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History版 - 秦俑早发现500年,中国也能复兴文艺么?
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Re: 1421 The Year China Discovered America?大唐美女那点事儿
古代中国人怎样才能发现美洲秦始皇陵兵马俑为何没有主帅(转载)
Chinese Junk 是什么?兵马俑是宣太后陪葬的?!
一个故事求证先有俑葬还是先有人殉
zz野史,纯野史 (转载)秦始皇陵成谜 兵马俑是征服世界的军队
现在绝不要对地宫动念头:专家谈秦始皇陵发掘(转载)孔子与人殉
敦煌石刻壁画以及阿富汗石刻寻找中国男人最早的脸
兵马俑之后没有超越说明了一个道理叶倩文在北京看历史-歌的历史
相关话题的讨论汇总
话题: 秦俑话题: greek话题: 复兴话题: 雕塑话题: 文艺
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1 (共1页)
z**l
发帖数: 536
1
秦俑所代表的艺术成就究竟能到一个什么样的高度?个人不揣浅陋地
认为大致可以相当于稍早时期的古希腊罗马雕塑艺术所达到的高度。
其相同之处在于写实,都强调逼真。不同之处在于秦俑属于泥塑加陶
艺,古希腊罗马雕塑则是石雕艺术。
本人有个疑问:中国的这一明显有别于中国山水画的写实艺术流派究
竟是如何诞生的,又是如何消失的?关于它的记载为什么从未出现在
任何古籍中?若不是30多年前被发掘于建筑工地,历史几乎将它抹得
了无痕迹。一个达到如此高度的艺术,在完全消失之前或者说在被始
皇帝带入地下之前多多少少应该在民间留下些许痕迹。没有文字记载
也应该有口耳相传的故事吧。难道在始皇帝统一天下那一刻所有人都
瞬时失忆?始皇帝又是如何做到将这一高超艺术不留痕迹地完全封存
于地底下?仅靠处死所有的工匠能达到这一目的么?始皇帝如此迷恋
真实的军队,他有没有想到为自己也立一个塑像?当中哪一个陶俑会
是他呢?
早发现500年,秦俑会不会在中华大地掀起一股声势浩大的文艺复新
运动呢?而不是象现在跟已经废弃的长城一样仅供人游赏,依旧默默
地守望历史的变迁?真希望秦俑能开口,让我们听一听那古旧的秦声
讲述两千年前的沧桑。
d*****9
发帖数: 3459
2
来,比较一下:
Venus de Milo, is an ancient Greek statue and one of the most famous works
of ancient Greek sculpture. Created at some time between 130 and 100 BC, it
is believed to depict Aphrodite (Venus to the Romans) the Greek goddess of
love and beauty.
秦俑

【在 z**l 的大作中提到】
: 秦俑所代表的艺术成就究竟能到一个什么样的高度?个人不揣浅陋地
: 认为大致可以相当于稍早时期的古希腊罗马雕塑艺术所达到的高度。
: 其相同之处在于写实,都强调逼真。不同之处在于秦俑属于泥塑加陶
: 艺,古希腊罗马雕塑则是石雕艺术。
: 本人有个疑问:中国的这一明显有别于中国山水画的写实艺术流派究
: 竟是如何诞生的,又是如何消失的?关于它的记载为什么从未出现在
: 任何古籍中?若不是30多年前被发掘于建筑工地,历史几乎将它抹得
: 了无痕迹。一个达到如此高度的艺术,在完全消失之前或者说在被始
: 皇帝带入地下之前多多少少应该在民间留下些许痕迹。没有文字记载
: 也应该有口耳相传的故事吧。难道在始皇帝统一天下那一刻所有人都

o**n
发帖数: 1249
3
秦俑头上的是一种冠么?士人带冠,野人带巾,不知道军人带的叫什么。

it

【在 d*****9 的大作中提到】
: 来,比较一下:
: Venus de Milo, is an ancient Greek statue and one of the most famous works
: of ancient Greek sculpture. Created at some time between 130 and 100 BC, it
: is believed to depict Aphrodite (Venus to the Romans) the Greek goddess of
: love and beauty.
: 秦俑

d****e
发帖数: 251
4
我看过秦俑的展览后感触最深的倒是当时的工程水平。俑的制作过程就是
个生产流水线,不同的工匠组负责俑的不同部分,譬如人头,躯干,脚,马头,马身,
...,再有质量控制,再有最后组装完工。
中国后世几无如此不可思议的工程水平(也可以从其他工程譬更早期的都江堰看出来)
,反正秦朝的覆灭让后世(譬如汉)一朝被蛇咬,十年怕井绳,再也不鼓励这些东西了
。后来的隋朝是另外一个例子。

【在 z**l 的大作中提到】
: 秦俑所代表的艺术成就究竟能到一个什么样的高度?个人不揣浅陋地
: 认为大致可以相当于稍早时期的古希腊罗马雕塑艺术所达到的高度。
: 其相同之处在于写实,都强调逼真。不同之处在于秦俑属于泥塑加陶
: 艺,古希腊罗马雕塑则是石雕艺术。
: 本人有个疑问:中国的这一明显有别于中国山水画的写实艺术流派究
: 竟是如何诞生的,又是如何消失的?关于它的记载为什么从未出现在
: 任何古籍中?若不是30多年前被发掘于建筑工地,历史几乎将它抹得
: 了无痕迹。一个达到如此高度的艺术,在完全消失之前或者说在被始
: 皇帝带入地下之前多多少少应该在民间留下些许痕迹。没有文字记载
: 也应该有口耳相传的故事吧。难道在始皇帝统一天下那一刻所有人都

s******6
发帖数: 748
5
秦俑的初衷只是为了作为陪葬的陶俑,绝对没有达到艺术品的高度,当然它反映的秦代
雕塑的水平。希腊那些雕塑都具有很浓厚的宗教性质,当时制作的用心程度恐怕要远远
超过秦俑。
另外中华的文明从秦代一直到明代,一直是在向前发展的,并没有没落,又何来复兴一
说?就拿雕塑来说,后来的汉,唐,宋,明的雕塑都各有千秋,特别是唐宋以来的佛像
雕塑,达到了很高的成就。即便秦俑500年前被挖出来,也达不到颠覆当时人们观念的
程度。
我看真正需要复兴文艺的,是当代的中国。
s******6
发帖数: 748
6
看看500年前的雕塑水平,需要复兴到秦代吗?
u**********l
发帖数: 2036
7
你要驳lz,就贴得几个你认为NB的写实作品。

【在 s******6 的大作中提到】
: 看看500年前的雕塑水平,需要复兴到秦代吗?
s******e
发帖数: 213
8
欧洲是多个小政府并存,分散型的经济和文化。
中国一直是强大的中央集权,更稳定,但是扼杀创造力。
中国不会有文艺复兴,只会有长盛不衰的御用文人。

【在 z**l 的大作中提到】
: 秦俑所代表的艺术成就究竟能到一个什么样的高度?个人不揣浅陋地
: 认为大致可以相当于稍早时期的古希腊罗马雕塑艺术所达到的高度。
: 其相同之处在于写实,都强调逼真。不同之处在于秦俑属于泥塑加陶
: 艺,古希腊罗马雕塑则是石雕艺术。
: 本人有个疑问:中国的这一明显有别于中国山水画的写实艺术流派究
: 竟是如何诞生的,又是如何消失的?关于它的记载为什么从未出现在
: 任何古籍中?若不是30多年前被发掘于建筑工地,历史几乎将它抹得
: 了无痕迹。一个达到如此高度的艺术,在完全消失之前或者说在被始
: 皇帝带入地下之前多多少少应该在民间留下些许痕迹。没有文字记载
: 也应该有口耳相传的故事吧。难道在始皇帝统一天下那一刻所有人都

z**l
发帖数: 536
9
后期的佛像虽然也达到了一定的高度,但是从写实方面来讲好像与秦俑
难以归为一类。
单个地看,秦俑的水平也许要稍逊于古希腊古罗马雕像,但是有一点需
要注意的是每个秦俑都只是一件更大的艺术品的一小部分。塑造成千上
万的秦俑居然还能做到个体基本不雷同,这一点实在有点匪夷所思。

【在 s******6 的大作中提到】
: 秦俑的初衷只是为了作为陪葬的陶俑,绝对没有达到艺术品的高度,当然它反映的秦代
: 雕塑的水平。希腊那些雕塑都具有很浓厚的宗教性质,当时制作的用心程度恐怕要远远
: 超过秦俑。
: 另外中华的文明从秦代一直到明代,一直是在向前发展的,并没有没落,又何来复兴一
: 说?就拿雕塑来说,后来的汉,唐,宋,明的雕塑都各有千秋,特别是唐宋以来的佛像
: 雕塑,达到了很高的成就。即便秦俑500年前被挖出来,也达不到颠覆当时人们观念的
: 程度。
: 我看真正需要复兴文艺的,是当代的中国。

i***a
发帖数: 4718
10
秦佣和VENUS最大的区别是裸体与否. 古希腊罗马雕塑强调对人体本身的崇拜.

【在 z**l 的大作中提到】
: 秦俑所代表的艺术成就究竟能到一个什么样的高度?个人不揣浅陋地
: 认为大致可以相当于稍早时期的古希腊罗马雕塑艺术所达到的高度。
: 其相同之处在于写实,都强调逼真。不同之处在于秦俑属于泥塑加陶
: 艺,古希腊罗马雕塑则是石雕艺术。
: 本人有个疑问:中国的这一明显有别于中国山水画的写实艺术流派究
: 竟是如何诞生的,又是如何消失的?关于它的记载为什么从未出现在
: 任何古籍中?若不是30多年前被发掘于建筑工地,历史几乎将它抹得
: 了无痕迹。一个达到如此高度的艺术,在完全消失之前或者说在被始
: 皇帝带入地下之前多多少少应该在民间留下些许痕迹。没有文字记载
: 也应该有口耳相传的故事吧。难道在始皇帝统一天下那一刻所有人都

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现在绝不要对地宫动念头:专家谈秦始皇陵发掘(转载)大唐美女那点事儿
敦煌石刻壁画以及阿富汗石刻秦始皇陵兵马俑为何没有主帅(转载)
兵马俑之后没有超越说明了一个道理兵马俑是宣太后陪葬的?!
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j******4
发帖数: 2944
11


【在 s******6 的大作中提到】
: 秦俑的初衷只是为了作为陪葬的陶俑,绝对没有达到艺术品的高度,当然它反映的秦代
: 雕塑的水平。希腊那些雕塑都具有很浓厚的宗教性质,当时制作的用心程度恐怕要远远
: 超过秦俑。
: 另外中华的文明从秦代一直到明代,一直是在向前发展的,并没有没落,又何来复兴一
: 说?就拿雕塑来说,后来的汉,唐,宋,明的雕塑都各有千秋,特别是唐宋以来的佛像
: 雕塑,达到了很高的成就。即便秦俑500年前被挖出来,也达不到颠覆当时人们观念的
: 程度。
: 我看真正需要复兴文艺的,是当代的中国。

k**o
发帖数: 15334
12
这个很简单,手工作品如果都雷同了反而奇怪了,只有机械化生产才能做到所有产品都
雷同。

【在 z**l 的大作中提到】
: 后期的佛像虽然也达到了一定的高度,但是从写实方面来讲好像与秦俑
: 难以归为一类。
: 单个地看,秦俑的水平也许要稍逊于古希腊古罗马雕像,但是有一点需
: 要注意的是每个秦俑都只是一件更大的艺术品的一小部分。塑造成千上
: 万的秦俑居然还能做到个体基本不雷同,这一点实在有点匪夷所思。

l****7
发帖数: 466
13
文艺复兴是结果,而不是原因。中国根本就没有这样的土壤。
w****j
发帖数: 6262
14
应该是中国人审美情趣决定的,认为逼真的绘画和雕塑是没有品位的,只有抽象的,意
境高远的绘画
作品才是美的。这可能是由中文文字艺术决定的,文人们能从诗歌中获得的抽象美的艺
术境界,自然
延伸到绘画当中去。也可能是老庄文化对中国文化传承,艺术审美的决定性影响的原因。
所以早500年发现秦俑,当时的艺术家们也只会认为这不过是匠人的杰作,而不会认为
是伟大的艺术
作品。

【在 z**l 的大作中提到】
: 秦俑所代表的艺术成就究竟能到一个什么样的高度?个人不揣浅陋地
: 认为大致可以相当于稍早时期的古希腊罗马雕塑艺术所达到的高度。
: 其相同之处在于写实,都强调逼真。不同之处在于秦俑属于泥塑加陶
: 艺,古希腊罗马雕塑则是石雕艺术。
: 本人有个疑问:中国的这一明显有别于中国山水画的写实艺术流派究
: 竟是如何诞生的,又是如何消失的?关于它的记载为什么从未出现在
: 任何古籍中?若不是30多年前被发掘于建筑工地,历史几乎将它抹得
: 了无痕迹。一个达到如此高度的艺术,在完全消失之前或者说在被始
: 皇帝带入地下之前多多少少应该在民间留下些许痕迹。没有文字记载
: 也应该有口耳相传的故事吧。难道在始皇帝统一天下那一刻所有人都

u*****u
发帖数: 2651
15
有西方人说郑和下西洋到了威尼斯,并引发了复兴文艺,达芬奇的很多发明都是抄《农
书》的,就是这本书:
1434: The Year a Magnificent Chinese Fleet Sailed to Italy and Ignited the
Renaissance
书很一般,但是可能外国文化传入比本国挖出泥人更容易引发复兴文艺,比如八国联军入侵
In Menzies's 1421, the amateur historian advanced a highly controversial
hypothesis, that the Chinese discovered America; in this follow-up, he
credits the Renaissance not to classical Greek and Roman ideals (a "
Eurocentric view of history") but again to the Chinese. His thesis in both
works is based on the seven (histo
S*******e
发帖数: 422
16
en,中国不讲究写实模拟,讲究的是意高于形,言不尽意

因。

【在 w****j 的大作中提到】
: 应该是中国人审美情趣决定的,认为逼真的绘画和雕塑是没有品位的,只有抽象的,意
: 境高远的绘画
: 作品才是美的。这可能是由中文文字艺术决定的,文人们能从诗歌中获得的抽象美的艺
: 术境界,自然
: 延伸到绘画当中去。也可能是老庄文化对中国文化传承,艺术审美的决定性影响的原因。
: 所以早500年发现秦俑,当时的艺术家们也只会认为这不过是匠人的杰作,而不会认为
: 是伟大的艺术
: 作品。

a*********s
发帖数: 1037
17
lol

【在 z**l 的大作中提到】
: 秦俑所代表的艺术成就究竟能到一个什么样的高度?个人不揣浅陋地
: 认为大致可以相当于稍早时期的古希腊罗马雕塑艺术所达到的高度。
: 其相同之处在于写实,都强调逼真。不同之处在于秦俑属于泥塑加陶
: 艺,古希腊罗马雕塑则是石雕艺术。
: 本人有个疑问:中国的这一明显有别于中国山水画的写实艺术流派究
: 竟是如何诞生的,又是如何消失的?关于它的记载为什么从未出现在
: 任何古籍中?若不是30多年前被发掘于建筑工地,历史几乎将它抹得
: 了无痕迹。一个达到如此高度的艺术,在完全消失之前或者说在被始
: 皇帝带入地下之前多多少少应该在民间留下些许痕迹。没有文字记载
: 也应该有口耳相传的故事吧。难道在始皇帝统一天下那一刻所有人都

A**n
发帖数: 1703
18
除了写意山水画,写实的工笔画一直都存在啊,工笔的花鸟还是很逼真
的。工笔人物少且不像,我觉得跟中国人不做人物写生有关系。古人为
人画像,不是叫模特坐在那里照着画的,而是看一眼甚至从没见过根据
别人的描述就从脑海里画出来,这跟西方的人物写生完全不同,他们是
一根头发都要照搬的。也许中国人对对着活人画像有什么忌讳?
r**o
发帖数: 4614
19
唐朝就有古文运动, 中华文明一直有反思, 到了五四就只有否定了. 要中国文艺复习,
先从否定五四开始.

【在 s******6 的大作中提到】
: 秦俑的初衷只是为了作为陪葬的陶俑,绝对没有达到艺术品的高度,当然它反映的秦代
: 雕塑的水平。希腊那些雕塑都具有很浓厚的宗教性质,当时制作的用心程度恐怕要远远
: 超过秦俑。
: 另外中华的文明从秦代一直到明代,一直是在向前发展的,并没有没落,又何来复兴一
: 说?就拿雕塑来说,后来的汉,唐,宋,明的雕塑都各有千秋,特别是唐宋以来的佛像
: 雕塑,达到了很高的成就。即便秦俑500年前被挖出来,也达不到颠覆当时人们观念的
: 程度。
: 我看真正需要复兴文艺的,是当代的中国。

d*****9
发帖数: 3459
20
给别人一个机会吧。你们都反思没有上千年也有上百年了,也没搞出啥东东。

【在 r**o 的大作中提到】
: 唐朝就有古文运动, 中华文明一直有反思, 到了五四就只有否定了. 要中国文艺复习,
: 先从否定五四开始.

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先有俑葬还是先有人殉寻找中国男人最早的脸
秦始皇陵成谜 兵马俑是征服世界的军队叶倩文在北京看历史-歌的历史
孔子与人殉中国的史书其实很不可靠
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d******g
发帖数: 5484
21
两回事,文艺复兴的精髓在于中世纪后期开始的人对自我的关注和思想上的自由状态。
arts只是一个结果和表现。愚民时代不开始凋零,很难在中国看到文艺复兴。
q*******n
发帖数: 20306
22
明初郑和的船队好象是几百艘巨舰, 也是大批量生产的工程杰作.

【在 d****e 的大作中提到】
: 我看过秦俑的展览后感触最深的倒是当时的工程水平。俑的制作过程就是
: 个生产流水线,不同的工匠组负责俑的不同部分,譬如人头,躯干,脚,马头,马身,
: ...,再有质量控制,再有最后组装完工。
: 中国后世几无如此不可思议的工程水平(也可以从其他工程譬更早期的都江堰看出来)
: ,反正秦朝的覆灭让后世(譬如汉)一朝被蛇咬,十年怕井绳,再也不鼓励这些东西了
: 。后来的隋朝是另外一个例子。

m*****8
发帖数: 654
23
先弄清复兴的意思才灌水。欧洲中世纪太烂,之后把死了一千年的古希腊东西捡起来,
才叫复。中国的没有断过,何来复兴?最多只能说每个时代流行不同fashion。
i***a
发帖数: 4718
24
西方文明是二元的, 人本和理性. 前者代表是古希腊, 后者代表是基督教. 二者相互作
用才有张力, 交替上升. 欧洲中世纪宗教的逻辑思维体系对其后的科学发展有很正面的
影响.
中国是辩证思维一路走到底.

【在 m*****8 的大作中提到】
: 先弄清复兴的意思才灌水。欧洲中世纪太烂,之后把死了一千年的古希腊东西捡起来,
: 才叫复。中国的没有断过,何来复兴?最多只能说每个时代流行不同fashion。

i***a
发帖数: 4718
25
大多是手工. 中国手工业发达,再加上人多,没有工程科技的需要.

【在 q*******n 的大作中提到】
: 明初郑和的船队好象是几百艘巨舰, 也是大批量生产的工程杰作.
1 (共1页)
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中国的史书其实很不可靠现在绝不要对地宫动念头:专家谈秦始皇陵发掘(转载)
秦始皇陵为什么没有被盗敦煌石刻壁画以及阿富汗石刻
汉人为何身材矮小兵马俑之后没有超越说明了一个道理
Re: 1421 The Year China Discovered America?大唐美女那点事儿
古代中国人怎样才能发现美洲秦始皇陵兵马俑为何没有主帅(转载)
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一个故事求证先有俑葬还是先有人殉
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