w********9
发帖数: 8613 | 1 看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
其实，汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
这里有个相关的文章。
http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd17528720eec9
a.html
新疆自古以来就是中国的一部分
2009-12-07 05:50
——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
之一。自古以
来,新疆就是中国的一部分。近日,记者采访了《中国新疆历史与现状》一书主编、中国
社会科学院中
国边疆史地研究中心主任厉声研究员,从历史的角度,纵论两千多年来祖国内地与新疆的
血脉联系。
记者:新疆自古
以来就是多民族的聚居地,印度、波斯、希腊、中华四大文明荟萃于此。通过《中国新
疆历史与现状》
一书,我们知道,历史上在新疆先后使用的语言有30多种,文字也有20多种,比如回鹘文是
近现代满
文、锡伯文等文字的源泉;而察合台文则是现行维吾尔文、哈萨克文、柯尔克孜文的滥
觞。但在这片古
代中国人称 |
d****z
发帖数: 9503 | 2 敌人批评我们移民新疆移民西藏。敌人的批评正说明这些政策是正确的是有效的，是敌
人害怕的。如果新疆汉族人口达到90%以上，就没有啥民族问题了。敌人为啥不批评我
们的两少一宽，为啥不批评我们对少数民族不实行计划生育？敌人不批评就说明我们的
政策错误了。当年胡乱邦和现在的pussy分子，敌人一说我们如何不好就觉得自己理亏
了，不pussy了。务虚名而受实祸。
【在 w********9 的大作中提到】
: 看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
: 其实，汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
: 这里有个相关的文章。
: http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd17528720eec9
: a.html
: 新疆自古以来就是中国的一部分
: 2009-12-07 05:50
: ——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
: 新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
: 之一。自古以
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h****t
发帖数: 632 | 3 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错，但别用这些破绽百出的论据，让人笑话
。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议，尽管不是现代主权，但那时的西域大部分属
于中国统治或者臣服于咱们，基本没错。
但是：
以历史记载西域论据：这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地，不属中原正
统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及，波斯等地的历史，能说那些地方书希腊的吗？
东汉到隋唐中断了几百年，这笔帐不能一带而过，那时西域就是脱离了中原王朝统治，
那里根本也没啥汉人。
唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的，给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
是跟中国有关系，但不是臣属的关系。
元朝时期，那察合台帝国统治西域大部，元朝最多控制了吐鲁番盆地的政权（现在新疆
东部）其他地方都在各种乱七八糟的汗手里，他们都是察合台或者金帐喊国打来打去，
没元朝啥事。你要说元朝是正统，领导，那我们今天得把俄罗斯也得收回来。
明朝最多对哈密有所控制，后来也丢了。帖木儿和朱隶互称兄弟，在信里说了西域和中
原是平等关系，不是臣属。当然朱隶把帖木儿的使者摁倒磕头高呼万岁，帖木儿对手下
称朱隶是CHina pig。
说新疆是中国一部 |
w**t
发帖数: 3247 | 4 俄罗斯在金帐汗国手里吧？钦察汗国和元不是一回事，虽然关系还行，也受过册封。
【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错，但别用这些破绽百出的论据，让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议，尽管不是现代主权，但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们，基本没错。
: 但是：
: 以历史记载西域论据：这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地，不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及，波斯等地的历史，能说那些地方书希腊的吗？
: 东汉到隋唐中断了几百年，这笔帐不能一带而过，那时西域就是脱离了中原王朝统治，
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的，给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系，但不是臣属的关系。
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h****t
发帖数: 632 | 5 嗯， 我的意思是说，如果要说元朝是蒙古帝国的领导，而导出新疆属中国的话（察合
台），那俄罗斯也应该属于中国（金帐）。。
【在 w**t 的大作中提到】
: 俄罗斯在金帐汗国手里吧？钦察汗国和元不是一回事，虽然关系还行，也受过册封。
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w**t
发帖数: 3247 | 6 是这样，倒是我没仔细看了
【在 h****t 的大作中提到】
: 嗯， 我的意思是说，如果要说元朝是蒙古帝国的领导，而导出新疆属中国的话（察合
: 台），那俄罗斯也应该属于中国（金帐）。。
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w********9
发帖数: 8613 | 7
你怎么看的？他们说了有文字记载就表示归属了吗？
很难说吧？文化应该是很密切的。人种应该是通婚的。当时信佛教。汉人应该又不少后
裔定居下去了。唐朝第一次失去西域十年以后，发现唐军仍然占据一些很西的地方。丝
绸之路上应该有不少汉人和其它蒙古人种的后裔。维吾尔人的正宗祖先（征服西域的先
民）其实是以蒙古人种为主，后来西征或迁后，汇入了不少当地民族的血液。西域的人
口应该很少，否则北方各有几十万人的一些少数民族不可能就可以把它们征服。
那个应该是自称。喀什贵族学者（喀喇汗王朝学者马赫木德.喀什噶尔）的解释：
http://www.cnr.cn/folk/wei/lishi/200208150202.html
"桃花石汗”
历史上，新疆曾出现过若干个地方政权，如高昌王国、于阗王国、喀喇汗王朝
、叶尔羌汗国等。这些少数民族或汉族建立的地方政权，一般都同中央王朝保持臣属关
系。如麴氏高昌国就向北魏王朝纳贡称臣，以后又归属隋朝和唐朝的统治。辽、宋时期
出现的喀喇汗王朝，其首领的头衔中都有“桃花石汗”这一称号，如桃花石汗.伊不拉
欣、桃花石汗.胡赛音等。有的则冠以“东方和中国之王
【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错，但别用这些破绽百出的论据，让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议，尽管不是现代主权，但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们，基本没错。
: 但是：
: 以历史记载西域论据：这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地，不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及，波斯等地的历史，能说那些地方书希腊的吗？
: 东汉到隋唐中断了几百年，这笔帐不能一带而过，那时西域就是脱离了中原王朝统治，
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的，给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系，但不是臣属的关系。
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w********9
发帖数: 8613 | 8 厉声主编的《中国新疆历史与现状》内容很多，值得一读。没有任何国家或民族立场的
历史学应该是不存在的。 |
w********9
发帖数: 8613 | 9 西夏、辽、金、和宋里只有宋是中国的？如何定义古代的中国？ |
d***y
发帖数: 8536 | 10 不用费这个劲,不管历史上是不是我们的, 我们占了就是我们的, 扯历史没有用. |
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w********9
发帖数: 8613 | |
O*******d
发帖数: 20343 | 12 中国应该公开鼓励往新疆移民。 西方不是讲究迁徙自由吗，我们就是要迁徙自由。 |
t*n
发帖数: 14458 | 13 波斯让希腊统治过吗？
真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错，但别用这些破绽百出的论据，让人笑话
。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议，尽管不是现代主权，但那时的西域大部分属
于中国统治或者臣服于咱们，基本没错。
但是：
以历史记载西域论据：这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地，不属中原正
统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及，波斯等地的历史，能说那些地方书希腊的吗？
东汉到隋唐中断了几百年，这笔帐不能一带而过，那时西域就是脱离了中原王朝统治，
那里根本也没啥汉人。
唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的，给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
是跟中国有关系，但不是臣属的关系。
元朝时期，那察合台帝国统治西域大部，元朝最多控制了吐鲁番盆地的政权（现在新疆
东部）其他地方都在各种乱七八糟的汗手里，他们都是察合台或者金帐喊国打来打去，
没元朝啥事。你要说元朝是正统，领导，那我们今天得把俄罗斯也得收回来。
明朝最多对哈密有所控制，后来也丢了。帖木儿和朱隶互称兄弟，在信里说了西域和中
原是平等关系，不是臣属。当然朱隶把帖木儿的使者摁倒磕头高呼万岁，帖木儿对手下
称朱隶是CHina p
【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错，但别用这些破绽百出的论据，让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议，尽管不是现代主权，但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们，基本没错。
: 但是：
: 以历史记载西域论据：这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地，不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及，波斯等地的历史，能说那些地方书希腊的吗？
: 东汉到隋唐中断了几百年，这笔帐不能一带而过，那时西域就是脱离了中原王朝统治，
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的，给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系，但不是臣属的关系。
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T*****n
发帖数: 18811 | 14 统治过。亚历山大·马其顿诺夫时期。
【在 t*n 的大作中提到】
: 波斯让希腊统治过吗？
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: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错，但别用这些破绽百出的论据，让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议，尽管不是现代主权，但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们，基本没错。
: 但是：
: 以历史记载西域论据：这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地，不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及，波斯等地的历史，能说那些地方书希腊的吗？
: 东汉到隋唐中断了几百年，这笔帐不能一带而过，那时西域就是脱离了中原王朝统治，
: 那里根本也没啥汉人。
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T*****n
发帖数: 18811 | 15 言必称美国？美国没干的俺们就不许干？
凭什么啊？ |
d*****n
发帖数: 450 | 16 自古以来这个词本身就是个笑话。
古指的是啥时候？300年前？500年前，还是1000年前？
现在新疆是中国的，就是中国的。别的都是屁话。
【在 w********9 的大作中提到】
: 看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
: 其实，汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
: 这里有个相关的文章。
: http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd17528720eec9
: a.html
: 新疆自古以来就是中国的一部分
: 2009-12-07 05:50
: ——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
: 新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
: 之一。自古以
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T*****n
发帖数: 18811 | 17 怎么是笑话？
只要不是现代、近代的，就都是古代
400年也好，800年也罢
古代任何一个时间点开始的
都是自古以来，
有什么错误？
【在 d*****n 的大作中提到】
: 自古以来这个词本身就是个笑话。
: 古指的是啥时候？300年前？500年前，还是1000年前？
: 现在新疆是中国的，就是中国的。别的都是屁话。
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w********9
发帖数: 8613 | 18 《中国新疆历史与现状》的第121页里提到，新疆是“故土新归”的意思，始用于1757
年，而不是100多年后。 |
Y*******n
发帖数: 2296 | 19 替维独和帝国主义张目的你可以闭嘴了。
汉文明对西域中断的几百年就是西辽灭亡到乾隆收复这几百年，
这期间是蒙古人统治西域。
而蒙古人和蒙古汗位的继承人满人完全融入了中华。
东汉到隋唐并没有中断，你自己去翻历史书吧。
【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错，但别用这些破绽百出的论据，让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议，尽管不是现代主权，但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们，基本没错。
: 但是：
: 以历史记载西域论据：这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地，不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及，波斯等地的历史，能说那些地方书希腊的吗？
: 东汉到隋唐中断了几百年，这笔帐不能一带而过，那时西域就是脱离了中原王朝统治，
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的，给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系，但不是臣属的关系。
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