t*****k
发帖数: 2547 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tenbank (pine), 信区: Military
标 题: 门阀美国---华盛顿在战后交出军权是以退为进
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 20 22:34:51 2010, 美东)
http://club.6park.com/military/messages/49476.html
靠着费尔法克斯家族的帮助，挑起战争的华盛顿非但没有受到责备，反而受到赞扬，成
为战争英雄，在其后法印战争中也算经历了血与火的考验，成为英雄人物。这场世界性
的战争最终以英国的胜利告终，俄亥俄河谷成了英国的地盘，推动和大力支持这场战争
的维吉尼亚豪门终于如愿以偿，可以不受阻扰限制地西进了。
此时，维吉尼亚几大豪门早已靠婚姻融为一体了，其势力已经能够左右殖民地的政策了
，但是他们不能左右的，是英国对殖民地的政策。他们和英国的关系，是处于一种又爱
又恨之中。他们之中的绝大多数人是英国绅士眼中的土包子，无限向往和追求英国式的
贵族生活，一举一动越英国化越好。但是他们长期受正宗英国贵族的白眼。法印战争开
始后，大批英国贵族来到殖民地 |
h*******9
发帖数: 1399 | 2 总结：华盛顿就是一小富即安的老乡熊--这就是美国成为共和国体制的关键因素之一。
如果在中国，一个坐拥全国兵力的军头，受几千年”黄袍加身“历史典故的影响，一定
是胸怀君临天下的大气象，怎会像弗州老农民那样胸无大志。所以中国永远跳不出王朝
兴衰周期率，历史包袱太重啦。 |
d****z
发帖数: 9503 | 3 我不得不说历史版很多人对中国历史不清楚，对美国历史更加不清楚。
【在 h*******9 的大作中提到】
: 总结：华盛顿就是一小富即安的老乡熊--这就是美国成为共和国体制的关键因素之一。
: 如果在中国，一个坐拥全国兵力的军头，受几千年”黄袍加身“历史典故的影响，一定
: 是胸怀君临天下的大气象，怎会像弗州老农民那样胸无大志。所以中国永远跳不出王朝
: 兴衰周期率，历史包袱太重啦。
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t******o
发帖数: 2792 | 4 “从1760年到1770年，他的花销达300万美元，基本上用于追求高雅的贵族生活上，让
他的经济状况每况愈下。杰佛逊更是处于破产的边缘。” |
t******o
发帖数: 2792 | 5 你说得对，我相信很多人和我一样，对华盛顿从1760年到1770年花销达300万美元的玄
幻历史完全是一无所知。
【在 d****z 的大作中提到】
: 我不得不说历史版很多人对中国历史不清楚，对美国历史更加不清楚。
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j*********r
发帖数: 406 | 6 呵呵,一针见血.这种狗屁文章完全扯淡,波托马克河一直通到内陆的西弗吉尼亚.
【在 t******o 的大作中提到】
: “从1760年到1770年，他的花销达300万美元，基本上用于追求高雅的贵族生活上，让
: 他的经济状况每况愈下。杰佛逊更是处于破产的边缘。”
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m******n
发帖数: 6673 | 7 别说美国历史，楼主连华盛顿本人都不了解。
一个穷光蛋，为了挤入上层，所找的结婚对象都是些有配嫁的富家女，最后娶了个寡妇
，多有钱，自己去查。
人家大陆革命都发动了，后来才找他当头。
美国也造神，生生把一个吃软饭的，说上了天。
就是两界总统，也是他没有治国才能，实在干不下去了，和只干两界实在没关系。
【在 t*****k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: tenbank (pine), 信区: Military
: 标 题: 门阀美国---华盛顿在战后交出军权是以退为进
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 20 22:34:51 2010, 美东)
: http://club.6park.com/military/messages/49476.html
: 靠着费尔法克斯家族的帮助，挑起战争的华盛顿非但没有受到责备，反而受到赞扬，成
: 为战争英雄，在其后法印战争中也算经历了血与火的考验，成为英雄人物。这场世界性
: 的战争最终以英国的胜利告终，俄亥俄河谷成了英国的地盘，推动和大力支持这场战争
: 的维吉尼亚豪门终于如愿以偿，可以不受阻扰限制地西进了。
: 此时，维吉尼亚几大豪门早已靠婚姻融为一体了，其势力已经能够左右殖民地的政策了
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t******o
发帖数: 2792 | 8 他自己有没有才能不重要，有治国大才的人衷心服他，这还不叫本事。
他自认为自己缺乏才能不愿再选是事实，但他当选是百分百的支持，再选再任完全没
有问题，无德无才还恋栈恋权的人多了去了，像他这样能摆脱魔戒诱惑的当然是异数。
【在 m******n 的大作中提到】
: 别说美国历史，楼主连华盛顿本人都不了解。
: 一个穷光蛋，为了挤入上层，所找的结婚对象都是些有配嫁的富家女，最后娶了个寡妇
: ，多有钱，自己去查。
: 人家大陆革命都发动了，后来才找他当头。
: 美国也造神，生生把一个吃软饭的，说上了天。
: 就是两界总统，也是他没有治国才能，实在干不下去了，和只干两界实在没关系。
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t******o
发帖数: 2792 | 9 开始我还想作者的意思是不是估算现在的购买力是300万美元，可现在一个富贵之家10
年花300万算是个事？
【在 j*********r 的大作中提到】
: 呵呵,一针见血.这种狗屁文章完全扯淡,波托马克河一直通到内陆的西弗吉尼亚.
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H*********k
发帖数: 535 | |
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m******n
发帖数: 6673 | 11 那你是去读读美国历史吧，想当然的东西看多了。
当时选他总司令，是因为他是个战斗英雄，比较有号召力。
建国后，你说的大家服他，没影的事。
无论是政治，经济，都没有他什么事，那些人各有自己的主张，按自己的一套治国。
斗得很厉害，你去查查建国的那几个牛人的历史就知道了。
美国其实是按他们的理念建立的。
至于100%支持，更是没有的事，连上帝都没过百。
他下台时确实是干不下去了，那几个牛人斗得厉害，他又不知道哪方对。
而且当时美国还小，没见那个总统有什么大的吸引。
【在 t******o 的大作中提到】
: 开始我还想作者的意思是不是估算现在的购买力是300万美元，可现在一个富贵之家10
: 年花300万算是个事？
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t******o
发帖数: 2792 | 12 “当时选他总司令，是因为他是个战斗英雄，比较有号召力。
建国后，你说的大家服他，没影的事。”
选他当总司令，他对民兵比较有号召力。
1787选他当制宪会议主席，他对各州代表比较有号召力。
1789选他当总统，他对各个势力的头头脑脑比较有号召力。
那您的意思是华盛顿就是有号召力，但就是没人服他？您这逻辑就好比说某个人歌唱得很好，但是几乎是一个聋哑人一样。
“无论是政治，经济，都没有他什么事，那些人各有自己的主张，按自己的一套治国。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
那结果是什么，是一直斗下去呢还是打起来了？还是有个仲裁人做最后决定，双方都服从呢？
好比汉密尔顿提出要建合众国银行，杰弗逊麦迪逊大呼小叫说是违宪，双方把报告打到华盛顿面前，华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他什么事？
另外华盛顿有没有提出建国理念和一干人等服不服他有什么关系。
“他下台时确实是干不下去了，那几个牛人斗得厉害，他又不知道哪方对。”
这话倒不算错，他早就说过政治生活对他是一种煎熬，他主持会议时压根不懂一干人等究竟在说什么？但问题时他从一开始就不想干，老婆还为此牢骚满腹。二选前反
【在 m******n 的大作中提到】
: 那你是去读读美国历史吧，想当然的东西看多了。
: 当时选他总司令，是因为他是个战斗英雄，比较有号召力。
: 建国后，你说的大家服他，没影的事。
: 无论是政治，经济，都没有他什么事，那些人各有自己的主张，按自己的一套治国。
: 斗得很厉害，你去查查建国的那几个牛人的历史就知道了。
: 美国其实是按他们的理念建立的。
: 至于100%支持，更是没有的事，连上帝都没过百。
: 他下台时确实是干不下去了，那几个牛人斗得厉害，他又不知道哪方对。
: 而且当时美国还小，没见那个总统有什么大的吸引。
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m******n
发帖数: 6673 | 13 明明是老黄，非说是小白。
我看你美国史比我强，大拇指。
我对华盛顿没偏见，但也没多崇拜。
对他为了为了往上爬，只找家境好有陪嫁的，有点反感。
他好在有自知之明，不懂的不乱插手，放任有能力的手下去作，这点比很多领导人要强。
别的我就不说了，就你说的全票的事，再和你探讨一番。
他全票是真，但美国不是直选，是选举人票。
即使全选举人票也很牛，随着从最初的13个州到今天的大美国，肯定没有后人能办的到。
想想独裁的萨大姆，枪口下，直选的支持率也不到100%。
得很好，但是几乎是一个聋哑人一样。
。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
服从呢？
到华盛顿面前，华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他
什么事？
【在 t******o 的大作中提到】
: “当时选他总司令，是因为他是个战斗英雄，比较有号召力。
: 建国后，你说的大家服他，没影的事。”
: 选他当总司令，他对民兵比较有号召力。
: 1787选他当制宪会议主席，他对各州代表比较有号召力。
: 1789选他当总统，他对各个势力的头头脑脑比较有号召力。
: 那您的意思是华盛顿就是有号召力，但就是没人服他？您这逻辑就好比说某个人歌唱得很好，但是几乎是一个聋哑人一样。
: “无论是政治，经济，都没有他什么事，那些人各有自己的主张，按自己的一套治国。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
: 那结果是什么，是一直斗下去呢还是打起来了？还是有个仲裁人做最后决定，双方都服从呢？
: 好比汉密尔顿提出要建合众国银行，杰弗逊麦迪逊大呼小叫说是违宪，双方把报告打到华盛顿面前，华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他什么事？
: 另外华盛顿有没有提出建国理念和一干人等服不服他有什么关系。
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m*****u
发帖数: 19562 | 14 They were using mexican coins, pillar dollars at that time.
It has Charles III's portait on it.
【在 t******o 的大作中提到】
: “从1760年到1770年，他的花销达300万美元，基本上用于追求高雅的贵族生活上，让
: 他的经济状况每况愈下。杰佛逊更是处于破产的边缘。”
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w*****2
发帖数: 1584 | 15 独立战争开始时候，参加大陆会议的一堆代表里面，真正打过仗的就只有华盛顿吧，
独立战争之后，作为大陆军最高统帅的华盛顿的威武足以让他当两届总统玩玩，后来他
老的太快，身体也不行了，当完两届总统就回自己庄园养老了。
得很好，但是几乎是一个聋哑人一样。
。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
服从呢？
到华盛顿面前，华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他
什么事？
【在 t******o 的大作中提到】
: “当时选他总司令，是因为他是个战斗英雄，比较有号召力。
: 建国后，你说的大家服他，没影的事。”
: 选他当总司令，他对民兵比较有号召力。
: 1787选他当制宪会议主席，他对各州代表比较有号召力。
: 1789选他当总统，他对各个势力的头头脑脑比较有号召力。
: 那您的意思是华盛顿就是有号召力，但就是没人服他？您这逻辑就好比说某个人歌唱得很好，但是几乎是一个聋哑人一样。
: “无论是政治，经济，都没有他什么事，那些人各有自己的主张，按自己的一套治国。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
: 那结果是什么，是一直斗下去呢还是打起来了？还是有个仲裁人做最后决定，双方都服从呢？
: 好比汉密尔顿提出要建合众国银行，杰弗逊麦迪逊大呼小叫说是违宪，双方把报告打到华盛顿面前，华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他什么事？
: 另外华盛顿有没有提出建国理念和一干人等服不服他有什么关系。
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t******o
发帖数: 2792 | 16 Thanks
但这个不是主要问题，10年花掉相当300万美元（以1792年的美元为准），不管是哪国
货币都是很难想象的。金本位时期美元对英镑的长期汇率近似5比1，18世纪末期几十万
英镑是什么概念看几本通俗小说就知道了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: They were using mexican coins, pillar dollars at that time.
: It has Charles III's portait on it.
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t******o
发帖数: 2792 | 17 不客气，手头一套美国通史从来没看完过，所以的确谈不上熟悉.
100%支持当然不是说全体国民，而是狭义指百分百的选举人票。
崇拜当然说不上。
但两点应该是没太多疑问的，一是无论如何华盛顿本人的权利欲不强，二是不管他本人主观上有没高尚的想法，客观上此举开了个好头。
强。
到。
【在 m******n 的大作中提到】
: 明明是老黄，非说是小白。
: 我看你美国史比我强，大拇指。
: 我对华盛顿没偏见，但也没多崇拜。
: 对他为了为了往上爬，只找家境好有陪嫁的，有点反感。
: 他好在有自知之明，不懂的不乱插手，放任有能力的手下去作，这点比很多领导人要强。
: 别的我就不说了，就你说的全票的事，再和你探讨一番。
: 他全票是真，但美国不是直选，是选举人票。
: 即使全选举人票也很牛，随着从最初的13个州到今天的大美国，肯定没有后人能办的到。
: 想想独裁的萨大姆，枪口下，直选的支持率也不到100%。
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d**********g
发帖数: 5335 | 18 西弗吉尼亚在内战前是弗吉尼亚的一部分
【在 j*********r 的大作中提到】
: 呵呵,一针见血.这种狗屁文章完全扯淡,波托马克河一直通到内陆的西弗吉尼亚.
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