t*****k 发帖数: 2547 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tenbank (pine), 信区: Military
标 题: 门阀美国---华盛顿在战后交出军权是以退为进
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 20 22:34:51 2010, 美东)
http://club.6park.com/military/messages/49476.html
靠着费尔法克斯家族的帮助,挑起战争的华盛顿非但没有受到责备,反而受到赞扬,成
为战争英雄,在其后法印战争中也算经历了血与火的考验,成为英雄人物。这场世界性
的战争最终以英国的胜利告终,俄亥俄河谷成了英国的地盘,推动和大力支持这场战争
的维吉尼亚豪门终于如愿以偿,可以不受阻扰限制地西进了。
此时,维吉尼亚几大豪门早已靠婚姻融为一体了,其势力已经能够左右殖民地的政策了
,但是他们不能左右的,是英国对殖民地的政策。他们和英国的关系,是处于一种又爱
又恨之中。他们之中的绝大多数人是英国绅士眼中的土包子,无限向往和追求英国式的
贵族生活,一举一动越英国化越好。但是他们长期受正宗英国贵族的白眼。法印战争开
始后,大批英国贵族来到殖民地 |
h*******9 发帖数: 1399 | 2 总结:华盛顿就是一小富即安的老乡熊--这就是美国成为共和国体制的关键因素之一。
如果在中国,一个坐拥全国兵力的军头,受几千年”黄袍加身“历史典故的影响,一定
是胸怀君临天下的大气象,怎会像弗州老农民那样胸无大志。所以中国永远跳不出王朝
兴衰周期率,历史包袱太重啦。 |
d****z 发帖数: 9503 | 3 我不得不说历史版很多人对中国历史不清楚,对美国历史更加不清楚。
【在 h*******9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总结:华盛顿就是一小富即安的老乡熊--这就是美国成为共和国体制的关键因素之一。 : 如果在中国,一个坐拥全国兵力的军头,受几千年”黄袍加身“历史典故的影响,一定 : 是胸怀君临天下的大气象,怎会像弗州老农民那样胸无大志。所以中国永远跳不出王朝 : 兴衰周期率,历史包袱太重啦。
|
t******o 发帖数: 2792 | 4 “从1760年到1770年,他的花销达300万美元,基本上用于追求高雅的贵族生活上,让
他的经济状况每况愈下。杰佛逊更是处于破产的边缘。” |
t******o 发帖数: 2792 | 5 你说得对,我相信很多人和我一样,对华盛顿从1760年到1770年花销达300万美元的玄
幻历史完全是一无所知。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不得不说历史版很多人对中国历史不清楚,对美国历史更加不清楚。
|
j*********r 发帖数: 406 | 6 呵呵,一针见血.这种狗屁文章完全扯淡,波托马克河一直通到内陆的西弗吉尼亚.
【在 t******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “从1760年到1770年,他的花销达300万美元,基本上用于追求高雅的贵族生活上,让 : 他的经济状况每况愈下。杰佛逊更是处于破产的边缘。”
|
m******n 发帖数: 6673 | 7 别说美国历史,楼主连华盛顿本人都不了解。
一个穷光蛋,为了挤入上层,所找的结婚对象都是些有配嫁的富家女,最后娶了个寡妇
,多有钱,自己去查。
人家大陆革命都发动了,后来才找他当头。
美国也造神,生生把一个吃软饭的,说上了天。
就是两界总统,也是他没有治国才能,实在干不下去了,和只干两界实在没关系。
【在 t*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: tenbank (pine), 信区: Military : 标 题: 门阀美国---华盛顿在战后交出军权是以退为进 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 20 22:34:51 2010, 美东) : http://club.6park.com/military/messages/49476.html : 靠着费尔法克斯家族的帮助,挑起战争的华盛顿非但没有受到责备,反而受到赞扬,成 : 为战争英雄,在其后法印战争中也算经历了血与火的考验,成为英雄人物。这场世界性 : 的战争最终以英国的胜利告终,俄亥俄河谷成了英国的地盘,推动和大力支持这场战争 : 的维吉尼亚豪门终于如愿以偿,可以不受阻扰限制地西进了。 : 此时,维吉尼亚几大豪门早已靠婚姻融为一体了,其势力已经能够左右殖民地的政策了
|
t******o 发帖数: 2792 | 8 他自己有没有才能不重要,有治国大才的人衷心服他,这还不叫本事。
他自认为自己缺乏才能不愿再选是事实,但他当选是百分百的支持,再选再任完全没
有问题,无德无才还恋栈恋权的人多了去了,像他这样能摆脱魔戒诱惑的当然是异数。
【在 m******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别说美国历史,楼主连华盛顿本人都不了解。 : 一个穷光蛋,为了挤入上层,所找的结婚对象都是些有配嫁的富家女,最后娶了个寡妇 : ,多有钱,自己去查。 : 人家大陆革命都发动了,后来才找他当头。 : 美国也造神,生生把一个吃软饭的,说上了天。 : 就是两界总统,也是他没有治国才能,实在干不下去了,和只干两界实在没关系。
|
t******o 发帖数: 2792 | 9 开始我还想作者的意思是不是估算现在的购买力是300万美元,可现在一个富贵之家10
年花300万算是个事?
【在 j*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,一针见血.这种狗屁文章完全扯淡,波托马克河一直通到内陆的西弗吉尼亚.
|
H*********k 发帖数: 535 | |
|
|
m******n 发帖数: 6673 | 11 那你是去读读美国历史吧,想当然的东西看多了。
当时选他总司令,是因为他是个战斗英雄,比较有号召力。
建国后,你说的大家服他,没影的事。
无论是政治,经济,都没有他什么事,那些人各有自己的主张,按自己的一套治国。
斗得很厉害,你去查查建国的那几个牛人的历史就知道了。
美国其实是按他们的理念建立的。
至于100%支持,更是没有的事,连上帝都没过百。
他下台时确实是干不下去了,那几个牛人斗得厉害,他又不知道哪方对。
而且当时美国还小,没见那个总统有什么大的吸引。
【在 t******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 开始我还想作者的意思是不是估算现在的购买力是300万美元,可现在一个富贵之家10 : 年花300万算是个事?
|
t******o 发帖数: 2792 | 12 “当时选他总司令,是因为他是个战斗英雄,比较有号召力。
建国后,你说的大家服他,没影的事。”
选他当总司令,他对民兵比较有号召力。
1787选他当制宪会议主席,他对各州代表比较有号召力。
1789选他当总统,他对各个势力的头头脑脑比较有号召力。
那您的意思是华盛顿就是有号召力,但就是没人服他?您这逻辑就好比说某个人歌唱得很好,但是几乎是一个聋哑人一样。
“无论是政治,经济,都没有他什么事,那些人各有自己的主张,按自己的一套治国。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
那结果是什么,是一直斗下去呢还是打起来了?还是有个仲裁人做最后决定,双方都服从呢?
好比汉密尔顿提出要建合众国银行,杰弗逊麦迪逊大呼小叫说是违宪,双方把报告打到华盛顿面前,华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他什么事?
另外华盛顿有没有提出建国理念和一干人等服不服他有什么关系。
“他下台时确实是干不下去了,那几个牛人斗得厉害,他又不知道哪方对。”
这话倒不算错,他早就说过政治生活对他是一种煎熬,他主持会议时压根不懂一干人等究竟在说什么?但问题时他从一开始就不想干,老婆还为此牢骚满腹。二选前反
【在 m******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你是去读读美国历史吧,想当然的东西看多了。 : 当时选他总司令,是因为他是个战斗英雄,比较有号召力。 : 建国后,你说的大家服他,没影的事。 : 无论是政治,经济,都没有他什么事,那些人各有自己的主张,按自己的一套治国。 : 斗得很厉害,你去查查建国的那几个牛人的历史就知道了。 : 美国其实是按他们的理念建立的。 : 至于100%支持,更是没有的事,连上帝都没过百。 : 他下台时确实是干不下去了,那几个牛人斗得厉害,他又不知道哪方对。 : 而且当时美国还小,没见那个总统有什么大的吸引。
|
m******n 发帖数: 6673 | 13 明明是老黄,非说是小白。
我看你美国史比我强,大拇指。
我对华盛顿没偏见,但也没多崇拜。
对他为了为了往上爬,只找家境好有陪嫁的,有点反感。
他好在有自知之明,不懂的不乱插手,放任有能力的手下去作,这点比很多领导人要强。
别的我就不说了,就你说的全票的事,再和你探讨一番。
他全票是真,但美国不是直选,是选举人票。
即使全选举人票也很牛,随着从最初的13个州到今天的大美国,肯定没有后人能办的到。
想想独裁的萨大姆,枪口下,直选的支持率也不到100%。
得很好,但是几乎是一个聋哑人一样。
。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
服从呢?
到华盛顿面前,华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他
什么事?
【在 t******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “当时选他总司令,是因为他是个战斗英雄,比较有号召力。 : 建国后,你说的大家服他,没影的事。” : 选他当总司令,他对民兵比较有号召力。 : 1787选他当制宪会议主席,他对各州代表比较有号召力。 : 1789选他当总统,他对各个势力的头头脑脑比较有号召力。 : 那您的意思是华盛顿就是有号召力,但就是没人服他?您这逻辑就好比说某个人歌唱得很好,但是几乎是一个聋哑人一样。 : “无论是政治,经济,都没有他什么事,那些人各有自己的主张,按自己的一套治国。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的” : 那结果是什么,是一直斗下去呢还是打起来了?还是有个仲裁人做最后决定,双方都服从呢? : 好比汉密尔顿提出要建合众国银行,杰弗逊麦迪逊大呼小叫说是违宪,双方把报告打到华盛顿面前,华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他什么事? : 另外华盛顿有没有提出建国理念和一干人等服不服他有什么关系。
|
m*****u 发帖数: 19562 | 14 They were using mexican coins, pillar dollars at that time.
It has Charles III's portait on it.
【在 t******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “从1760年到1770年,他的花销达300万美元,基本上用于追求高雅的贵族生活上,让 : 他的经济状况每况愈下。杰佛逊更是处于破产的边缘。”
|
w*****2 发帖数: 1584 | 15 独立战争开始时候,参加大陆会议的一堆代表里面,真正打过仗的就只有华盛顿吧,
独立战争之后,作为大陆军最高统帅的华盛顿的威武足以让他当两届总统玩玩,后来他
老的太快,身体也不行了,当完两届总统就回自己庄园养老了。
得很好,但是几乎是一个聋哑人一样。
。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的”
服从呢?
到华盛顿面前,华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他
什么事?
【在 t******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “当时选他总司令,是因为他是个战斗英雄,比较有号召力。 : 建国后,你说的大家服他,没影的事。” : 选他当总司令,他对民兵比较有号召力。 : 1787选他当制宪会议主席,他对各州代表比较有号召力。 : 1789选他当总统,他对各个势力的头头脑脑比较有号召力。 : 那您的意思是华盛顿就是有号召力,但就是没人服他?您这逻辑就好比说某个人歌唱得很好,但是几乎是一个聋哑人一样。 : “无论是政治,经济,都没有他什么事,那些人各有自己的主张,按自己的一套治国。斗得很厉害...美国其实是按他们的理念建立的” : 那结果是什么,是一直斗下去呢还是打起来了?还是有个仲裁人做最后决定,双方都服从呢? : 好比汉密尔顿提出要建合众国银行,杰弗逊麦迪逊大呼小叫说是违宪,双方把报告打到华盛顿面前,华盛顿阅毕最终拍板决定建立国家银行。这就是您说的政治经济都没他什么事? : 另外华盛顿有没有提出建国理念和一干人等服不服他有什么关系。
|
t******o 发帖数: 2792 | 16 Thanks
但这个不是主要问题,10年花掉相当300万美元(以1792年的美元为准),不管是哪国
货币都是很难想象的。金本位时期美元对英镑的长期汇率近似5比1,18世纪末期几十万
英镑是什么概念看几本通俗小说就知道了。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : They were using mexican coins, pillar dollars at that time. : It has Charles III's portait on it.
|
t******o 发帖数: 2792 | 17 不客气,手头一套美国通史从来没看完过,所以的确谈不上熟悉.
100%支持当然不是说全体国民,而是狭义指百分百的选举人票。
崇拜当然说不上。
但两点应该是没太多疑问的,一是无论如何华盛顿本人的权利欲不强,二是不管他本人主观上有没高尚的想法,客观上此举开了个好头。
强。
到。
【在 m******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明明是老黄,非说是小白。 : 我看你美国史比我强,大拇指。 : 我对华盛顿没偏见,但也没多崇拜。 : 对他为了为了往上爬,只找家境好有陪嫁的,有点反感。 : 他好在有自知之明,不懂的不乱插手,放任有能力的手下去作,这点比很多领导人要强。 : 别的我就不说了,就你说的全票的事,再和你探讨一番。 : 他全票是真,但美国不是直选,是选举人票。 : 即使全选举人票也很牛,随着从最初的13个州到今天的大美国,肯定没有后人能办的到。 : 想想独裁的萨大姆,枪口下,直选的支持率也不到100%。 :
|
d**********g 发帖数: 5335 | 18 西弗吉尼亚在内战前是弗吉尼亚的一部分
【在 j*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,一针见血.这种狗屁文章完全扯淡,波托马克河一直通到内陆的西弗吉尼亚.
|