 剑不是一样劈砍,还是双刃的.
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T*****n
发帖数: 18811 | 28 力度差多了
【在 M******k 的大作中提到】
: 剑不是一样劈砍,还是双刃的.
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b*****l
发帖数: 9499 | 29 骑兵用剑可以直刺，靠冲击力来破甲，同时可以劈砍步兵。
对于骑兵来说，刀和剑最大的区别就是牺牲了直刺破甲的优势，带来了弧度优势 -- 在
高速劈砍时，弧度使得刀不容易脱手，而且作用时间更长，更容易造成深的伤口。
对于劈砍的力度来说，刀和剑没有区别，主要决定于重量，长度和重心。重心越靠近刀
头的，劈砍效果越好，但也越容易脱手。
剑刺和刀劈的区别，记得是欧洲古代有一个总结，那就是，对于披甲的敌人来说，直刺
造成的贯通伤可以迅速使对方在战场失去战斗力，而劈砍破甲后造成的伤口却很难达到
同样的效果，往往七八道劈砍的伤口才能和一次直刺贯通伤的效果相当。所以在战场上
，直刺对于披甲的敌人最有效。
对于不披甲的对手，由于骑兵的高速，刀的劈砍的效果才超越了剑和矛的直刺，这也解
释了为什么现代骑兵很少用矛，而主要用马刀。
关键
的敌
的，
【在 T*****n 的大作中提到】
: 剑不好使。中国人早就不用剑了，除了文人爱它。
: 刀劈砍动作的力度和杀伤面积，都远远大于剑的刺
:
: 合。
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b*****l
发帖数: 9499 | 30 ft，突然想起，貌似几年前在这里我发过几乎一模一样的帖子。
可见灌水之无聊。sigh。。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 骑兵用剑可以直刺，靠冲击力来破甲，同时可以劈砍步兵。
: 对于骑兵来说，刀和剑最大的区别就是牺牲了直刺破甲的优势，带来了弧度优势 -- 在
: 高速劈砍时，弧度使得刀不容易脱手，而且作用时间更长，更容易造成深的伤口。
: 对于劈砍的力度来说，刀和剑没有区别，主要决定于重量，长度和重心。重心越靠近刀
: 头的，劈砍效果越好，但也越容易脱手。
: 剑刺和刀劈的区别，记得是欧洲古代有一个总结，那就是，对于披甲的敌人来说，直刺
: 造成的贯通伤可以迅速使对方在战场失去战斗力，而劈砍破甲后造成的伤口却很难达到
: 同样的效果，往往七八道劈砍的伤口才能和一次直刺贯通伤的效果相当。所以在战场上
: ，直刺对于披甲的敌人最有效。
: 对于不披甲的对手，由于骑兵的高速，刀的劈砍的效果才超越了剑和矛的直刺，这也解
|
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B*******u
发帖数: 3789 | 31 看到抗战时候的骑兵用马刀，古代骑兵也是马刀？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 骑兵用剑可以直刺，靠冲击力来破甲，同时可以劈砍步兵。
: 对于骑兵来说，刀和剑最大的区别就是牺牲了直刺破甲的优势，带来了弧度优势 -- 在
: 高速劈砍时，弧度使得刀不容易脱手，而且作用时间更长，更容易造成深的伤口。
: 对于劈砍的力度来说，刀和剑没有区别，主要决定于重量，长度和重心。重心越靠近刀
: 头的，劈砍效果越好，但也越容易脱手。
: 剑刺和刀劈的区别，记得是欧洲古代有一个总结，那就是，对于披甲的敌人来说，直刺
: 造成的贯通伤可以迅速使对方在战场失去战斗力，而劈砍破甲后造成的伤口却很难达到
: 同样的效果，往往七八道劈砍的伤口才能和一次直刺贯通伤的效果相当。所以在战场上
: ，直刺对于披甲的敌人最有效。
: 对于不披甲的对手，由于骑兵的高速，刀的劈砍的效果才超越了剑和矛的直刺，这也解
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x********u
发帖数: 411 | 32 插句话，为什么古人跳舞时舞剑的多，舞刀的少呢？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 骑兵用剑可以直刺，靠冲击力来破甲，同时可以劈砍步兵。
: 对于骑兵来说，刀和剑最大的区别就是牺牲了直刺破甲的优势，带来了弧度优势 -- 在
: 高速劈砍时，弧度使得刀不容易脱手，而且作用时间更长，更容易造成深的伤口。
: 对于劈砍的力度来说，刀和剑没有区别，主要决定于重量，长度和重心。重心越靠近刀
: 头的，劈砍效果越好，但也越容易脱手。
: 剑刺和刀劈的区别，记得是欧洲古代有一个总结，那就是，对于披甲的敌人来说，直刺
: 造成的贯通伤可以迅速使对方在战场失去战斗力，而劈砍破甲后造成的伤口却很难达到
: 同样的效果，往往七八道劈砍的伤口才能和一次直刺贯通伤的效果相当。所以在战场上
: ，直刺对于披甲的敌人最有效。
: 对于不披甲的对手，由于骑兵的高速，刀的劈砍的效果才超越了剑和矛的直刺，这也解
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R***a
发帖数: 41892 | 33 剑的动作多啊，可劈可砍可刺可挑，容易编排动作。
你要是拿刀来个刺杀或者向上的动作，看着多别扭啊
【在 x********u 的大作中提到】
: 插句话，为什么古人跳舞时舞剑的多，舞刀的少呢？
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b*****l
发帖数: 9499 | 34 西式马刀的渊源是大名鼎鼎的马木留克骑兵后期用的马刀，而这种马刀的前身就是大马
士革刀，也就是马木留克骑兵击败蒙古扩张的阿音札鲁特战役中大显神威的那个。
- 在
近刀
直刺
达到
场上
也解
【在 B*******u 的大作中提到】
: 看到抗战时候的骑兵用马刀，古代骑兵也是马刀？
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T*****n
发帖数: 18811 | 35 剑是文人爱，并非沙场利器。
唐军主装备为刀，可是唐朝诗歌主要咏剑。
【在 x********u 的大作中提到】
: 插句话，为什么古人跳舞时舞剑的多，舞刀的少呢？
|
b*****l
发帖数: 9499 | 36 还是环境的不同。比如说法国宗教战争时期，战场上连红衣主教都扛个钩镰枪，可是平
时私下里贵族还是要佩剑的。
李白平日闲逛应该是佩剑，所以说自己仗剑去国应该是实话，拔剑四顾也是常有的事；
再说了，侠气如李白的，应该总写剑吧？可人家也写了“抽刀断水水更流，举杯消愁愁
更愁”么。别的地方，“男儿何不带吴钩”么，“吴钩霜雪明”么。而军旅边塞诗，刀
就太多了，“北斗七星高，哥舒夜带刀”么，“欲将轻骑逐，大雪满弓刀”么，“倚马
见雄笔，随身唯宝刀”么，“离魂莫惆怅，看取宝刀雄”么。
说唐朝诗歌主要咏剑，偏颇。不如把全唐诗搞个搜索，看看刀和剑的比例。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 剑是文人爱，并非沙场利器。
: 唐军主装备为刀，可是唐朝诗歌主要咏剑。
|
h***i
发帖数: 89031 | 37 最著名的
咏的是剑器，跟剑两码事
【在 T*****n 的大作中提到】
: 剑是文人爱，并非沙场利器。
: 唐军主装备为刀，可是唐朝诗歌主要咏剑。
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S*E
发帖数: 3662 | 38 文人兼武士的应该是用剑的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 还是环境的不同。比如说法国宗教战争时期，战场上连红衣主教都扛个钩镰枪，可是平
: 时私下里贵族还是要佩剑的。
: 李白平日闲逛应该是佩剑，所以说自己仗剑去国应该是实话，拔剑四顾也是常有的事；
: 再说了，侠气如李白的，应该总写剑吧？可人家也写了“抽刀断水水更流，举杯消愁愁
: 更愁”么。别的地方，“男儿何不带吴钩”么，“吴钩霜雪明”么。而军旅边塞诗，刀
: 就太多了，“北斗七星高，哥舒夜带刀”么，“欲将轻骑逐，大雪满弓刀”么，“倚马
: 见雄笔，随身唯宝刀”么，“离魂莫惆怅，看取宝刀雄”么。
: 说唐朝诗歌主要咏剑，偏颇。不如把全唐诗搞个搜索，看看刀和剑的比例。
|
S*E
发帖数: 3662 | 39 所以说拍《三国演义》要表现武将在马上用大刀对抗是困难的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 骑兵双手用的武器，都困难
: 越沉越困难
|
b*****l
发帖数: 9499 | 40 文人兼武士在战场上也是以保命杀敌为第一要务的，我觉得，该用啥还是用啥。
这些人平时佩的是刀还是剑？我觉得可能是剑，可以象征身份，同时把自己和城管区别
开来。
是平
事；
愁愁
，刀
倚马
【在 S*E 的大作中提到】
: 文人兼武士的应该是用剑的。
|
|
|
s*****e
发帖数: 16824 | 41 似乎是这样,侠客多用剑,军旅多用刀.剑从来就不是战场上的主要武器,但是似乎贵族都
配剑,而不是配刀.我猜可能是这样,剑更灵活,适合一对一的决斗,属于技术流,但是在战
场上不行,对手有重甲,剑很难破开,刀却可以硬劈,而且刀有很厚的刀背,可以跟重兵器
对砍,相反剑被重兵器砸一下可能就断了,所以战场上不流行剑.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 还是环境的不同。比如说法国宗教战争时期，战场上连红衣主教都扛个钩镰枪，可是平
: 时私下里贵族还是要佩剑的。
: 李白平日闲逛应该是佩剑，所以说自己仗剑去国应该是实话，拔剑四顾也是常有的事；
: 再说了，侠气如李白的，应该总写剑吧？可人家也写了“抽刀断水水更流，举杯消愁愁
: 更愁”么。别的地方，“男儿何不带吴钩”么，“吴钩霜雪明”么。而军旅边塞诗，刀
: 就太多了，“北斗七星高，哥舒夜带刀”么，“欲将轻骑逐，大雪满弓刀”么，“倚马
: 见雄笔，随身唯宝刀”么，“离魂莫惆怅，看取宝刀雄”么。
: 说唐朝诗歌主要咏剑，偏颇。不如把全唐诗搞个搜索，看看刀和剑的比例。
|
T****r
发帖数: 22092 | 42 中国古时打仗用过类似于后来大刀队的那种大刀么？我是说比较宽的那种，不像是
本军刀似的那么窄的。
就是唱戏里边配的那种腰刀那种。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 还是环境的不同。比如说法国宗教战争时期，战场上连红衣主教都扛个钩镰枪，可是平
: 时私下里贵族还是要佩剑的。
: 李白平日闲逛应该是佩剑，所以说自己仗剑去国应该是实话，拔剑四顾也是常有的事；
: 再说了，侠气如李白的，应该总写剑吧？可人家也写了“抽刀断水水更流，举杯消愁愁
: 更愁”么。别的地方，“男儿何不带吴钩”么，“吴钩霜雪明”么。而军旅边塞诗，刀
: 就太多了，“北斗七星高，哥舒夜带刀”么，“欲将轻骑逐，大雪满弓刀”么，“倚马
: 见雄笔，随身唯宝刀”么，“离魂莫惆怅，看取宝刀雄”么。
: 说唐朝诗歌主要咏剑，偏颇。不如把全唐诗搞个搜索，看看刀和剑的比例。
|
s***e
发帖数: 1272 | 43 见过比较宽的。
实战刀沉了不好用，更多见的是窄刀身的。唱戏配的刀身也没有多宽。
【在 T****r 的大作中提到】
: 中国古时打仗用过类似于后来大刀队的那种大刀么？我是说比较宽的那种，不像是
: 本军刀似的那么窄的。
: 就是唱戏里边配的那种腰刀那种。
|
T****r
发帖数: 22092 | 44 唱戏配的那个刀身形状看可比唐刀宽不少
现在的武术套路里那种刀也是的
唯一的问题是，武术套路的刀做得特别薄，抡起来不像砍，像是甩，哗啦啦想。
【在 s***e 的大作中提到】
: 见过比较宽的。
: 实战刀沉了不好用，更多见的是窄刀身的。唱戏配的刀身也没有多宽。
|
b*****l
发帖数: 9499 | 45 需要挥舞的这类制式兵器，我觉得哈，有几个关键性质：重量，重心离手的距离，力臂
长度。
重量是硬限制，过重则不可能在战斗中灵活挥舞，比如说，用来打铁的大锤可以做得贼
重，但是战锤则不成。关二哥可能力气大，但是普通士兵的力气摆在那里了。所以单手
武器在两斤左右，双手武器在4斤左右的比较多，就是这个限制的体现。
既然重量限制住了，刀要是宽，必然要么短，要么薄，要么加木柄或者加长手柄变为变
成变为双手武器 -- 这还可以有效增加力臂长度来提高灵活性。
要是长刀，还是通体用金属的，那一定要窄。比如说宋代的斩马刀，唐代的陌刀。
西北大刀队的刀介于窄的苗刀和宽头刀之间，宽度不等，四斤左右，和重些的战锤差不
多，作为双手刀，应重量当算标准。著名的 29 军用的很多是窄的苗刀，和广为人知的
宽头刀差别挺大。类似的这种刀在唐，明都挺出名的。地道的宽头刀的手柄处窄，刀头
宽，这样重心远，劈砍威力大，但不够灵活，技巧要求比较高，不适宜做制式武器。所
以西北大刀队虽然很多宣传上是威武的宽头刀，实际大量装备部队的，刀头都不是很宽
。照片上看，战场上的大刀和摆 pose 时用的，差别很明显。
唱戏的配的腰刀的原型应
【在 T****r 的大作中提到】
: 中国古时打仗用过类似于后来大刀队的那种大刀么？我是说比较宽的那种，不像是
: 本军刀似的那么窄的。
: 就是唱戏里边配的那种腰刀那种。
|
s***e
发帖数: 1272 | 46
明清常见的腰刀跟唐刀不一样，要宽一些，但也不是太宽。
唐刀是直刀。
那个就不要去较劲了。人家那是表演用的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 唱戏配的那个刀身形状看可比唐刀宽不少
: 现在的武术套路里那种刀也是的
: 唯一的问题是，武术套路的刀做得特别薄，抡起来不像砍，像是甩，哗啦啦想。
|
T*****n
发帖数: 18811 | 47 全唐诗这个俺做了比较的，比了两本就不比了
20处剑也不见1处刀
【在 b*****l 的大作中提到】
: 还是环境的不同。比如说法国宗教战争时期，战场上连红衣主教都扛个钩镰枪，可是平
: 时私下里贵族还是要佩剑的。
: 李白平日闲逛应该是佩剑，所以说自己仗剑去国应该是实话，拔剑四顾也是常有的事；
: 再说了，侠气如李白的，应该总写剑吧？可人家也写了“抽刀断水水更流，举杯消愁愁
: 更愁”么。别的地方，“男儿何不带吴钩”么，“吴钩霜雪明”么。而军旅边塞诗，刀
: 就太多了，“北斗七星高，哥舒夜带刀”么，“欲将轻骑逐，大雪满弓刀”么，“倚马
: 见雄笔，随身唯宝刀”么，“离魂莫惆怅，看取宝刀雄”么。
: 说唐朝诗歌主要咏剑，偏颇。不如把全唐诗搞个搜索，看看刀和剑的比例。
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T*****n
发帖数: 18811 | 48 因为那本来就是瞎扯，当然难了
【在 S*E 的大作中提到】
: 所以说拍《三国演义》要表现武将在马上用大刀对抗是困难的。
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T*****n
发帖数: 18811 | 49 一直到明，除非武将，一般还是佩剑，即使武将也有很多佩剑。
清则以佩刀为主。但是实战中，剑早在汉以后用的就很少了
剑自己制作成本要高于刀，也是一个大问题
即使实战性能一样，也不能大批生产
【在 b*****l 的大作中提到】
: 文人兼武士在战场上也是以保命杀敌为第一要务的，我觉得，该用啥还是用啥。
: 这些人平时佩的是刀还是剑？我觉得可能是剑，可以象征身份，同时把自己和城管区别
: 开来。
:
: 是平
: 事；
: 愁愁
: ，刀
: 倚马
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T*****n
发帖数: 18811 | 50 不要信侠客，侠客是传说
【在 s*****e 的大作中提到】
: 似乎是这样,侠客多用剑,军旅多用刀.剑从来就不是战场上的主要武器,但是似乎贵族都
: 配剑,而不是配刀.我猜可能是这样,剑更灵活,适合一对一的决斗,属于技术流,但是在战
: 场上不行,对手有重甲,剑很难破开,刀却可以硬劈,而且刀有很厚的刀背,可以跟重兵器
: 对砍,相反剑被重兵器砸一下可能就断了,所以战场上不流行剑.
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b*******k
发帖数: 1761 | 51 剑要真的双面都能砍人，和刀的效果一样，就得很宽，中间厚，那就太重了。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不要信侠客，侠客是传说
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T*****n
发帖数: 18811 | 52 刀的形制非常多，而且历代演变很大。
汉代开始出现环首铁刀，长的有一米多，完全直刀身，刀背非常厚。
这种形制一直延续到唐。唐发展出唐大刀，一说是汉环首的发展，
一说受突厥中亚等地影响，但一般也是直刀身。唐刀传入日本，因工艺不同
形成后来的日本刀，但是除了弯曲程度（“返”）之外，日本刀外形是延续唐刀的
藏刀在直刀身方面也继承唐刀。
后来出现刀头前尖后斜的样式，是到宋，这种模样就是大家一般说的大刀片子
元代有西域中亚影响，中国也出现各种弯刀
明代又承继宋、元，刀的形制最丰富，比如雁翎刀，雁翅刀，柳叶刀，
仿倭军刀（一般说的戚家刀）。清代基本承袭明。
明清火器兴盛，刀剑及其它冷兵器已经不行了，1840之后，质量更是每况愈下
抗战之前的军阀混战，已经有使用大刀的（其实一直没停过），西北军专搞这个
形制很多
一般是宋刀样式，或者是清代鱼头刀样式
后来抗战兴起，更多地使用了宋刀样式，环首
因为29军（西北军）抗战，而大大出名。
就是俺们通常见到的那种大刀片了。
【在 T****r 的大作中提到】
: 中国古时打仗用过类似于后来大刀队的那种大刀么？我是说比较宽的那种，不像是
: 本军刀似的那么窄的。
: 就是唱戏里边配的那种腰刀那种。
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o**n
发帖数: 1249 | 53 btw, 这种大刀的英语是什么？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 刀的形制非常多，而且历代演变很大。
: 汉代开始出现环首铁刀，长的有一米多，完全直刀身，刀背非常厚。
: 这种形制一直延续到唐。唐发展出唐大刀，一说是汉环首的发展，
: 一说受突厥中亚等地影响，但一般也是直刀身。唐刀传入日本，因工艺不同
: 形成后来的日本刀，但是除了弯曲程度（“返”）之外，日本刀外形是延续唐刀的
: 藏刀在直刀身方面也继承唐刀。
: 后来出现刀头前尖后斜的样式，是到宋，这种模样就是大家一般说的大刀片子
: 元代有西域中亚影响，中国也出现各种弯刀
: 明代又承继宋、元，刀的形制最丰富，比如雁翎刀，雁翅刀，柳叶刀，
: 仿倭军刀（一般说的戚家刀）。清代基本承袭明。
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b*****l
发帖数: 9499 | 54 那俺咋随手就找出这么些涅
而且，还要比同义词。吴钩就一大堆。
是平
事；
愁愁
，刀
倚马
【在 T*****n 的大作中提到】
: 全唐诗这个俺做了比较的，比了两本就不比了
: 20处剑也不见1处刀
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b*****l
发帖数: 9499 | 55 直剑其实在西方发展得更好些。我觉得这可能和盔甲有关。西方是重甲，这时直剑有很
多优势，比如说可以 charge 来破甲。劈砍时，直刃是货真价实的劈砍甚至拖砍，弧度
很大阿拉伯刀则主要靠划开对手。大部分刀的弧度是介于两者之间，根据敌人的装甲程
度来调整的。所以看一个时代的刀的弧度，大约可以估摸出对手的装甲程度。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 剑要真的双面都能砍人，和刀的效果一样，就得很宽，中间厚，那就太重了。
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b*******k
发帖数: 1761 | 56 我觉得直剑应该会比较重吧，单手不好使，还不如刀来得灵活。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 直剑其实在西方发展得更好些。我觉得这可能和盔甲有关。西方是重甲，这时直剑有很
: 多优势，比如说可以 charge 来破甲。劈砍时，直刃是货真价实的劈砍甚至拖砍，弧度
: 很大阿拉伯刀则主要靠划开对手。大部分刀的弧度是介于两者之间，根据敌人的装甲程
: 度来调整的。所以看一个时代的刀的弧度，大约可以估摸出对手的装甲程度。
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b*****l
发帖数: 9499 | 57 重量和刀是差不多的。毕竟人类体能摆在那里了。单手剑最著名的可能就是罗马短剑了
，招牌动作就一个：直刺。再一个动作就是阴损地砍膝盖砍脚了，所以不咋出名。
军队打仗时全士兵间的靠配合。个人的灵活性在古代战场上其实并不重要，侠客和城管
才更看重这些。
有很
弧度
甲程
【在 b*******k 的大作中提到】
: 我觉得直剑应该会比较重吧，单手不好使，还不如刀来得灵活。
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S*E
发帖数: 3662 | 58 想到佐罗用的剑，好像一根很长的针。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 直剑其实在西方发展得更好些。我觉得这可能和盔甲有关。西方是重甲，这时直剑有很
: 多优势，比如说可以 charge 来破甲。劈砍时，直刃是货真价实的劈砍甚至拖砍，弧度
: 很大阿拉伯刀则主要靠划开对手。大部分刀的弧度是介于两者之间，根据敌人的装甲程
: 度来调整的。所以看一个时代的刀的弧度，大约可以估摸出对手的装甲程度。
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R***a
发帖数: 41892 | 59 这个金庸有评论啊。长击刺，少劈砍
【在 S*E 的大作中提到】
: 想到佐罗用的剑，好像一根很长的针。
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O****X
发帖数: 24292 | 60 主要还是和冶金技术有关
【在 b*****l 的大作中提到】
: 直剑其实在西方发展得更好些。我觉得这可能和盔甲有关。西方是重甲，这时直剑有很
: 多优势，比如说可以 charge 来破甲。劈砍时，直刃是货真价实的劈砍甚至拖砍，弧度
: 很大阿拉伯刀则主要靠划开对手。大部分刀的弧度是介于两者之间，根据敌人的装甲程
: 度来调整的。所以看一个时代的刀的弧度，大约可以估摸出对手的装甲程度。
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v****e
发帖数: 10715 | 61 水许里面那个扑刀是啥样的
【在 T*****n 的大作中提到】
: 刀的形制非常多，而且历代演变很大。
: 汉代开始出现环首铁刀，长的有一米多，完全直刀身，刀背非常厚。
: 这种形制一直延续到唐。唐发展出唐大刀，一说是汉环首的发展，
: 一说受突厥中亚等地影响，但一般也是直刀身。唐刀传入日本，因工艺不同
: 形成后来的日本刀，但是除了弯曲程度（“返”）之外，日本刀外形是延续唐刀的
: 藏刀在直刀身方面也继承唐刀。
: 后来出现刀头前尖后斜的样式，是到宋，这种模样就是大家一般说的大刀片子
: 元代有西域中亚影响，中国也出现各种弯刀
: 明代又承继宋、元，刀的形制最丰富，比如雁翎刀，雁翅刀，柳叶刀，
: 仿倭军刀（一般说的戚家刀）。清代基本承袭明。
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R***a
发帖数: 41892 | 62 看绣像就是一人来高的长柄刀
【在 v****e 的大作中提到】
: 水许里面那个扑刀是啥样的
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B*******u
发帖数: 3789 | 63 不是说那种宽头刀才是日本军刀的克星吗？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 需要挥舞的这类制式兵器，我觉得哈，有几个关键性质：重量，重心离手的距离，力臂
: 长度。
: 重量是硬限制，过重则不可能在战斗中灵活挥舞，比如说，用来打铁的大锤可以做得贼
: 重，但是战锤则不成。关二哥可能力气大，但是普通士兵的力气摆在那里了。所以单手
: 武器在两斤左右，双手武器在4斤左右的比较多，就是这个限制的体现。
: 既然重量限制住了，刀要是宽，必然要么短，要么薄，要么加木柄或者加长手柄变为变
: 成变为双手武器 -- 这还可以有效增加力臂长度来提高灵活性。
: 要是长刀，还是通体用金属的，那一定要窄。比如说宋代的斩马刀，唐代的陌刀。
: 西北大刀队的刀介于窄的苗刀和宽头刀之间，宽度不等，四斤左右，和重些的战锤差不
: 多，作为双手刀，应重量当算标准。著名的 29 军用的很多是窄的苗刀，和广为人知的
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m*****d
发帖数: 13718 | 64 质量上不去只能重量取胜
【在 B*******u 的大作中提到】
: 不是说那种宽头刀才是日本军刀的克星吗？
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B*******u
发帖数: 3789 | 65 细刀遇到日本军刀就断，只有大头刀才会治得住日本军刀。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 质量上不去只能重量取胜
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s***e
发帖数: 1272 | 66 感情日本兵有步枪有刺刀不用，每人提把军刀打仗啊
【在 B*******u 的大作中提到】
: 细刀遇到日本军刀就断，只有大头刀才会治得住日本军刀。
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w**t
发帖数: 3247 | 67 TG爱拼刺可以理解，没子弹么。为啥日本人也这么爱拼刺？按理说冷兵器时代早过去了
啊.
【在 s***e 的大作中提到】
: 感情日本兵有步枪有刺刀不用，每人提把军刀打仗啊
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m*****d
发帖数: 13718 | 68 这个没说是抗日大刀队
【在 s***e 的大作中提到】
: 感情日本兵有步枪有刺刀不用，每人提把军刀打仗啊
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m*****d
发帖数: 13718 | 69 近身了不拼刺刀怎么办？
【在 w**t 的大作中提到】
: TG爱拼刺可以理解，没子弹么。为啥日本人也这么爱拼刺？按理说冷兵器时代早过去了
: 啊.
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s***e
发帖数: 1272 | 70 步兵作战思想落后于技术进步嘛。
下面这张是太平洋战场美军与我29军大刀队交流学习后的结果
【在 w**t 的大作中提到】
: TG爱拼刺可以理解，没子弹么。为啥日本人也这么爱拼刺？按理说冷兵器时代早过去了
: 啊.
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B*******u
发帖数: 3789 | 71 当时由于武器的代差，帖身肉博减少了武器的代差，也就是大刀队的初衷。
【在 s***e 的大作中提到】
: 步兵作战思想落后于技术进步嘛。
: 下面这张是太平洋战场美军与我29军大刀队交流学习后的结果
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m*****d
发帖数: 13718 | 72 只要你不能阻止别人冲上来，就不能避免肉搏
【在 B*******u 的大作中提到】
: 当时由于武器的代差，帖身肉博减少了武器的代差，也就是大刀队的初衷。
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B*******u
发帖数: 3789 | 73 以前看过一本老兵回忆录，说日本兵的拼刺的水平相当的高，国军和八路，当初都吃亏
了。
【在 w**t 的大作中提到】
: TG爱拼刺可以理解，没子弹么。为啥日本人也这么爱拼刺？按理说冷兵器时代早过去了
: 啊.
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w**t
发帖数: 3247 | 74 干嘛让敌人近身啊？
【在 m*****d 的大作中提到】
: 近身了不拼刺刀怎么办？
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b*******k
发帖数: 1761 | 75 我觉得还是训练的问题，再加上中国兵都有刺刀么，有些可能是用大刀上去砍。 |
w**t
发帖数: 3247 | 76 哈哈...有意思。
【在 s***e 的大作中提到】
: 步兵作战思想落后于技术进步嘛。
: 下面这张是太平洋战场美军与我29军大刀队交流学习后的结果
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s***e
发帖数: 1272 | 77 以抗战的火力水平，发生白刃战很正常。
日军也常常白刃冲锋的。而且往往很奏效。
【在 w**t 的大作中提到】
: 干嘛让敌人近身啊？
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b*******k
发帖数: 1761 | 78 大刀队应该干不过刺刀，那时候陆军没有盾牌，刺刀是很难格挡的
【在 s***e 的大作中提到】
: 以抗战的火力水平，发生白刃战很正常。
: 日军也常常白刃冲锋的。而且往往很奏效。
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w**t
发帖数: 3247 | |
k******r
发帖数: 97 | 80 现在陆军也没有盾牌啊
大刀队用厚刀背磕开刺刀，然后顺势劈脑袋
【在 b*******k 的大作中提到】
: 大刀队应该干不过刺刀，那时候陆军没有盾牌，刺刀是很难格挡的
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s***e
发帖数: 1272 | 81 那是当然。你看29军，有钱了就不用大刀了。
刘汝明坦白的说过，当时用大刀就是因为装备不了刺刀。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 大刀队应该干不过刺刀，那时候陆军没有盾牌，刺刀是很难格挡的
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b*******k
发帖数: 1761 | 82 技术难度太高，除非少林寺练过的才有这么敏捷
【在 k******r 的大作中提到】
: 现在陆军也没有盾牌啊
: 大刀队用厚刀背磕开刺刀，然后顺势劈脑袋
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k******r
发帖数: 97 | 83 大刀队就是这么练的，当然不是每次都成功
【在 b*******k 的大作中提到】
: 技术难度太高，除非少林寺练过的才有这么敏捷
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O****X
发帖数: 24292 | 84 这个没办法绝对防止吧
步兵就是干脏活的
【在 w**t 的大作中提到】
: 干嘛让敌人近身啊？
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O****X
发帖数: 24292 | 85 近身就只有枪这个工具了
东洋刀太贵，还不能人手一把
【在 w**t 的大作中提到】
: TG爱拼刺可以理解，没子弹么。为啥日本人也这么爱拼刺？按理说冷兵器时代早过去了
: 啊.
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w**t
发帖数: 3247 | 86 手枪在近战中不是更有用？
【在 O****X 的大作中提到】
: 近身就只有枪这个工具了
: 东洋刀太贵，还不能人手一把
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R***a
发帖数: 41892 | 87 手枪太贵，和武士刀一样，只有高级将领才有
【在 w**t 的大作中提到】
: 手枪在近战中不是更有用？
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O****X
发帖数: 24292 | 88 第一手枪也不是可以人手一把的
第二，还真不是，手枪经常打不上靶的，靠不住
【在 w**t 的大作中提到】
: 手枪在近战中不是更有用？
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B*******u
发帖数: 3789 | 89 这个和当时的训练也有关系，日本兵个人素养明显高于八路和国军。
但后期的八路加强了拼刺训练。别看用枪小小的一挡，还是有讲究的。 |
a**i
发帖数: 419 | 90 侠客是存在的，不存在的是飞檐走壁、隔山打牛、以一顶百、刀枪不入的神功。
霍元甲、黄飞鸿、王五等等都是近代真实存在的所谓“侠客”，只不过没人有神功，
挨个枪子谁都活不了。
练武的有句话，百日练刀，千日练枪，万日练剑。剑是技术活，练好了是身份品位
的象征。所以文人赋诗喜欢剑，就是自己练不好，附庸一下也行。赋诗颂刀的话，
就显得没品位了。
相反，对于部队来说，快速训练形成战斗力才是重要的。刀比较好练，田里随便找
个泥腿子，随便划了几下就能凑合用了，训练两三个月就能算有小成了。刀可以用
蛮力猛砸，使用简单。而剑用不好容易断，还容易伤到自己。所以真的上阵打仗，
大规模装备的短兵器是刀。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不要信侠客，侠客是传说
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a**i
发帖数: 419 | 91
到能格斗的距离上，手枪绝对打得准了。抗战时期不是还流行驳壳枪么，能连发，
当小号冲锋枪使。
关键还是装备不起，每人都有一杆枪就谢天谢地了，还想有额外的火器？
【在 O****X 的大作中提到】
: 第一手枪也不是可以人手一把的
: 第二，还真不是，手枪经常打不上靶的，靠不住
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a**i
发帖数: 5846 | 92 说到这个想起当年看那谁的小说，讲霍师傅在上海摆擂台，第一天上来一个，被霍师傅
大展威武一招打倒了。谁知道后来2个月都没人来，也就卖不出票，霍师傅差点饿死。
后来听上海商业界人士指点，才知道擂台的经营大有门道。那一个傻瓜是难得的资源，
浪费啊浪费，赫赫。
【在 a**i 的大作中提到】
: 侠客是存在的，不存在的是飞檐走壁、隔山打牛、以一顶百、刀枪不入的神功。
: 霍元甲、黄飞鸿、王五等等都是近代真实存在的所谓“侠客”，只不过没人有神功，
: 挨个枪子谁都活不了。
:
: 练武的有句话，百日练刀，千日练枪，万日练剑。剑是技术活，练好了是身份品位
: 的象征。所以文人赋诗喜欢剑，就是自己练不好，附庸一下也行。赋诗颂刀的话，
: 就显得没品位了。
: 相反，对于部队来说，快速训练形成战斗力才是重要的。刀比较好练，田里随便找
: 个泥腿子，随便划了几下就能凑合用了，训练两三个月就能算有小成了。刀可以用
: 蛮力猛砸，使用简单。而剑用不好容易断，还容易伤到自己。所以真的上阵打仗，
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a**i
发帖数: 419 | 93 这个故事编得不太象，一招就打倒了对方，那黑道白道的都要挤破头去拜他学艺了。
霍元甲当初在上海就是开武馆的。
我以前住上海虹口的时候，看当地介绍说“这里是武术之乡”，把我唬得一楞一楞
的。后来才知道这是指着精武会馆说的。现在那里是所武术学校。
【在 a**i 的大作中提到】
: 说到这个想起当年看那谁的小说，讲霍师傅在上海摆擂台，第一天上来一个，被霍师傅
: 大展威武一招打倒了。谁知道后来2个月都没人来，也就卖不出票，霍师傅差点饿死。
: 后来听上海商业界人士指点，才知道擂台的经营大有门道。那一个傻瓜是难得的资源，
: 浪费啊浪费，赫赫。
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s***e
发帖数: 1272 | 94 雇些托来又不费事。
【在 a**i 的大作中提到】
: 说到这个想起当年看那谁的小说，讲霍师傅在上海摆擂台，第一天上来一个，被霍师傅
: 大展威武一招打倒了。谁知道后来2个月都没人来，也就卖不出票，霍师傅差点饿死。
: 后来听上海商业界人士指点，才知道擂台的经营大有门道。那一个傻瓜是难得的资源，
: 浪费啊浪费，赫赫。
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a**i
发帖数: 5846 | 95 霍师傅多实在啊。再说那个纯洁年代，估计就是商业人士也还没领悟摔角的商业运作之
道吧
【在 s***e 的大作中提到】
: 雇些托来又不费事。
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b*******k
发帖数: 1761 | 96 泰森打你也只要一招
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个故事编得不太象，一招就打倒了对方，那黑道白道的都要挤破头去拜他学艺了。
: 霍元甲当初在上海就是开武馆的。
: 我以前住上海虹口的时候，看当地介绍说“这里是武术之乡”，把我唬得一楞一楞
: 的。后来才知道这是指着精武会馆说的。现在那里是所武术学校。
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O****X
发帖数: 24292 | 97 霍是有这个实力的
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个故事编得不太象，一招就打倒了对方，那黑道白道的都要挤破头去拜他学艺了。
: 霍元甲当初在上海就是开武馆的。
: 我以前住上海虹口的时候，看当地介绍说“这里是武术之乡”，把我唬得一楞一楞
: 的。后来才知道这是指着精武会馆说的。现在那里是所武术学校。
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O****X
发帖数: 24292 | 98 只是霍不知道而已，武术早商业化几百上千年了，霍出身乡下农民不谙此道
【在 a**i 的大作中提到】
: 霍师傅多实在啊。再说那个纯洁年代，估计就是商业人士也还没领悟摔角的商业运作之
: 道吧
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O****X
发帖数: 24292 | 99 在能格斗的距离上，你还是信任匕首格斗术吧
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个故事编得不太象，一招就打倒了对方，那黑道白道的都要挤破头去拜他学艺了。
: 霍元甲当初在上海就是开武馆的。
: 我以前住上海虹口的时候，看当地介绍说“这里是武术之乡”，把我唬得一楞一楞
: 的。后来才知道这是指着精武会馆说的。现在那里是所武术学校。
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R***a
发帖数: 41892 | 100 能格斗距离上手枪杀伤力显然不如刺刀啊
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个故事编得不太象，一招就打倒了对方，那黑道白道的都要挤破头去拜他学艺了。
: 霍元甲当初在上海就是开武馆的。
: 我以前住上海虹口的时候，看当地介绍说“这里是武术之乡”，把我唬得一楞一楞
: 的。后来才知道这是指着精武会馆说的。现在那里是所武术学校。
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a**i
发帖数: 419 | 101 匕首的好处是容易藏，而不是好用。在不需要故意藏武器的时候，匕首是最没用的。
在抡得开的前提下，兵器越长越占便宜，越短越危险。
象前面提到的，大刀干不过刺刀，为什么？很简单，刺刀架在步枪上长啊，我们大刀
还没抡到人家眼前，人家的刺刀已经够扎个透心凉了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 在能格斗的距离上，你还是信任匕首格斗术吧
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v*****s
发帖数: 20290 | 102 日本人也缺子弹啊。
【在 w**t 的大作中提到】
: TG爱拼刺可以理解，没子弹么。为啥日本人也这么爱拼刺？按理说冷兵器时代早过去了
: 啊.
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a**i
发帖数: 419 | 103 if 子弹上膛 & 保险打开
手枪厉害
else
大刀厉害
【在 R***a 的大作中提到】
: 能格斗距离上手枪杀伤力显然不如刺刀啊
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O****X
发帖数: 24292 | 104 匕首再短也比手枪好使
手枪就是个弩
弩在格斗时能有匕首好使？
【在 a**i 的大作中提到】
: 匕首的好处是容易藏，而不是好用。在不需要故意藏武器的时候，匕首是最没用的。
: 在抡得开的前提下，兵器越长越占便宜，越短越危险。
: 象前面提到的，大刀干不过刺刀，为什么？很简单，刺刀架在步枪上长啊，我们大刀
: 还没抡到人家眼前，人家的刺刀已经够扎个透心凉了。
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T****r
发帖数: 22092 | |
O****X
发帖数: 24292 | 106 元甲
存义
仲轩
等等
都是实战名家
【在 T****r 的大作中提到】
: 叶问李小龙？
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a**i
发帖数: 419 | 107 你倒说说，其他人的哪些事迹是吹捧神话编造出来的？
我看到的一本正经写事实的材料，说的这些人的故事都是肉眼凡胎的大活人做的
到的事情，没任何“神话”之处。 |
R***a
发帖数: 41892 | 108 应该相当于木婉清的袖箭。
不过需要占一只手，不如袖箭好使。
【在 O****X 的大作中提到】
: 匕首再短也比手枪好使
: 手枪就是个弩
: 弩在格斗时能有匕首好使？
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H****r
发帖数: 16240 | 109
匕首再短也比手枪好使
手枪就是个弩
弩在格斗时能有匕首好使？
【在 O****X 的大作中提到】
: 匕首再短也比手枪好使
: 手枪就是个弩
: 弩在格斗时能有匕首好使？
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O****X
发帖数: 24292 | 110 晕
袖箭这种神器
最多是听说过而已
【在 R***a 的大作中提到】
: 应该相当于木婉清的袖箭。
: 不过需要占一只手，不如袖箭好使。
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b*******k
发帖数: 1761 | 111 小李飞刀近战也不行，差点被金红逼得出不了手
【在 O****X 的大作中提到】
: 晕
: 袖箭这种神器
: 最多是听说过而已
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a**i
发帖数: 419 | 112
你们这是跑题了。前面说的是抗战时战场上的近战，大家是抡着家伙由远到近杀过来
的。你要是手里有短距速射武器，当然比大刀、刺刀好，匕首根本没任何用处。记得
好像是萨苏的某篇文章里说过，后期八路拼刺刀前喜欢膛里留一颗子弹，双方接阵的
时候先开枪打对方大腿。
如果是象片子里警察执勤时碰上突发情况，大家离得太近，手枪又不在手，当然很难
说是匕首还是手枪占优。说实话，抠眼睛、撩阴腿、揪头发比匕首更管用。
【在 H****r 的大作中提到】
:
: 匕首再短也比手枪好使
: 手枪就是个弩
: 弩在格斗时能有匕首好使？
|
O****X
发帖数: 24292 | 113 这段影像证明了
近战格斗的时候
手枪更多的是一种负担
【在 H****r 的大作中提到】
:
: 匕首再短也比手枪好使
: 手枪就是个弩
: 弩在格斗时能有匕首好使？
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H****r
发帖数: 16240 | 114 负担？训练用枪比训练用刀门槛低多了
God made man and woman; Colonel Colt made them equal.
【在 O****X 的大作中提到】
: 这段影像证明了
: 近战格斗的时候
: 手枪更多的是一种负担
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T****r
发帖数: 22092 | 115 意念控制的
【在 O****X 的大作中提到】
: 晕
: 袖箭这种神器
: 最多是听说过而已
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b*******k
发帖数: 1761 | 116 FT，能打大腿为什么不打心脏
【在 a**i 的大作中提到】
:
: 你们这是跑题了。前面说的是抗战时战场上的近战，大家是抡着家伙由远到近杀过来
: 的。你要是手里有短距速射武器，当然比大刀、刺刀好，匕首根本没任何用处。记得
: 好像是萨苏的某篇文章里说过，后期八路拼刺刀前喜欢膛里留一颗子弹，双方接阵的
: 时候先开枪打对方大腿。
: 如果是象片子里警察执勤时碰上突发情况，大家离得太近，手枪又不在手，当然很难
: 说是匕首还是手枪占优。说实话，抠眼睛、撩阴腿、揪头发比匕首更管用。
|
a**i
发帖数: 419 | 117 这个故事就长了。
首先，鬼子的子弹少，所以注重射击精度。他们的三八大盖打得准且远，缺点是
子弹动能太大，经常造成贯穿伤，杀伤力反而不如子弹留在身体里。此外近战的
时候，三八大盖的子弹经常在贯穿后还能伤到第二个人，拼刺刀时容易伤到自己
人。
所以，当时日本军队规定拼刺刀时子弹不能上膛。
八路摸清了这个规律，就留一颗子弹，拼刀子前打出去。打心脏容易贯穿，伤到
后面的人。打大腿是朝下的，子弹贯穿后掉地上。而且腿受伤的人，基本上拼刺
刀没胜算。
【在 b*******k 的大作中提到】
: FT，能打大腿为什么不打心脏
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T****r
发帖数: 22092 | 118 不对吧
我记得他跟一个家伙比刀，最后小刀尖对大刀尖来着，后来那家伙去找荆无命送死
去了，给小李飞刀一个探查对方套路的机会。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 小李飞刀近战也不行，差点被金红逼得出不了手
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O****X
发帖数: 24292 | 119 萨大忽悠的就别引用了
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个故事就长了。
: 首先，鬼子的子弹少，所以注重射击精度。他们的三八大盖打得准且远，缺点是
: 子弹动能太大，经常造成贯穿伤，杀伤力反而不如子弹留在身体里。此外近战的
: 时候，三八大盖的子弹经常在贯穿后还能伤到第二个人，拼刺刀时容易伤到自己
: 人。
: 所以，当时日本军队规定拼刺刀时子弹不能上膛。
: 八路摸清了这个规律，就留一颗子弹，拼刀子前打出去。打心脏容易贯穿，伤到
: 后面的人。打大腿是朝下的，子弹贯穿后掉地上。而且腿受伤的人，基本上拼刺
: 刀没胜算。
|
O****X
发帖数: 24292 | 120 你太高估枪了
近战其实只是自古以来格斗术的发展延伸
负担不是说门槛高低，是讲格斗的效率
【在 H****r 的大作中提到】
: 负担？训练用枪比训练用刀门槛低多了
: God made man and woman; Colonel Colt made them equal.
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R***a
发帖数: 41892 | 121 郭嵩阳？
【在 T****r 的大作中提到】
: 不对吧
: 我记得他跟一个家伙比刀，最后小刀尖对大刀尖来着，后来那家伙去找荆无命送死
: 去了，给小李飞刀一个探查对方套路的机会。
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H****r
发帖数: 16240 | 122 我就不明白了，为啥这么贬低手枪
和匕首比起来差在哪了？
——除了一点，是机械装置，有失效的可能。
【在 O****X 的大作中提到】
: 你太高估枪了
: 近战其实只是自古以来格斗术的发展延伸
: 负担不是说门槛高低，是讲格斗的效率
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O****X
发帖数: 24292 | 123 手枪限制了手的作用
甚至限制了一些距离，体位
【在 H****r 的大作中提到】
: 我就不明白了，为啥这么贬低手枪
: 和匕首比起来差在哪了？
: ——除了一点，是机械装置，有失效的可能。
|
b*******k
发帖数: 1761 | 124 看多近了吧，白刃突击打一起去了，手枪容易伤友军。你可能可以击毙一个，后面那匕
首扑上来的你就等死了。
【在 H****r 的大作中提到】
: 我就不明白了，为啥这么贬低手枪
: 和匕首比起来差在哪了？
: ——除了一点，是机械装置，有失效的可能。
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s***e
发帖数: 1272 | 125 这个“故事”是挺长。
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个故事就长了。
: 首先，鬼子的子弹少，所以注重射击精度。他们的三八大盖打得准且远，缺点是
: 子弹动能太大，经常造成贯穿伤，杀伤力反而不如子弹留在身体里。此外近战的
: 时候，三八大盖的子弹经常在贯穿后还能伤到第二个人，拼刺刀时容易伤到自己
: 人。
: 所以，当时日本军队规定拼刺刀时子弹不能上膛。
: 八路摸清了这个规律，就留一颗子弹，拼刀子前打出去。打心脏容易贯穿，伤到
: 后面的人。打大腿是朝下的，子弹贯穿后掉地上。而且腿受伤的人，基本上拼刺
: 刀没胜算。
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R***a
发帖数: 41892 | 126 可以丢掉手枪，掏出匕首
【在 b*******k 的大作中提到】
: 看多近了吧，白刃突击打一起去了，手枪容易伤友军。你可能可以击毙一个，后面那匕
: 首扑上来的你就等死了。
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b*******k
发帖数: 1761 | 127 关键有没有道理？
【在 s***e 的大作中提到】
: 这个“故事”是挺长。
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b*******k
发帖数: 1761 | 128 你有兰博的身手，那当然什么武器都带一点最好
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以丢掉手枪，掏出匕首
|
R***a
发帖数: 41892 | 129 匕首价格便宜，紧急时刻还能用来削苹果，不能不带啊
【在 b*******k 的大作中提到】
: 你有兰博的身手，那当然什么武器都带一点最好
|
O****X
发帖数: 24292 | 130 瑞士造的多用匕首，开个罐头剪个指甲啥的，不能不讲个人卫生嘛
【在 R***a 的大作中提到】
: 匕首价格便宜，紧急时刻还能用来削苹果，不能不带啊
|
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b*******k
发帖数: 1761 | 131 还是刺刀好，一分短一分险，
【在 R***a 的大作中提到】
: 匕首价格便宜，紧急时刻还能用来削苹果，不能不带啊
|
s***e
发帖数: 1272 | 132 不知道。
反正萨苏也没拿出什么证据来。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 关键有没有道理？
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b*******k
发帖数: 1761 | 133 人家听老八路说的呢？
【在 s***e 的大作中提到】
: 不知道。
: 反正萨苏也没拿出什么证据来。
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O****X
发帖数: 24292 | 134 那不也就是他听别人说的嘛
【在 b*******k 的大作中提到】
: 人家听老八路说的呢？
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a**i
发帖数: 419 | 135 有旁证。以前看一篇讲中国5.8mm枪系的文章，联系中越战争的经验，觉得速射在
近战中更有用，而用小子弹就可以多带弹药，更实用。里面顺便提到，日军现在
还是按二战时的思想，节约子弹、注重精度，所以还是长枪、大子弹，看来是没
经过实战，不知道利害。
从此文可以推断，二战时鬼子的枪确实是那样的。
【在 s***e 的大作中提到】
: 不知道。
: 反正萨苏也没拿出什么证据来。
|
s***e
发帖数: 1272 | 136 哪个老八路呢？
萨苏是见着根鸡毛就能吹成凤凰的主。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 人家听老八路说的呢？
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H****r
发帖数: 16240 | 137 这不就是抬杠么……
——“和匕首比起来，差在哪里了？”
【在 O****X 的大作中提到】
: 手枪限制了手的作用
: 甚至限制了一些距离，体位
|
H****r
发帖数: 16240 | 138 美帝打硫磺岛打冲绳，
得出结论还是手枪好用
匕首……
前段时间国内有个视频，在ATM面前有人被抢劫，匕首刺死
过程被摄像头拍下来了。作案的是个退役武警。
看那段录像，就知道有格斗基础，并且心狠手黑的人下死手捅人是怎样的了
和手枪比起来，差远了
【在 b*******k 的大作中提到】
: 看多近了吧，白刃突击打一起去了，手枪容易伤友军。你可能可以击毙一个，后面那匕
: 首扑上来的你就等死了。
|
O****X
发帖数: 24292 | 139 你可以把手枪看成是只能直刺使用的匕首
【在 H****r 的大作中提到】
: 这不就是抬杠么……
: ——“和匕首比起来，差在哪里了？”
|
s***e
发帖数: 1272 | 140 是哪样的啊？
"长枪、大子弹"? 那会儿不都是这样的吗？
65弹是大子弹，79弹是什么？天顶弹？
【在 a**i 的大作中提到】
: 有旁证。以前看一篇讲中国5.8mm枪系的文章，联系中越战争的经验，觉得速射在
: 近战中更有用，而用小子弹就可以多带弹药，更实用。里面顺便提到，日军现在
: 还是按二战时的思想，节约子弹、注重精度，所以还是长枪、大子弹，看来是没
: 经过实战，不知道利害。
: 从此文可以推断，二战时鬼子的枪确实是那样的。
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|
|
a**i
发帖数: 419 | 141 说起瑞士军刀，
一边是拔手枪、开保险、开枪；
一边是拔匕首、找到合适的刀刃、展开刀刃、刺向对方。
哪个更快？
我看还是撩阴腿最快。
【在 O****X 的大作中提到】
: 瑞士造的多用匕首，开个罐头剪个指甲啥的，不能不讲个人卫生嘛
|
H****r
发帖数: 16240 | 142 匕首当面格斗当然就是直刺，
直刺直刺再直刺，一捅以后不停连续多下
那些耍花样变换正反握，还有换手，还有用刃划……
全是表演
我刚回了一个贴，就是实际案例里面匕首杀人的
等我找那视频贴出来
【在 O****X 的大作中提到】
: 你可以把手枪看成是只能直刺使用的匕首
|
R***a
发帖数: 41892 | 143 美军单兵都配手枪了么?
【在 H****r 的大作中提到】
: 美帝打硫磺岛打冲绳，
: 得出结论还是手枪好用
: 匕首……
: 前段时间国内有个视频，在ATM面前有人被抢劫，匕首刺死
: 过程被摄像头拍下来了。作案的是个退役武警。
: 看那段录像，就知道有格斗基础，并且心狠手黑的人下死手捅人是怎样的了
: 和手枪比起来，差远了
|
m*****d
发帖数: 13718 | 144 手枪可使用次数有限
大规模群殴不见得比刺刀好使
【在 H****r 的大作中提到】
: 我就不明白了，为啥这么贬低手枪
: 和匕首比起来差在哪了？
: ——除了一点，是机械装置，有失效的可能。
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H****r
发帖数: 16240 | 145 自己从家里带支枪来
【在 R***a 的大作中提到】
: 美军单兵都配手枪了么?
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a**i
发帖数: 419 | 146 以前都是7.62mm的，现在才有5~6mm之间的子弹。
要增加射程，子弹就要变长，增加药量；枪管也要变长，不然打不准。结果就是枪
很重、子弹也很重，增加了步兵的负担。
现在有了炮兵和空军的辅助，其实步兵的远程射击精度并不重要，少数需要的场合
可以用狙击手。而大部分步兵配备的是适合近战的速射短枪。
二战时日本和中国都穷，不能象美德那样拼命打子弹，所以才会注重普通枪械的射
击精度。到了现代，这些国家恐怕没有耗不起子弹了吧。中国跟越南干过，知道冲
锋枪扫射比瞄准了打有用。日本几十年没真打过，不知道这个。
【在 s***e 的大作中提到】
: 是哪样的啊？
: "长枪、大子弹"? 那会儿不都是这样的吗？
: 65弹是大子弹，79弹是什么？天顶弹？
|
R***a
发帖数: 41892 | 147 瑞士军刀就是搞笑的
【在 a**i 的大作中提到】
: 说起瑞士军刀，
: 一边是拔手枪、开保险、开枪；
: 一边是拔匕首、找到合适的刀刃、展开刀刃、刺向对方。
: 哪个更快？
: 我看还是撩阴腿最快。
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s***e
发帖数: 1272 | 148 印象中好像一度是禁止的。
【在 H****r 的大作中提到】
: 自己从家里带支枪来
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O****X
发帖数: 24292 | 149 就算是表演吧
手枪可以表演这个吗
【在 H****r 的大作中提到】
: 匕首当面格斗当然就是直刺，
: 直刺直刺再直刺，一捅以后不停连续多下
: 那些耍花样变换正反握，还有换手，还有用刃划……
: 全是表演
: 我刚回了一个贴，就是实际案例里面匕首杀人的
: 等我找那视频贴出来
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R***a
发帖数: 41892 | 150 为啥，怕引起士兵攀比？
【在 s***e 的大作中提到】
: 印象中好像一度是禁止的。
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s***e
发帖数: 1272 | 151 治安的考虑。大兵们可不是善茬。
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥，怕引起士兵攀比？
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m*****d
发帖数: 13718 | 152 可以，请参见好莱坞大片
Wanted (2008)
【在 O****X 的大作中提到】
: 就算是表演吧
: 手枪可以表演这个吗
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H****r
发帖数: 16240 | 153 http://v.ku6.com/special/index_3066182.html
从50多秒开始
又，手枪的表演，关键词
cowboy style shooting
【在 O****X 的大作中提到】
: 就算是表演吧
: 手枪可以表演这个吗
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a**i
发帖数: 419 | 154 瑞士军刀是他们士兵的工具，不是武器。居家旅行用的，不是杀人越货用的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 瑞士军刀就是搞笑的
|
O****X
发帖数: 24292 | 155 现在更强调狙击手的作用
日本这个也不好说一定是二战的愿意
【在 a**i 的大作中提到】
: 以前都是7.62mm的，现在才有5~6mm之间的子弹。
: 要增加射程，子弹就要变长，增加药量；枪管也要变长，不然打不准。结果就是枪
: 很重、子弹也很重，增加了步兵的负担。
: 现在有了炮兵和空军的辅助，其实步兵的远程射击精度并不重要，少数需要的场合
: 可以用狙击手。而大部分步兵配备的是适合近战的速射短枪。
: 二战时日本和中国都穷，不能象美德那样拼命打子弹，所以才会注重普通枪械的射
: 击精度。到了现代，这些国家恐怕没有耗不起子弹了吧。中国跟越南干过，知道冲
: 锋枪扫射比瞄准了打有用。日本几十年没真打过，不知道这个。
|
s***e
发帖数: 1272 | 156 这个跟萨忽悠说的没关系。
我就不多说了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 以前都是7.62mm的，现在才有5~6mm之间的子弹。
: 要增加射程，子弹就要变长，增加药量；枪管也要变长，不然打不准。结果就是枪
: 很重、子弹也很重，增加了步兵的负担。
: 现在有了炮兵和空军的辅助，其实步兵的远程射击精度并不重要，少数需要的场合
: 可以用狙击手。而大部分步兵配备的是适合近战的速射短枪。
: 二战时日本和中国都穷，不能象美德那样拼命打子弹，所以才会注重普通枪械的射
: 击精度。到了现代，这些国家恐怕没有耗不起子弹了吧。中国跟越南干过，知道冲
: 锋枪扫射比瞄准了打有用。日本几十年没真打过，不知道这个。
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O****X
发帖数: 24292 | 157 这和格斗是两回事了
【在 H****r 的大作中提到】
: http://v.ku6.com/special/index_3066182.html
: 从50多秒开始
: 又，手枪的表演，关键词
: cowboy style shooting
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a**i
发帖数: 419 | 158 那些是萨苏的故事所需的基本物质条件。
【在 s***e 的大作中提到】
: 这个跟萨忽悠说的没关系。
: 我就不多说了。
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s***e
发帖数: 1272 | 159 那你有空给联系起来说说。
【在 a**i 的大作中提到】
: 那些是萨苏的故事所需的基本物质条件。
|
a**i
发帖数: 419 | 160 未必。柳是体制内的运动员，打架是讲规则的。李小龙虽然后期主要在拍电影，但
之前学的是无规则实战的功夫。两人打未必哪个肯定能占上风。
如果大家都按自己本来的打法，一个有散打规则，一个带打要害、反关节，柳非输
不可。如果大家用一样的规则，就很难说谁胜了。
真正出名却没真功夫的，是象李连杰那样的，体制内表演武术出身的，根本不会打
架。 |
|
|
O****X
发帖数: 24292 | |
a**i
发帖数: 419 | 162 长枪大子弹=>容易贯穿误伤=>日军不带子弹拼刺刀=>八路带一颗子弹打大腿
【在 s***e 的大作中提到】
: 那你有空给联系起来说说。
|
O****X
发帖数: 24292 | 163 没真功夫的还是举成龙吧
连杰据传还是有点的
【在 a**i 的大作中提到】
: 未必。柳是体制内的运动员，打架是讲规则的。李小龙虽然后期主要在拍电影，但
: 之前学的是无规则实战的功夫。两人打未必哪个肯定能占上风。
: 如果大家都按自己本来的打法，一个有散打规则，一个带打要害、反关节，柳非输
: 不可。如果大家用一样的规则，就很难说谁胜了。
: 真正出名却没真功夫的，是象李连杰那样的，体制内表演武术出身的，根本不会打
: 架。
|
a**i
发帖数: 419 | 164 en, 成龙也是。
李连杰是正规体校里学武术套路的，后来拿了全国冠军，然后就演电影了。
成龙没有真正学过武术，他的电影里的武打动作都是设计出来的。他可以说是真人版
的武侠小说，就象大部分武侠小说作者并没练过武一样。
【在 O****X 的大作中提到】
: 没真功夫的还是举成龙吧
: 连杰据传还是有点的
|
O****X
发帖数: 24292 | 165 拼刺刀的时候怎么打大腿
【在 a**i 的大作中提到】
: 长枪大子弹=>容易贯穿误伤=>日军不带子弹拼刺刀=>八路带一颗子弹打大腿
|
a**i
发帖数: 419 | 166 两群人面对面越冲越近，先开一枪，然后冲上去拼刺刀
【在 O****X 的大作中提到】
: 拼刺刀的时候怎么打大腿
|
B*****e
发帖数: 1005 | 167 看过电影散打吧，那里面功夫表演者不堪一击，表演不同于对抗。
【在 a**i 的大作中提到】
: 未必。柳是体制内的运动员，打架是讲规则的。李小龙虽然后期主要在拍电影，但
: 之前学的是无规则实战的功夫。两人打未必哪个肯定能占上风。
: 如果大家都按自己本来的打法，一个有散打规则，一个带打要害、反关节，柳非输
: 不可。如果大家用一样的规则，就很难说谁胜了。
: 真正出名却没真功夫的，是象李连杰那样的，体制内表演武术出身的，根本不会打
: 架。
|
O****X
发帖数: 24292 | |
s*****e
发帖数: 16824 | 169 成龙当然学过的，他是元家班和洪家班的成员，武行出身的。当然路子比较野，但是很
明显有咏春拳的痕迹。他可能比李连杰要强，因为以前武行经常要摆平事情的，算半个
黑社会，实战经验会多点。
【在 a**i 的大作中提到】
: en, 成龙也是。
: 李连杰是正规体校里学武术套路的，后来拿了全国冠军，然后就演电影了。
: 成龙没有真正学过武术，他的电影里的武打动作都是设计出来的。他可以说是真人版
: 的武侠小说，就象大部分武侠小说作者并没练过武一样。
|
B*****e
发帖数: 1005 | 170 有的时候为了不纠缠，还是用枪解决比较快。一旦纠缠在一起，枪就没有啥用了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 两群人面对面越冲越近，先开一枪，然后冲上去拼刺刀
|
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O****X
发帖数: 24292 | 171 大腿不会比头胸三角更大，有那本事直接打三角就是了
【在 a**i 的大作中提到】
: 两群人面对面越冲越近，先开一枪，然后冲上去拼刺刀
|
a**i
发帖数: 419 | 172 前面不是说了么，打头胸是平射，弄不好会贯穿伤到后面的自己人。
当然，我相信实战中，如果后面没自己人，大家还是愿意平射的。
【在 O****X 的大作中提到】
: 大腿不会比头胸三角更大，有那本事直接打三角就是了
|
s***e
发帖数: 1272 | |
O****X
发帖数: 24292 | 174 他是学京剧出身的，真打恐怕不行
成龙被龙五称为没真本事的，而李连杰被龙五称为有真本事的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成龙当然学过的，他是元家班和洪家班的成员，武行出身的。当然路子比较野，但是很
: 明显有咏春拳的痕迹。他可能比李连杰要强，因为以前武行经常要摆平事情的，算半个
: 黑社会，实战经验会多点。
|
B*****e
发帖数: 1005 | 175 成龙不是回忆说当年经常被大师兄揍吗？
但是没有实战的武术，到底能不能抗得住别人的打击是个大问题。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成龙当然学过的，他是元家班和洪家班的成员，武行出身的。当然路子比较野，但是很
: 明显有咏春拳的痕迹。他可能比李连杰要强，因为以前武行经常要摆平事情的，算半个
: 黑社会，实战经验会多点。
|
s***e
发帖数: 1272 | |
O****X
发帖数: 24292 | 177 这个技术上还是太繁复了，故且听之吧
【在 a**i 的大作中提到】
: 前面不是说了么，打头胸是平射，弄不好会贯穿伤到后面的自己人。
: 当然，我相信实战中，如果后面没自己人，大家还是愿意平射的。
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B*****e
发帖数: 1005 | 178 找个老红军去教你吧，现在的枪上都没刺了
【在 s***e 的大作中提到】
: 突然想起来我还是练过半个月的拼刺的。。。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 179 那是说李连杰的套路漂亮，不是能打人。成龙是野路子，套路上也不行。
【在 O****X 的大作中提到】
: 他是学京剧出身的，真打恐怕不行
: 成龙被龙五称为没真本事的，而李连杰被龙五称为有真本事的
|
s***e
发帖数: 1272 | 180 我真的练过啊。就是时间比较短吗。
预备用枪，突刺--刺
防左刺，防右刺，防下刺，防左弹匣击，防右弹匣击，撞击砍劈，
刚刚的。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 找个老红军去教你吧，现在的枪上都没刺了
|
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s***e
发帖数: 1272 | 181 那半个月我的两肘两胯都是紫的。呜呜。
【在 s***e 的大作中提到】
: 我真的练过啊。就是时间比较短吗。
: 预备用枪，突刺--刺
: 防左刺，防右刺，防下刺，防左弹匣击，防右弹匣击，撞击砍劈，
: 刚刚的。
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a**i
发帖数: 419 | 182 残酷的现实是，能打的功夫都不好看，真正的格斗就是一招让对方趴下。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那是说李连杰的套路漂亮，不是能打人。成龙是野路子，套路上也不行。
|
s***e
发帖数: 1272 | 183 哎，不对，是右肘和右胯，左边的没事儿。
【在 s***e 的大作中提到】
: 那半个月我的两肘两胯都是紫的。呜呜。
|
T****r
发帖数: 22092 | 184 成龙踹腿一般只低踹
【在 O****X 的大作中提到】
: 他是学京剧出身的，真打恐怕不行
: 成龙被龙五称为没真本事的，而李连杰被龙五称为有真本事的
|
p*****0
发帖数: 3104 | 185 到博物馆就可以看到了
有点剑很长很尖，因为他们的主要作战方式是刺
【在 S*E 的大作中提到】
: 想到佐罗用的剑，好像一根很长的针。
|
p*****0
发帖数: 3104 | 186 你都知道了，居然日本军方不知道
【在 a**i 的大作中提到】
: 以前都是7.62mm的，现在才有5~6mm之间的子弹。
: 要增加射程，子弹就要变长，增加药量；枪管也要变长，不然打不准。结果就是枪
: 很重、子弹也很重，增加了步兵的负担。
: 现在有了炮兵和空军的辅助，其实步兵的远程射击精度并不重要，少数需要的场合
: 可以用狙击手。而大部分步兵配备的是适合近战的速射短枪。
: 二战时日本和中国都穷，不能象美德那样拼命打子弹，所以才会注重普通枪械的射
: 击精度。到了现代，这些国家恐怕没有耗不起子弹了吧。中国跟越南干过，知道冲
: 锋枪扫射比瞄准了打有用。日本几十年没真打过，不知道这个。
|
v*****a
发帖数: 1332 | 187 勿轻直折剑，犹胜曲全钩。
钩=吴钩
【在 b*****l 的大作中提到】
: 还是环境的不同。比如说法国宗教战争时期，战场上连红衣主教都扛个钩镰枪，可是平
: 时私下里贵族还是要佩剑的。
: 李白平日闲逛应该是佩剑，所以说自己仗剑去国应该是实话，拔剑四顾也是常有的事；
: 再说了，侠气如李白的，应该总写剑吧？可人家也写了“抽刀断水水更流，举杯消愁愁
: 更愁”么。别的地方，“男儿何不带吴钩”么，“吴钩霜雪明”么。而军旅边塞诗，刀
: 就太多了，“北斗七星高，哥舒夜带刀”么，“欲将轻骑逐，大雪满弓刀”么，“倚马
: 见雄笔，随身唯宝刀”么，“离魂莫惆怅，看取宝刀雄”么。
: 说唐朝诗歌主要咏剑，偏颇。不如把全唐诗搞个搜索，看看刀和剑的比例。
|
a**i
发帖数: 419 | 188 带规则的还是假打，不是现实。
别提拳击，最土鳖的格斗术，居然不带用脚的，就当看的也没劲。 |
v*****a
发帖数: 1332 | 189 月棍、年刀、一辈子枪?
【在 a**i 的大作中提到】
: 侠客是存在的，不存在的是飞檐走壁、隔山打牛、以一顶百、刀枪不入的神功。
: 霍元甲、黄飞鸿、王五等等都是近代真实存在的所谓“侠客”，只不过没人有神功，
: 挨个枪子谁都活不了。
:
: 练武的有句话，百日练刀，千日练枪，万日练剑。剑是技术活，练好了是身份品位
: 的象征。所以文人赋诗喜欢剑，就是自己练不好，附庸一下也行。赋诗颂刀的话，
: 就显得没品位了。
: 相反，对于部队来说，快速训练形成战斗力才是重要的。刀比较好练，田里随便找
: 个泥腿子，随便划了几下就能凑合用了，训练两三个月就能算有小成了。刀可以用
: 蛮力猛砸，使用简单。而剑用不好容易断，还容易伤到自己。所以真的上阵打仗，
|
R***a
发帖数: 41892 | 190 真的街头斗殴才不讲究一招致命呢。
讲究都是打趴打伤不打死。 |
|
|
T*****n
发帖数: 18811 | 191 丛林作战，步兵需要砍刀来披荆斩棘
美国鬼子不会放弃坦克改用大刀片儿的
【在 s***e 的大作中提到】
: 步兵作战思想落后于技术进步嘛。
: 下面这张是太平洋战场美军与我29军大刀队交流学习后的结果
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T*****n
发帖数: 18811 | 192 给你个照片。
【在 v****e 的大作中提到】
: 水许里面那个扑刀是啥样的
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T*****n
发帖数: 18811 | 193 中国人的夸大。日本军刀比中国土造大刀，强太多了，当然成本也高很多
大刀就是被抗战时期当做了一种精神代言物
如果大刀真能救中国，中国抗战还用打8年？
日本人对冷兵器有文化上的偏爱
碰上使大刀片儿的，就比使步枪的中国人更尊重点儿
留下点儿记录，到中国人这儿，又成传奇了
【在 B*******u 的大作中提到】
: 不是说那种宽头刀才是日本军刀的克星吗？
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T*****n
发帖数: 18811 | 194 日本军刀是配发到军曹的
军官用98式，军曹用95式
全国有政府指定的工匠手工制作，很多大师级别
也有手工和机器结合，也有纯机器制造
望族出身的，用古代刀条，配98军刀刀装的，也有不少
日本人对冷兵器太钟爱了，二战最后都那个德性了
还在坚持造军刀，只是刀装鞘装简化而已
【在 R***a 的大作中提到】
: 手枪太贵，和武士刀一样，只有高级将领才有
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T*****n
发帖数: 18811 | 195 这两天中央10在放中国远征军。远征军老兵说，日本人的拼刺刀实在是厉害
中国人拼不过的，驻印军后来是汤姆逊冲锋枪配发到班，才不怕日本人拼刺刀的
意思是说，不跟你拼了，直接把你突突了
【在 B*******u 的大作中提到】
: 以前看过一本老兵回忆录，说日本兵的拼刺的水平相当的高，国军和八路，当初都吃亏
: 了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 196 日本人没留下啥纪录，主要是29军public relation做得好，能吹敢吹会吹。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 中国人的夸大。日本军刀比中国土造大刀，强太多了，当然成本也高很多
: 大刀就是被抗战时期当做了一种精神代言物
: 如果大刀真能救中国，中国抗战还用打8年？
: 日本人对冷兵器有文化上的偏爱
: 碰上使大刀片儿的，就比使步枪的中国人更尊重点儿
: 留下点儿记录，到中国人这儿，又成传奇了
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T*****n
发帖数: 18811 | 197 萨苏不是到处去挖皇军的黑材料吗？
有篇什么文章说中国人不讲理，大刀砍折了日本军曹的军刀什么的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 日本人没留下啥纪录，主要是29军public relation做得好，能吹敢吹会吹。
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v*****s
发帖数: 20290 | 198 萨苏？老塔你行为艺术也讲点质量好不好？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 萨苏不是到处去挖皇军的黑材料吗？
: 有篇什么文章说中国人不讲理，大刀砍折了日本军曹的军刀什么的
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T*****n
发帖数: 18811 | 199 数量先行，质量再跟上
【在 v*****s 的大作中提到】
: 萨苏？老塔你行为艺术也讲点质量好不好？
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s***e
发帖数: 1272 | 200 其两个旅团正缴械中。。。
LOL
【在 v*****s 的大作中提到】
: 日本人没留下啥纪录，主要是29军public relation做得好，能吹敢吹会吹。
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T*****n
发帖数: 18811 | 201 抗战大刀没有那么重
俺有一把，将将两斤而已
【在 b*****l 的大作中提到】
: 需要挥舞的这类制式兵器，我觉得哈，有几个关键性质：重量，重心离手的距离，力臂
: 长度。
: 重量是硬限制，过重则不可能在战斗中灵活挥舞，比如说，用来打铁的大锤可以做得贼
: 重，但是战锤则不成。关二哥可能力气大，但是普通士兵的力气摆在那里了。所以单手
: 武器在两斤左右，双手武器在4斤左右的比较多，就是这个限制的体现。
: 既然重量限制住了，刀要是宽，必然要么短，要么薄，要么加木柄或者加长手柄变为变
: 成变为双手武器 -- 这还可以有效增加力臂长度来提高灵活性。
: 要是长刀，还是通体用金属的，那一定要窄。比如说宋代的斩马刀，唐代的陌刀。
: 西北大刀队的刀介于窄的苗刀和宽头刀之间，宽度不等，四斤左右，和重些的战锤差不
: 多，作为双手刀，应重量当算标准。著名的 29 军用的很多是窄的苗刀，和广为人知的
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H****r
发帖数: 16240 | 202 其实想想
老塔是这版上唯一藏了了古董手锤实物的……
强烈呼吁他贴全部冷兵器收藏~~~
【在 v*****s 的大作中提到】
: 萨苏？老塔你行为艺术也讲点质量好不好？
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T*****n
发帖数: 18811 | 203 上次贴了把明代戚家刀，被你们版俩不识货的讥笑为龙泉货
伤心欲绝，不玩儿了~~
【在 H****r 的大作中提到】
: 其实想想
: 老塔是这版上唯一藏了了古董手锤实物的……
: 强烈呼吁他贴全部冷兵器收藏~~~
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H****r
发帖数: 16240 | 204 我们版其实讨论气氛最好了
你耐心去给我们科普一下，大家都乐意学习
【在 T*****n 的大作中提到】
: 上次贴了把明代戚家刀，被你们版俩不识货的讥笑为龙泉货
: 伤心欲绝，不玩儿了~~
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s***e
发帖数: 1272 | 205 讥笑的好像有我一个。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 上次贴了把明代戚家刀，被你们版俩不识货的讥笑为龙泉货
: 伤心欲绝，不玩儿了~~
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T*****n
发帖数: 18811 | 206 算了，俺以后就跟这儿臭显摆好了
【在 H****r 的大作中提到】
: 我们版其实讨论气氛最好了
: 你耐心去给我们科普一下，大家都乐意学习
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T*****n
发帖数: 18811 | 207 靠
【在 s***e 的大作中提到】
: 讥笑的好像有我一个。
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H****r
发帖数: 16240 | 208 你看，你看
是哪个版的？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 靠
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s***e
发帖数: 1272 | 209 我也混枪版的啊。
虽然没有枪。
【在 H****r 的大作中提到】
: 你看，你看
: 是哪个版的？
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H****r
发帖数: 16240 | 210 你伤害了塔利班的感情
这个帐要算在历史版头上
【在 s***e 的大作中提到】
: 我也混枪版的啊。
: 虽然没有枪。
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s***e
发帖数: 1272 | 211 讲感情，我对枪版的感情更深一些啊。
失去了的才最珍惜吗。
【在 H****r 的大作中提到】
: 你伤害了塔利班的感情
: 这个帐要算在历史版头上
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T*****n
发帖数: 18811 | 212 是。历史版不赔偿俺俩仨美女什么的
俺跟大波没完
【在 H****r 的大作中提到】
: 你伤害了塔利班的感情
: 这个帐要算在历史版头上
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H****r
发帖数: 16240 | 213 你直接联系板斧小小玉吧
哈哈
【在 T*****n 的大作中提到】
: 是。历史版不赔偿俺俩仨美女什么的
: 俺跟大波没完
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H****r
发帖数: 16240 | 214 就是，我们那里环境好
【在 s***e 的大作中提到】
: 讲感情，我对枪版的感情更深一些啊。
: 失去了的才最珍惜吗。
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T*****n
发帖数: 18811 | 215 鸭子不是考证了以后说，此人性别存疑吗？
【在 H****r 的大作中提到】
: 你直接联系板斧小小玉吧
: 哈哈
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H****r
发帖数: 16240 | 216 算了这些疑难问题暂且搁置
您还是贴点收藏然后写点短评吧
【在 T*****n 的大作中提到】
: 鸭子不是考证了以后说，此人性别存疑吗？
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T*****n
发帖数: 18811 | 217 好的
【在 H****r 的大作中提到】
: 算了这些疑难问题暂且搁置
: 您还是贴点收藏然后写点短评吧
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H**********k
发帖数: 224 | 218 hi
同不明白
【在 H****r 的大作中提到】
: 我就不明白了，为啥这么贬低手枪
: 和匕首比起来差在哪了？
: ——除了一点，是机械装置，有失效的可能。
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b*****l
发帖数: 9499 | 219 大刀最著名的战斗，29军喜峰口，用的大多不是宽头刀，而是更接近苗刀。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 不是说那种宽头刀才是日本军刀的克星吗？
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v*****s
发帖数: 20290 | 220 可有出处？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 大刀最著名的战斗，29军喜峰口，用的大多不是宽头刀，而是更接近苗刀。
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b*****l
发帖数: 9499 | 221 这就是冲锋枪的初衷啊 -- 自动步枪的射速，手枪的子弹。
近战时，啥刀也不如微冲靠谱。
【在 a**i 的大作中提到】
: 带规则的还是假打，不是现实。
: 别提拳击，最土鳖的格斗术，居然不带用脚的，就当看的也没劲。
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x********u
发帖数: 411 | 222 如果卡壳了怎么办？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这就是冲锋枪的初衷啊 -- 自动步枪的射速，手枪的子弹。
: 近战时，啥刀也不如微冲靠谱。
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b*****l
发帖数: 9499 | 223 不好说。步枪在腰的高度，近距离向上打对方胸口，打穿后应该子弹就该上天了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 前面不是说了么，打头胸是平射，弄不好会贯穿伤到后面的自己人。
: 当然，我相信实战中，如果后面没自己人，大家还是愿意平射的。
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b*****l
发帖数: 9499 | 224 战地照片啊。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 可有出处？
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b*****l
发帖数: 9499 | 225 认命呗。
手上出汗，大刀还可能滑脱呢。
【在 x********u 的大作中提到】
: 如果卡壳了怎么办？
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x****u
发帖数: 44466 | 226 便宜的刀都是日本刀的克星。
一把好的日本刀比枪贵多了，但好狗挡不了群狼。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 大刀最著名的战斗，29军喜峰口，用的大多不是宽头刀，而是更接近苗刀。
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k******r
发帖数: 97 | 227
【在 v*****s 的大作中提到】
: 可有出处？
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B*******u
发帖数: 3789 | 228 这个就是传说中的那种宽头刀？
【在 k******r 的大作中提到】
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k******r
发帖数: 97 | 229 看看苗刀：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%88%80
看看刀身的区别
【在 B*******u 的大作中提到】
: 这个就是传说中的那种宽头刀？
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s***e
发帖数: 1272 | 230 看见盒子炮了没？
【在 k******r 的大作中提到】
: 看看苗刀：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%88%80
: 看看刀身的区别
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s***e
发帖数: 1272 | 231 所以也用大刀，作为冲锋枪的补充。
【在 x********u 的大作中提到】
: 如果卡壳了怎么办？
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B*******u
发帖数: 3789 | 232 苗刀与日本刀有些象。
【在 k******r 的大作中提到】
: 看看苗刀：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%88%80
: 看看刀身的区别
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T*****n
发帖数: 18811 | 233 刀挡为S挡
另一种是元宝挡
【在 k******r 的大作中提到】
: 看看苗刀：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%88%80
: 看看刀身的区别
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o***e
发帖数: 3526 | 234 左轮手枪。没啥故障的可能。6发子弹够了。算2发一个可以干掉3个了。这个交换比可
以接受了。
【在 x********u 的大作中提到】
: 如果卡壳了怎么办？
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b*****l
发帖数: 9499 | |
C*****c
发帖数: 41 | 236 骚人，也叫剑人
【在 x********u 的大作中提到】
: 插句话，为什么古人跳舞时舞剑的多，舞刀的少呢？
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